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神戸市の都市計画について語るスレ Part2 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2016/10/10(月) 22:31:39.82ID:OmvsgR0l

神戸市の都市計画について語るスレ Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1465178947/

0606名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 19:23:47.22ID:affnlvCs

思うに昭和生まれの老人たちは、勝手に

高層対低層　大規模土建対レトロ保全　重工業対ベッドタウンというマイ比較軸を
作って、こちらが低層、レトロ、ベッドタウン派だと規定しているから話が一向に
嚙み合わない。

俺はその軸で切れる話はしていないのだから。

団塊が確実に７０歳で死ぬ保障が
ないなら公債の新規発行はしないほうがいいとは思うがな。

0607名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)

2017/01/29(日) 19:41:03.13ID:XGmmp0g3

>>605
住民の流出に歯止めがかからない状況なのに「神戸の住環境がいい」とか
勘違いが酷すぎる

0608名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 19:43:57.81ID:affnlvCs

>>607
そうだな。北区のタワマンと西宮はさらにいい。
そういうことだろう。

だが、全国的に見れば、高級ホワイトカラーが住める町は
東京城南、神奈川、阪神間＋神戸くらいなのも事実だ。

0609名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 19:46:01.92ID:affnlvCs

ちなみに老人は出ていけば出ていくほどいい。
もし60代が２０～３０万人神戸から出ていってくれるなら、それは奇跡の流失だ。

まともな人間が東京にどんどん吸われていることは痛いが、それは市政レベルで
解消できることだとは俺には思えない。

0610名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/01/29(日) 20:03:41.36ID:2UAUN/2z

なら問題ないのじゃない？
神戸の流出はマスコミの露出とも関係してると言う説がある

橋下以来、大阪府市の話題はテレビで事欠かないが、観光露出の多い京都と違って震災などの暗い話題以外神戸は取り上げられる機会が少なくなったと

首長が変われば、そう言う状況も変わるかもしれないね

何にしても公務員改革と規制緩和だよ。
ある面では大阪市より闇が深い側面もあるからね

経済的な勃興以外に、歴史的にも新興都市の神戸に生き残る道は無いと思うからね

0611名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 20:07:00.11ID:affnlvCs

>>610
もともとそんなに食い違う意見述べてるつもりないのに、昭和老人たちが
藁の犬と戦ってただけにしか思えないけど。墓掘ってどうとか、単に自分の
脳内で作った譬えで深みにはまって血圧あげまくってた老人なんか典型だろ。

ただ勃興という表現は違和感あるね。勃興って、近年の中国の成長くらいの
スケールで経済成長するという含意だと思うが、日本全体の成長率が
巡行１パーセントあるかないかなのに、神戸だけ勃興するとか無茶ぶりすぎる。

0612名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 20:10:05.21ID:affnlvCs

ちなみに俺の私見では神戸のライバルは、雲の上のシンガポールなんかでは
もちろんない。横浜だって、実際は海運的には仕向け先の東西で仕分けてるだけの
すみわけで競合関係ないし、競う意味もない。両方よくなればいいだけの話だ。

実際には今後の神戸の盛衰なんて、西宮や大阪市のタワマンと神戸の
どっちが選ばれるかにかかってるにすぎないと思ってる。

0613名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/01/29(日) 20:14:43.60ID:T7/+8Icj

単にゆとりが上から目線でくるから叩かれてるだけだっつーの

0614名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 20:15:11.60ID:H9cTlKYW

なんかこいつ団塊世代を知らない奴だな
団塊をwikipediaで調べてみ

0615名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 20:18:32.10ID:9ZxVLUuD

結局少子化をなんとかしないと
社会増減は＋してるよ
http://www.city.kobe.lg.jp/information/data/statistics/toukei/jinkou/ugokidata/27jinugoki_kiji.pdf

0616名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)

2017/01/29(日) 20:19:07.41ID:Y8TJR98i

それはヤバい

0617名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 20:20:14.08ID:affnlvCs

狭義の団塊と広義の団塊があるだろうが。
狭義の団塊だけでも、いまの１０～２５歳と同じくらいいて、これから
本格的に財政を破壊しにかかってくる。
広義の団塊（ポスト団塊含む６０代）の破壊力となると、まさに世界史に残る
レベルになると思ってる。

こいつらが悪いのは、左翼思想に取りつかれて、土井たか子（嘲笑）の時代から
自分たちの社会保障に必要な財源の確保に反対しつづけたことだ。それなのに、
自分たちが老人になったら、断固自分たちの給付減には賛成しないだろう。

俺らの世代がこいつらと違うのは、こいつらの失敗を教訓に２世代下のことも
考えられるようになったことだな。

0618名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 20:36:04.13ID:qDeQy/SS

チェック外国客船入港が過去最多へ　神戸港５０隻超見込む

開港１５０年目を迎えた神戸港は２０１７年、外国籍クルーズ客船の入港で過去最多の５０隻以上を見込んでいる
第１号として２４日午前、米国・ヴァージニア大の洋上大学船「ワールド・オデッセイ」（２万２４９６トン）が着岸
港を管理する神戸市は「訪日クルーズブームを追い風に神戸港を世界にＰＲしたい」と意気込み
数十億円規模の経済効果を期待している。（安藤文暁）

https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201701/sp/0009856553.shtml

0619名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/01/29(日) 20:40:43.35ID:2UAUN/2z

団塊がどうのと言う話はそれこそ日本全体の話で神戸単独の話ではないからな

あえて言うなら、都市景観に拘りすぎて経済原理を無視し過ぎると、
それこそ職を求めて若者が居なくなって老人だらけの街になってしまう
そうなったら終わりだわな

高層ビルの規制のあるなしはそれ程神戸に影響しない、と言うのなら即座に撤廃すべきだと思うよ

実際に影響する開発があるかどうかよりも、審査や規制への合致に手間暇がかかって、このコストを民間は嫌がるんだよな

とにかく神戸を魅力ある街にするには、公務員改革と規制緩和
この両輪が不可欠だと思うよ。
地下鉄の阪急相直も待ったなしだ

0620名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 20:46:52.64ID:affnlvCs

>>619
撤廃すればいいだろ。別に。
ただ、神戸の競争力について、俺はあんたより悲観的だから自由化しさえすれば
どんどん再開発が進むなんて思ってないけどね。

0621名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 20:50:19.14ID:affnlvCs

>団塊がどうのと言う話はそれこそ日本全体の話で神戸単独の話ではないからな

ほんとは市政レベルでも、団塊の市営交通タダ乗り排除あたりからはじまって、
何かと老人の負担を重くしたり、老人に回す予算を削って教育や都市整備に予算を
回すことはできる。でも、まずやらないだろ。
理由は簡単で老人を敵に回すと市長や市議が落選するから。

0622名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 20:53:02.04ID:9ZxVLUuD

マスコミへの露出が少ないならネットで神戸の良さを発信すればいい
大阪京都は発信してるが神戸は少なすぎる

0623名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/01/29(日) 20:55:37.75ID:2UAUN/2z

意見が一致してるのに突っかかってくるのは何でなのか？w

別にここで意見が一致したところで何も進むわけじゃないがw
都市景観や住環境って一番落とし穴の部分で、湾岸線西伸部もポーアイで反対してるのは、それこそあんたの大好きな団塊以上の老人達なんだよね
西側の景観が何より大事らしい
湾岸線が万一実現しなければ、ポーアイもまたゴーストタウンになりかねないのにな

未来の神戸よりも自分の住み心地、このせめぎ合いを克服していくのが戦前では当たり前だった都市開発の肝で
神戸にとって生半可な施策でない、本物の首長が必要な理由でもあるんだよな

0624名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 20:56:16.63ID:affnlvCs

団塊をガス室にでも送れるなら、それが一番いい。

0625名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/01/29(日) 20:59:34.62ID:2UAUN/2z

>>621
＞でも、まずやらないだろ。
＞理由は簡単で老人を敵に回すと市長や市議が落選するから。

大阪で橋下市長はそれでも圧勝したよな
これもマスコミの取り上げ方や情報量とも関係あると思うよ
今度の首長選は、とにかく盛り上がりが必要だ

要は本気になるかどうか、だと思う

0626名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 21:03:08.51ID:affnlvCs

橋下はBやチョンには多少切り込んでるが、老害にはほとんど手つけてないように思うが。

0627名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 21:05:39.93ID:9ZxVLUuD

神戸も維新にやらせたらいい

0628名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 21:30:45.56ID:H9cTlKYW

団塊世代とは青春期に共産主義運動に共鳴を覚え（学生間で毛沢東語録がよく読まれた）
そのため、社会の矛盾に真っ向から反抗するある意味純粋無垢な若者たちだったんだ
それゆえ東大闘争など学生運動を発端とする反体制的な行動が起きた
残念ながらその活動は連合赤軍事件などテロリズムで締めくくられたため
社会人になってからは企業戦士としてそのエネルギーを注いだある意味ねじれた世代なんだ
だが歪んだパワーが高度経済成長でありバブル到来の時代を生んだ
現在、東京の2020オリンピック、大阪の万博構想など昭和40年前後に似た世相
団塊世代は若き日挫折した学生運動の記憶が蘇りつつあるようだ
神戸市長もこの末端世代なのであまり大規模開発に乗り気でない
ほとんど残り火だけで燃え尽きそうなのに日本共産党はその人口数に目を付け
党活動に利用しようとしている
今共産党の活動に神戸の団塊層は利用されようとしているところなんだ
東京だけが利権渦巻くネズミの巣窟なのにまったく迷惑なことだ

たぶんここで開発を望んでいるのはその後の世代であるしらけ世代、新人類と呼ばれた世代だよ

0629名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 21:52:48.32ID:affnlvCs

＞たぶんここで開発を望んでいるのはその後の世代であるしらけ世代、新人類と呼ばれた世代だよ

80年代とバブルが忘れられないゾンビ世代という意味では、平成組からみれば
同じ穴のむじな。

0630名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)

2017/01/29(日) 22:22:01.85ID:Mf9ka75G

>>629
やっぱり何でも世の中のせいにする大前くんじゃないか！

0631名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 22:33:51.87ID:affnlvCs

誰それｗ
血圧あがるよ、おじいちゃん

0632名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 23:03:43.67ID:H9cTlKYW

大前くん登場！

0633名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 23:05:31.47ID:affnlvCs

ほんと意味わからん。
なんてことはない。50代後半から６０代前半の爺さんたちが、自分たちのことを
悪くいわれてると思わず同調してたが、自分たちもヨボヨボの醜い老人だと
いわれて血圧挙げて口臭漂わせまくってる構図か。

0634名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/29(日) 23:14:53.35ID:H9cTlKYW

大前くん

大前　中央区　共産党　市議会でググってみ

0635名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/29(日) 23:33:32.61ID:affnlvCs

ああ、なるほど。
だからなんでも世の中のせいと。共産主義者って基本的にそういうもんじゃん。
「構造的問題」のせいで自分はうまくいかないという発想だから。

0636名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/01/30(月) 01:53:32.27ID:mbsGqOhW

大前くんと言うか、アレっぽい

家庭教師

0637名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/30(月) 09:17:20.46ID:cYH0ROZ3

ただ団塊世代は独善的で確かに周囲の迷惑を顧みない
ただ数が多く生存競争の中で生きてきたので競争にはめっぽう強い

0638名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)

2017/01/30(月) 10:15:24.91ID:P+YOBml6

団塊の世代なんて残りの人生が僅かだから
生きてても糞つまんないだろうな

0639名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/01/30(月) 20:20:35.06ID:dAwh2pXP

>>637
団塊の生き抜いた時代って、良い意味でも悪い意味でも凄まじいからその点では尊敬に値すると思うよ

0640名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/30(月) 21:16:36.33ID:cYH0ROZ3

団塊はわざわざ神戸でクレヨンしんちゃんみたいな
大人帝国夢想するのはやめて欲しいなあ

0641名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/01/30(月) 21:56:15.57ID:ThbhTX2q

>>639
どこが？凄まじい時代を生きてきたのは戦前戦中世代だろ。
団塊は学生時代から常に日本を破壊することしかしてない本物のごみ

0642名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)

2017/01/31(火) 00:37:00.44ID:Fm3kS53/

STU48ってのが出来るらしいがなんやそれ

0643名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/01/31(火) 05:46:25.85ID:g8jAlWx9

瀬戸内48らしいな
しかし神戸には一応コウベリーズが有ったよな
ネーミングセンスは兎も角、メンバー一新で４人組になったところまではニュースで見たけど
一人一人の新メンバーの顏をどこで見ても載ってないとかね

普通にKOB48作ってくれよ

0644名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/31(火) 06:44:27.56ID:zYVfDyll

SNM48かHAT48かな？
都市名はないわww

0645名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/01/31(火) 08:20:37.64ID:2Tnk1mOQ

で、JR三宮駅の建て替えはいつなん？

0646名無しさん＠お腹いっぱい。(pc?)

2017/01/31(火) 14:45:47.97ID:mBL9zfBc

神戸なら北野坂46ってのは前から言われてる

0647名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)

2017/02/01(水) 04:22:48.60ID:iauEszjy

瀬戸内海って姫路か明石までのイメージ

0648名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)

2017/02/02(木) 03:32:05.26ID:7LDi5FLo

>>642
神戸港から出発してクルージングしながら瀬戸内海上でコンサート？

0649名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/02/02(木) 04:52:10.38ID:QtaAkl9A

れいせ普通にワールド記念ホールやろ

0650名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)

2017/02/02(木) 11:15:04.60ID:7LDi5FLo

koubekokusaikaikanやろ

0651名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)

2017/02/03(金) 17:56:17.21ID:8886SW+I

ウォーターフロントに新ホール建設しろや

0652名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/05(日) 21:59:55.00ID:tpLSnqzj

>>621>>625
これを見ると大阪市は敬老パスの本人負担金を廃止して老人優遇しようとしてるみたいだけど。
http://mainichi.jp/articles/20161012/k00/00m/040/064000c

なお、神戸市では大阪より早い平成20年度から敬老パスは有料化している。
（半額負担だから５０円で済む大阪より厳しい）
橋下は選挙の時だけ敬老パスは維持すると公約して投票させた後有料化したのは信義則にもとるわ。
最初から廃止する気なら正々堂々それを掲げて選挙で勝負しろよと。

維新信者が妄信するほど維新でないとできないことなんてないんだよ

0653名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/02/05(日) 22:06:24.20ID:3/rJ7Hbb

いいよいいよ
どんどん老人は神戸を出て行てください

0654名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/05(日) 22:10:06.98ID:D0/cpkl+

>>652
老人は日本最大の抵抗勢力、圧力団体。
今後ますますそうなる。維新も老人との対決は避けたいのだろう。
現に維新がはっきり老人の医療費や福祉関係問題にしてるのみたことない。

0655名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/06(月) 00:26:51.79ID:Hn5MRQmR

若者が出ていくんだから話しにならねえ

無能な神戸市長は辞めさせなあかん

0656名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)

2017/02/06(月) 08:29:25.23ID:D1+pSgH6

ノスタルジーにひたる老人世代は、神戸を捨てて京都や奈良、姫路など
周辺レトロに移り住めばいいのに、わざわざ神戸を選んで移住してくる

0657名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)

2017/02/06(月) 10:16:12.88ID:Dl3twivj

若い世代の神戸市離れが深刻
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170205/cpd1702051305001-n3.htm
ライバル福岡市に追い抜かれ、とまらぬ人口減少

0658名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/06(月) 13:47:12.49ID:Kw2M26ri

50代後半～60代前半くらいの爺が、自分は若いつもりで「老人は～」と
批判してる奇怪なスレ

0659名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)

2017/02/06(月) 16:15:19.71ID:r+EcYtbq

平成組とか言ってる引きこもりジジイもたまにいるしなあw

0660名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/06(月) 16:17:31.13ID:Kw2M26ri

結論として爺の爺による爺のための神戸

0661名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/02/06(月) 18:46:30.90ID:rDxm5yoX

>>657
これ笑うわw
殆どのレスが50書き込みとかの大量自演
実際にスレを回してるのは3-4人

で、>>1が徹夜で保守してどんなに勢いが落ちててもすぐ次スレ建ててまた自演w

大阪南部民の焦りようが良く分かるわ

0662名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/06(月) 18:54:41.33ID:Kw2M26ri

今の２ちゃんの過疎板なんて、ほぼ全てのスレがそうだろ。
３－５人で回ってるスレは盛況の部類で、この板には何十と書き込むのも
見てるのも１人という謎のスレがある。

0663名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)

2017/02/06(月) 19:03:29.35ID:fqlvublH

https://youtu.be/2q-vGObpa4M

0664名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)

2017/02/06(月) 19:04:05.89ID:fqlvublH

https://youtu.be/2q-vGObpa4M

0665名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/02/06(月) 22:40:46.13ID:SqTd4dUA

>>662
アホか
スグにスレの入れ替わるニュー速でそんなことあるかアホ
作りだそうとした祭りだろうが作れてないけどな
しかもニュースでも無い
なにが【話題】じゃアホw

0666名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/06(月) 22:54:47.97ID:Kw2M26ri

この板がニュー速か？これだから高齢者は。

0667名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/02/06(月) 23:14:23.86ID:rDxm5yoX

>>666
おまえ福岡出身だろ
バレてんだよ

0668名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 01:13:01.78ID:f2OtSsKw

福岡と比べちゃったら神戸なんて吹けば飛ぶような活気のない田舎町だが？
相手にならんよ。

0669名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)

2017/02/07(火) 02:56:31.36ID:tMahteB8

少なくとも神戸にいる人間なら、福岡みたいな街は名前以外知らないしそもそも大きかろうと小さかろうと興味ない
東京人が志布志に興味がないのと同じ
>>668はすぐに福岡県民だと分かる

0670名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 03:00:23.98ID:f2OtSsKw

恐ろしいことだな。殆ど神戸から出ない田舎者が他を知らずに
「神戸は大都会だ」などと思ってしまうとは。
悲喜劇というべきか。

0671名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 03:45:37.43ID:f2OtSsKw

ただの昭和臭の塊のような臭い商店街の三宮が、なぜか神戸っぺの
眼だけには日本一洗練された大都会に見える怪奇現象

0672名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)

2017/02/07(火) 05:10:45.11ID:3jUHKqNT

神戸市の人口減少が止まらない。平成２７年国勢調査（速報値）で、人口は１５３万７８６０人となり、福岡市（１５３万８５１０人）に抜かれ、政令市として６位に転落した。
要因は若い世代が東京や大阪などに流れたり、再開発が進む兵庫県の西宮市や芦屋市、明石市といった周辺自治体に転出したりしたことが大きく影響している。

学生は就職時に市外へ

「人口の数だけにこだわらず、市民生活の質を高めたい」
福岡市に人口を抜かれた直後の記者会見で、神戸市の久元喜造市長はこう述べた。

しかし、市の人口は１６年に阪神大震災前の人口を回復したものの、２３年をピークに２４年から４年連続で減少が続く。
なかでも若い世代の神戸離れが深刻だ。

市によると、１５～１９歳は約５千人の転入超過に対し、２５～２９歳は約９千人の転出超過。
神戸大や甲南大など２０以上の大学があり、大学入学に伴い転入が増えているのだが、
「地元出身者を含め、大学入学で神戸に来ても、就職で大阪や東京に出ていく」（市担当者）のが現状だ。

対大阪府で１２年は約２５００人の転入超過だったのが、２６年には約７００人の転出超過。東京には同比で５割増となる約１５００人の転出超過だったという。

さらに、再開発が進んだ西宮や芦屋、尼崎といった阪神地域の各市、西に隣接する明石市に対しても転出超過に陥っている。
転出者は若い子育て世帯が中心。同じ金額で家を買うなら駅に近く、家も広くて新しい方がいい。
保育施設など子育て環境も充実するなど、住みやすさが魅力的に映るようだ。

こうした状況に、神戸市の関係者も「三宮周辺の再開発がこれから本格化するが、神戸市は人口の周辺自治体間競争で出遅れた」と話す。

0673名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/07(火) 09:32:09.32ID:f0S5Y1z0

神戸から出ないってｗ
神戸と大阪って電車で20分
京都でも1時間足らず

その「出ない」って感覚が福岡人そのものなんだよなあｗ

0674名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)

2017/02/07(火) 09:35:18.94ID:R2XRu+w9

ちょっと名前が出たらすぐに反応しちゃう福岡人。。
こいつら本当にアホ過ぎて。。

0675名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/07(火) 09:36:17.99ID:f0S5Y1z0

一生懸命都市名が出ないスマホで書き込んでるんだから
察してやれよｗ

0676名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)

2017/02/07(火) 11:40:42.19ID:mdar470J

福岡はまわりに大都市が全くないから関西や関東の都市構造のことをぜんぜん理解できないだろうな
自分たちの短いものさしでしか測れないから三大都市ネタなんかが生まれるんだよ
身の程を知れ

0677名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 11:49:04.08ID:f2OtSsKw

福岡とはレベルが違いすぎる

法定人口/前回国政調査からの伸び率
福岡市　　　1,553,607 +6.13（10大都市最大の伸び　　　躍進を続ける国際都市）　
神戸市　　1,535,765 -0.35（10大都市唯一のマイナス　圧倒的衰退のベッドタウン）

東京池袋　　商業規模　76,777,721万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;area=3&pref=14&order=12&id=6454

福岡中心部　商業規模　69,134,832万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;area=8&pref=41&order=12&id=7973

神戸中心部　商業規模　53,893,940万円（ここしか町がないのにこの程度ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京の副都心最弱に惨殺ｗ）
http://storestrategy.jp/?category=1&;area=5&pref=29&order=12&id=8696

0678名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 11:53:08.79ID:f2OtSsKw

ほんの90年前は、名古屋や横浜を凌いでいたというからお笑い。
日本一の凋落都市神戸。

1920年の人口順位
1 東京市 217万3201
2 大阪市 125万2983
3 神戸市 60万8644
4 京都市 59万1324
5 名古屋市42万9997
6 横浜市 42万2942

0679名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/07(火) 12:00:31.59ID:f0S5Y1z0

福岡の平均地価ｗ

0680名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)

2017/02/07(火) 12:05:43.68ID:R2XRu+w9

考えてみりゃ凄いよなあ
梅田から20分の距離なのにこれだけの商業規模があるんだから

それに比べて福岡ときたら所詮は九州の田舎なんだよなあ

0681名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 12:13:51.33ID:f2OtSsKw

ベッドタウンの代名詞、市街地ゼロの横浜。元の中心部を温存して横浜駅単体で神戸を惨殺。
考えてみりゃ凄いよなあ、品川から20分の距離なのにこれだけの商業規模があるんだから。

横浜駅　商業規模　 74,504,145万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;area=3&pref=15&order=12&id=4406

0682名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 12:18:18.44ID:f2OtSsKw

福岡とはレベルが違いすぎる

法定人口/前回国政調査からの伸び率
福岡市　　　1,553,607 +6.13（10大都市最大の伸び　　　躍進を続ける国際都市）　
神戸市　　1,535,765 -0.35（10大都市唯一のマイナス　圧倒的衰退のベッドタウン）

福岡中心部　商業規模　69,134,832万円
http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=8&pref=41&order=12&id=7973

神戸中心部　商業規模　53,893,940万円（梅田とは雲泥の差。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京の副都心最弱に惨殺ｗ）
http://storestrategy.jp/?category=1&;;area=5&pref=29&order=12&id=8696

0683名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)

2017/02/07(火) 12:27:00.89ID:R2XRu+w9

なに必死になってんの、このかっぺ

0684名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 12:41:41.08ID:f2OtSsKw

貧しいベッドタウン神戸の実態

・全ての区が年収300万円未満世帯30％超え。長田区ともなると58％！
・自称セレブ区の東灘区の平均年収も512万円と、東京下位の江戸川区レベル
・極小中心地を離れると、築数十年のボロボロの昭和民家が並ぶか、千早赤阪村といい勝負の秘境だらけ。
・震災で建て替えてもらえた地域はラッキー。あれがなければ町中昭和記念館だった。

0685名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)

2017/02/07(火) 14:54:47.55ID:R2XRu+w9

堂々と県名表示すれば？
チキン君

0686名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 16:25:12.85ID:f2OtSsKw

いやはや、神戸ごときがまさか福岡に盾突くとは。無謀すぎる。

東京、大阪、名古屋、福岡が4大都市拠点（経済規模、インフラ、都市機能）と考えて良いのですか？？
上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況
ttp://www.miebank.co.jp/mir/report
/200306_r1.pdf １４ﾍﾟｰｼﾞ
計本社支店営業所
NO01 特別区 2,792 1,131 1,172 489
NO02 大阪市 1,832 368 1,094 470
NO03 名古屋 1,500. 95 936 469
NO04 福岡市 1,176. 37 714 425
NO05 仙台市 1,029. 10 594 425
NO06 札幌市 969. 26 585 358
NO07 広島市 947. 21 529 397
NO08 横浜市 789. 53 444 292
NO09 神戸市 573. 59 285 229

オフィス面積
単位：坪
１東京区 10,381,945
２大阪市 2,992,109
３名古屋 1,193,815
４福岡市 892,033
５横浜市 745,456
６札幌市 685,072
７仙台市 589,851
論外　神戸
ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

経済産業省が行っている商業高統計。
ttp://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

0687名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/07(火) 16:28:14.97ID:f2OtSsKw

都市としての実力では広島にも及ばないベッドタウンがなぜそこまでの勘違いを？

経済産業省による商業統計。
ttp://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

*1東京区 169,114,608 12新潟市 **3,698,218
*2大阪市 *45,652,059 13静岡市 **3,304,482
*3名古屋 *27,863,397 14千葉市 **3,291,044
*4福岡市 *13,522,291 15北九州 **3,078,895
*5札幌市 *10,026,501 16川崎市 **3,039,567
*6横浜市 **9,310,509 17岡山市 **3,009,361
*7広島市 **8,029,913 18金沢市 **2,938,766
*8仙台市 **7,836,820 19浜松市 **2,770,351
*9神戸市 **5,712,718 20高松市 **2,750,365
10京都市 **5,645,045 21鹿児島 **2,707,797
11埼玉市 **4,258,994 22宇都宮 **2,539,731

0688名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/07(火) 20:21:52.17ID:Ga8CaxuZ

福岡って確か九州でナンバーワンだったよな？
近畿で言うと大阪、中部で言うと名古屋みたいなもんだろ？
普通すごく発展しない？
地理的にも大阪みたいな街が近くにあるわけでもないのに・・・
神戸のように大災害があったわけでもないのに何であのレベルなんだろうか？
誰かわかる人いる？

0689名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/02/08(水) 07:59:56.02ID:vJ2pew+X

もうわかったから福岡のスレででもやってくれ
参考にするから

0690名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/08(水) 08:34:32.68ID:LFVyFyPl

外資系企業数
東京>神戸>>横浜>大阪
http://kobe-investme....jp/foreign/advance/

神戸市には、現在約200社以上（神戸市把握分)の外国・外資系企業が本社や事業所を構えています。ネスレ、P&Gなど世界的な企業が本社を置くケースも多く、その成功例に学ぼうと進出を決める企業も少なくありません。

0691名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)

2017/02/08(水) 09:55:54.72ID:FzPP+3MR

>>690
ぷっ

http://global.kobe-investment.jp/advance/
神戸市には、現在約200社以上（神戸市把握分)の外国・外資系企業が本社や事業所を構えています。

↑これ見て勘違いきたのか(笑) 【事業所】←これポイントねwww

外資系企業本社数は神戸は大阪以下だよ(笑)
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/7/9/-/img_79f192793e1b4d2f5697403e3e0d56a2463639.jpg

東京＞＞＞横浜＞＞大阪＞
神戸

0692名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/08(水) 10:23:32.20ID:LFVyFyPl

始めから、本社や事業所って書いてあるな。よく読めバ神奈川。

0693名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)

2017/02/08(水) 11:42:23.88ID:utt1aIMG

駐在員一人でも事業所だからな
外資系企業の殆どの主要拠点は東京であり、大阪、横浜、神戸は
足元にも及ばないのが現実

0694名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/08(水) 12:01:59.42ID:LFVyFyPl

どのみち
外資系企業数
東京>神戸>>横浜>大阪

0695名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/08(水) 12:18:28.37ID:jgEAq6e8

港区の１００分の１レベルの話されても。

0696名無しさん＠お腹いっぱい。(禿)

2017/02/08(水) 13:04:49.61ID:xRNfoEdx

>>693
東京はありゃ国だからな。
都市とかそんなレベルじゃない。

0697名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/08(水) 13:19:28.79ID:jgEAq6e8

「区」にも10倍も20倍も差を付けられてる絶望的な衰退の現実。

0698名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)

2017/02/08(水) 13:26:45.64ID:FOkZnrhL

都市の優劣比較に意味があるとは思えないが、比較するとしても
東京を持ち出すのは愚だな。

0699名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/08(水) 13:38:10.42ID:jgEAq6e8

神戸はあまりにも「劣」なのがわかってるから単体の比較スレを
作らず、大阪の陰に隠れてコソコソ陰湿に動くだけ。
単体では東京の「区」レベルの力しかないような町がこともあろうに
福岡に「身の程を知れ」だと。キチガイ沙汰としか思えない。

イメージで逃げてるだけで、実態は福岡どころか仙台広島にも
遠く及ばない貧しい昭和住宅街でしかないのにな。
港町だってさｗ、上海の50分の１くらいの取引しかしてないおもちゃ
みたいな港しかないのにｗ

0700名無しさん＠お腹いっぱい。(家)

2017/02/08(水) 14:02:40.17ID:jgEAq6e8

データを出せば、神戸のショボさや衰退以外何も見えてこないから
神戸スレは思い出話とポエムしか書いてない。他と違って大規模な再開発の
話題なんか何一つないから、市長はダメなんや市役所があかんのやとグチグチ
溜息をついてるだけ。

0701名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)

2017/02/08(水) 15:10:17.86ID:/2pMJPYF

>>694
支店営業所数えて嬉しいか？(笑)

外資系支店営業所まで含めたら東京＞＞＞大阪＞＞横浜＞＞名古屋＞神戸だよ(笑)

0702名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/02/08(水) 16:21:53.43ID:aZwQac4V

>>699-700
だから福岡人はなんで来るんだよ
田舎に帰れ

0703名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)

2017/02/08(水) 18:52:24.00ID:s943Ujpq

神戸は日本一だった阪神工業地帯の玄関として栄えたものの
地域の中核都市ではないからね

阪神工業地帯の地位低下とともに神戸港も世界有数の国際貿易港
としての地位も失い、神戸の街も衰退が始まった。

一方、札幌や福岡は地域の中核都市として集積が進んだので
今でもジワジワと伸びている。

しかしながら北海道や九州自体は既に衰退しており、周辺からの
集積も長くは続かない。

一極集中を本気で是正しない限り東京だけが勝ち続けるのさ。

0704名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)

2017/02/08(水) 21:05:50.48ID:aZwQac4V

豚骨臭いとしか言いようがない
なんだよ札幌ってw

0705名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/08(水) 21:28:56.42ID:ObSF+pOI

>>700
まずは県名表示したら？チキン君ｗ

0706名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)

2017/02/08(水) 21:31:46.54ID:ObSF+pOI

>>699
お前こそ東京だの上海持ち出して陰でこそこしてるが？
アホ？ｗ

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