【栄】名古屋の都市計画について語ろう★part6 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/20(日) 13:12:11.81ID:8wty1vXWhttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1437280116/
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 12:34:19.68ID:SXRvcwPW業務用車両が直着けできないだろが
学生の妄想かよ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 16:32:11.90ID:p7M20pbS高畑
｜
亀島ー円頓寺ー名古屋城ー白壁ー徳川園ー茶屋ヶ坂ー引山ー四軒家
｜ ｜
名古屋駅ー伏見ー栄ー千種ー今池ー本山ー星ヶ丘ー本郷ー藤が丘
円頓寺再開発にはこれしかないよ
LRTでもいいけど、市バスの基幹2号系統に走らせる
それでノリタケ円頓寺の再開発もやる
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 16:32:20.68ID:dUKoICzx一ヶ所工事したら全線がとまるな
道路工事にっぽんでは致命的
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 17:36:54.04ID:eqz0Izen{ ⊂)（●） （●） ＼
| / ///（__人__）/// ＼
! ! `Y⌒y'´ |
| l ﾞー ′ ,／
| ヽ ー‐ ｨ
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| 〆ヽ/
| ヾ_ノ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 21:00:55.13ID:eqz0Izen［東京 ２４日 ロイター］ - 安倍晋三首相は、２４日夕に開かれる
自民党の両院議員総会後に記者会見を開き、
名目国内総生産（ＧＤＰ）を６００兆円にする目標を打ち出す
総裁再選が正式に決まるのを機に、
経済最優先の姿勢をあらためて強調し、
「介護離職ゼロ」の実現など社会保障制度改革にも
力を入れる姿を示す
複数の政府関係者が明らかにした
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 21:02:59.07ID:8lNTq2Wl上は基幹バス、下は地下鉄東山線のまんまだけど
それを環状運転させて一体なにが嬉しいんだ?
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 21:06:26.49ID:8lNTq2Wlどっかで事故って停止したら全部麻痺するだろ
LRTなんかジジイの郷愁だけ。大都市の都心部にはありえない。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 22:07:59.20ID:LaQyB+EN0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 22:14:55.39ID:6wPgfZAy値段も安く乗れるんだったら活性化策になるだろうな
名古屋駅と大須と栄と名古屋城を結ぶLRT
調査費も付けたらいいわ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 22:32:04.24ID:cg+qdCxl0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/24(木) 22:35:11.75ID:BsYqEwTvその程度のレベルでよくそれだけ粘着できるなｗ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 00:18:23.04ID:bas4tbm2↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 02:01:59.06ID:qxBUAltB一市民の考えとして「市内リニモ案」を送ってみるわ。覚えてたらだけど。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 02:47:54.58ID:SjeU63pG新規路線はできません
バカばっかり
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 04:57:29.49ID:ckM/IWomまあ個人的にはBRTがせいぜいと思われ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 05:02:00.95ID:ckM/IWomLRTを新設して安く乗れるって発想がもうね
設備投資がほとんどない市バスが210円なのに
ゼロから建設しないといけないLRTがどうして安くできるんだ?
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 05:24:09.08ID:ckM/IWom西鉄バスとかがやってる都心部100円バスのほうが
利用者にとってはよっぽど嬉しいし観光客も乗るんでないの
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 07:50:52.49ID:LIO/AML7名古屋市営の〝無料〟バスは実現できないのか？
名古屋市内で民間がやってる無料バス（金山駅からイオン熱田まで等）はあるけど
公営のは無いよね。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 09:13:18.66ID:AtUjiZDg無料とはいえ運営にコストは必ずかかるんだから
それを誰が負担するかが問題
「公営」となればバス利用者が得る利益を、
バスを利用しない市民も負担するわけで
そんなのが認められるかどうかだね。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 13:44:20.35ID:48BxsmsXかつ、それが100円バスだったら最高なんだが
本数が倍増すれば利便性が相当違って来て
地下鉄からかなり奪えそうなんだけどね
あと課題は、バス停の分かりづらさかな
このあたりも、ループバス乗り場と分かりやすくして
外から来た人にも簡単に分かるようになればな
今の利用常用、殆どが無料パスの地元ジジババと
沿線で働いているような人くらいだからな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 13:48:10.55ID:7iEaGrYA0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 13:52:25.13ID:tUUR71yXまだ高架のモノレールの方が場所をとらなくてマシかもな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 14:42:15.29ID:fBvTkG/Z0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 14:53:24.68ID:SjeU63pG0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 16:30:40.80ID:REowyL7D都心部にクルマが多すぎるのなら、
例えばロードプライシングとか
ナンバープレートの奇偶で制限することをまず考えないといけない。
LRTを入れてクルマが減らせるなんて
全く意味がわからん
むしろ混乱をもたらすだけ。
平面交通と交錯しない地下鉄や高架なら問題ないが
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 21:47:06.56ID:+VVjsNuT人数分を買ってる世帯も多い
夫、妻、息子、娘で4台とか
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 21:48:04.61ID:+VVjsNuThttp://mainichi.jp/enta/news/20150923mog00m200004000c.html
大須演芸場が１年７カ月ぶりに再開
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015092390010113.html
復活、大須演芸場大入り 桂文枝さんら出演
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/news/20150922-OYTNT50351.html
大須演芸場
http://www.osuengei.nagoya/
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 21:51:45.68ID:LIO/AML7東京ではMT車を運転できる女はキャリアウーマンだ。
東京は女は車免許を取らない者が多い。取ったとしてもオートマ限定。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 22:11:55.24ID:SCvLAN1+0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 23:21:15.89ID:3x1JJaOj良い活性化策になるわな
右回り左回りでループ状に都心を繋ぐ
経済効果は大きいね
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 23:36:25.05ID:qxBUAltBリニモの急曲線・急こう配対応力を活かせば
高価で景観の妨げにもなる分岐を作らずに
8の字軌道を作ることも可能
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/25(金) 23:45:04.72ID:+VVjsNuTレールと車両の置き換えだけだからそんなにかからないだろうけど
数百億円だれか寄付すれば
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 01:37:43.70ID:2XPBpcVO大阪は平成27年度末までに112駅でトイレリニューアル作業を実施するそうだけど、
名古屋は3年後をめどに1駅だけとか言ってるそうだ・・・
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 01:39:42.97ID:sJsKXNDw0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 03:24:06.65ID:FJ5RnXESメインの駅であれだけ汚い駅って無いよね
とにかくホームの小汚く安っぽいタイルをどうにかして欲しい
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 03:27:40.18ID:cTBZ1asv大阪はいつも借金して作って破産するがそれでも突っ込む（借金7兆円）
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 03:43:27.23ID:E+LLEHLJリニモは重量制限（1両当たりの総重量が27.5トン）があるから、
乗客が多い路線での導入が難しい。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 03:49:54.83ID:Y+CboT7P大阪市営地下鉄 -334億8,170万円
名古屋市営地下鉄 3,043億9,600万円
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 07:46:17.94ID:nh3yL1NS最近はほんとルール守らない人が多くて困る
シャープが潰れそうで焦ってるのかもしれんが
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 07:49:12.81ID:qHW+c7v00167名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 08:31:05.65ID:wsAUpw4Nそれ考えたらBRTがせいぜいじゃないの？
建設費とか思いっきりかかるLRTとか言ってるやつバカだろｗ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 08:39:32.52ID:g7wjAVtf電流を増やせば、＋10t位まで大丈夫
常用してもいいそれ位の耐久度はある
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 09:03:21.30ID:VzY61VEd北改札と桜通線、あおなみ線のあいだに
リニモを走らせてくれ
階段がおおすぎる
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 10:46:13.25ID:Y+CboT7Pワロタｗ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 10:59:10.69ID:qVhxqEU7なんの目的でそんなムダを…
地に足をつけて物事を考えろよ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 12:26:31.90ID:xnCMZew0積水が買った、住友村の開発のことだろうが、1haも敷地があるのでどうなるか。土地の概要は、
6000㎡ 建蔽率80％ 容積率600％ ※西側と南側の幹線道路側
4000㎡ 建蔽率80％ 容積率400％ ※上記敷地の裏側（北東角）
いずれも、高度地区設定はなし。つまり高さ規制はない。
で、容積率を計算すると、容積率対象面積で、36000㎡＋16000㎡＝52000㎡まで建設可能。
さらに言えば、マンションは容積率対象外面積が広いため、延床面積はもう少し増える。
ただ、1棟構成（広さ的にありえないが）にすると、延床5万㎡かつ100m以上のアセスに
引っかかるので、複合施設（複数棟構成）にすることでアセス回避に持ち込むつもりか？
ここらへんはもう積水の考え次第だけど、なんとなく池下クラス1棟＋業務棟・商業棟の
構成とかになりそう。開発する時点で、インバウンド需要などが好調を維持しているなら、
ビジネスホテルとかもあるかもね。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 12:42:14.98ID:45p5hxhqどこ情報？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 12:54:50.14ID:2XPBpcVO0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 13:08:39.21ID:pU2LfnjO万博で超満員の状態で動いていたジャン
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 13:10:25.62ID:AxSN53A7石油ショックで頓挫して復活したら20階建てになったとか。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 13:15:28.59ID:AxSN53A7それを言ったら2兆の長期債務抱えるR東海が自費でリニア作れない。
名交の場合営業黒字が増えてきたのそろそろ新規の計画も復活する時期が近づいてる。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 13:26:24.46ID:sJsKXNDw0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 13:48:25.30ID:qHW+c7v0桜通線の徳重延伸したばかり
当分新規計画はないといわれている
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 14:37:44.85ID:AxSN53A7新線整備により導線が分散するなどの見込みから地下鉄の新設や延伸より新交通システム
（LRT含む）の整備を前提としている。但し、河村市長のインタビューでは地下鉄の新設が
消えたわけではない、と答えていた。
未成線となっている東部線については間を取ってリニモ（一部高架）が最適と思われるが、
個人的には現在唯一の赤字路線となっている上飯田線はそのまま桜通線か東山線に接続するのがよいと思う。
乗り入れする名鉄小牧線の利用者は増えているので。小牧方面から名駅へワンストップでいける様になるので
利便性は大幅に向上するはず。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 14:41:24.19ID:AxSN53A7http://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/cmsfiles/contents/0000050/50399/planikkatu.pdf
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 17:30:25.65ID:wsAUpw4N上飯田線はせめて森下まで伸ばして、瀬戸線に乗り入れしてほしいな。
そうすれば栄町まで乗り換えなしでいける。
国道19号線は広いし瀬戸線以外高架での立体交差がないので、
高丘まで高架で走らせて高丘から桜通線に乗り入れるのもありだろう
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 17:30:50.71ID:wsAUpw4N高丘→高岳
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 18:10:19.09ID:PG0SpuVMhttp://pds.exblog.jp/pds/1/201509/24/87/b0339987_16204462.jpg
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今池の祭りで展示（第一期工事分）
金城埠頭で年間600万人の来場者を見込むそうだ
リニア開業、あおなみ線直行、名古屋駅から中川運河に船の運航などを発表
ららぽーと、ファニチャードーム、複合商業施設メーカーズピア、リニア鉄道館
ポートメッセなごやはおそらく移転
2017年春オープンです
工事中（写真は１ヶ月前だけど順調です）
http://www.geocities.jp/chilokulo/kouzilego03.5-04-150823.jpg
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/26(土) 23:48:41.22ID:E+LLEHLJ愛・地球博の内覧会2日目（3月19日）、リニモに重量制限を超える人が乗ったため、
停止装置が働き、駅から発車できない事態になった。
その反省から万博本番では、超満員に見えても実は重量制限内に人数を抑えていた。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 07:25:23.09ID:BICS0Vvcリニモの100形が空車重量17.5tで最大重量27.5t
どっちも同じ電磁石使ってるのに空車と最大は10t差
これはあえてそういう制御にしてるってことだよな
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 14:12:32.94ID:xDqjTEl2ふつうの都会なら１２両編成だろ
どこの田舎リニモなんだよ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 14:34:02.35ID:g5TFcsx/おまえば馬鹿
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 14:57:24.85ID:QLduc5lF阪堺線 1両
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 14:57:26.34ID:4a+rS2se立て替えろや
あと駅の北側と西側も何とかしないともったいない
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 21:04:48.66ID:Yku4Frjb客が潰れるほど詰め込んでも普通の電車と同じ様に走れる性能は持ってるが、
結果的に「リニモにたくさん乗ったら止まった→10.0tしか乗れない乗り物＝リニモは欠陥乗り物」という誤解が広まることになった。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 21:31:43.34ID:YTt7v9T1なので、起伏が激しい区間に電車を通すにはリニモが最適だったんだよ
まあ、陶磁器資料館の駅から見渡すとよくわかる
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 21:39:33.83ID:3OnopeT9あれ、ゆりかもめや東京モノレールってそんなに長かったっけ？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 22:32:34.13ID:VS7yBluyhttps://pbs.twimg.com/media/CP6MmwaU8AACEJ_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CP6GQ3wUsAA_wYT.jpg
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いま名古屋駅にライコネン、ベッテル
それにベルガー、中嶋悟、鈴木亜久里、佐藤琢磨、小林可夢偉、そりゃ鈴鹿あるからね
F1の聖地だ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 22:46:50.30ID:JVhar79C0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 22:53:01.36ID:yqltsA8gリニモは急カーブを曲がれるけど横Ｇが激しい
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 23:16:18.18ID:xDqjTEl2なにげに通過していくけど
あれは鉄輪車両ならあり得ない光景で
リニモの特徴がよくでている
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/27(日) 23:58:42.48ID:gJ2tGJIz海外に売れるわけでもなく、
消費電力が高いという欠点があるけど、
１代で終わるなんて何かもったいないな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 00:09:43.16ID:TlJfE1GQ本来は都心と空港を直結させるためのシステム
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 00:36:36.11ID:hjulpxN580年代から国内外で採用を検討する動きがたくさんあったけど活かせんかった
あと10年早くデビューしてたら日暮里舎人ライナーはリニモになってたかも
という意味では広島県にも責任がある
10年近くも新空港のアクセス路線に検討して結局白紙にしちまった
いまでも再考を問う声はあるっぽいが
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 01:47:55.98ID:uWpZT5usチョンがパクって建設したよ
ただ問題だらけでいまだに開業出来てないみたいだけど
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 04:34:21.50ID:bNeTjEn/http://www.kensetsunews.com/?p=53390
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 05:56:57.07ID:5YANIbgV伊勢鉄道なんとかなれや ゴラァ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 10:08:26.80ID:tbZkJBhD0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 11:27:21.22ID:5YANIbgV来年は三重でサミットが開かれから
おそらく最大の課題は 移民や難民問題だろう
サミット会場のまわりに難民キャンプを建てて
おもてなしをするしかない
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 12:02:25.53ID:5YANIbgV１万人ぐらいはいるやろ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 19:15:15.56ID:5YANIbgVトラック輸出で儲けたトヨタは自業自得
やったね
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 22:18:12.23ID:ZuKyrFKFマジで思うわ
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 22:28:07.64ID:c+Gy4Yv90210名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/28(月) 22:54:52.52ID:jILQRnj0つーか、名古屋市民自体が浮浪者みたいな者だからなｗ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 00:06:20.09ID:DBNPSR9w10年前まで多かった。
市役所で片道交通費渡してホームレス天国の大阪に引き取ってもらってる。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 00:26:04.22ID:ciCgCwIr0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 00:34:35.57ID:N6ceQvOQ白川公園や千早交差点の辺はちらほら居たけれども､今はあまり見かけなくなったな。
彼らは何処行ったんだろう。冬は寒いから心配だったけど､雨風しのげる家見つけたのなら良かったな(´･ω･`)
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 00:40:52.00ID:kYuAAG56西の方には浮浪者だけで成り立ってる町もあるからな
名古屋には無いけど
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 01:04:31.70ID:8q7N1B6H行ったことないのにイメージや想像で語ってない？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 01:12:23.59ID:DQn2BSnW栄はテレビ塔建て替えればよかったのに、瀬戸なんかに地味なデジタルタワーで済ましちゃうから……
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 03:52:07.04ID:e1yelnSG名古屋はドヤ街がないだろ
あれは2005年の愛知万博のときに一斉摘発やったんだよ
それで市が予算付けて、浮浪者を見つけると職員が行って声かけて、本人の了解を取って、
借り上げたアパートや施設に入ってもらって、そこから工場の仕事世話してってのをやってる
それで浮浪者がほとんどいなくなった
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 05:35:42.75ID:uY/0BVvi西○は薄気味悪い町や。
年寄りの浮浪者がウロウロしてるし、地べたに拾って来た物を広げて売ってたりする。
穴の開いた手袋や片方だけの革靴を売ってる。
タバコも1本単位で買えるのも常識。
そして、スラム街は西○だけではなく24区全てに存在していて浮浪者は行き場に困ることは無い。
童話地区も24区の全てに存在している。
なま保も盛んで、生活に困ればアッサリと通る。
仕事などしなくてもブラブラして昼から酒飲んでギャンブルやって暮らしていけるのが大阪という街。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 06:09:02.54ID:CZ8lEXfQ最近は新世界とか汚いおっさんってホントに減ったよね～
以前は向かい側から来るのはおっさんだけだったのに今は観光客でにぎわっているわ。
通天閣あたりだと２２時ごろでも家族連れだらけ。
フェスゲの跡地はマルハンとドンキで明るくきれいに生まれ変わったしな～
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 06:12:23.54ID:DBNPSR9w日雇い仕事にあぶれた連中がいっぱいたむろしてるよ。
毎日炊き出しやってるしその横で青空丁半博打やってるし朝から立ち飲み屋いっぱいだし。
社会勉強に。
但し特に危険はないけど必ず男子1名以上連れて行くこと。
南海本線萩ノ茶屋駅と阪堺電鉄今池電停の間。西成警察から徒歩1分弱。
西成警察は刑事だけで100名以上配備してる。（府警では本部、東、天王寺、曽根崎に次ぐエリートコースの署）
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 08:45:38.83ID:ClaK5NBRなーにが男子一名以上だよ糞BBAｗｗｗ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 10:39:22.73ID:kYuAAG56○成の事言ってるんだけど
そっちこそどこの話だよ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 10:41:37.59ID:YnBuWfzeそこの話だよ
西○だろ？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 10:46:48.49ID:kYuAAG56それ本気で言ってるんだったら知らなさすぎ
昼は教○や○○○○地区や○○に
夜は○○○園に数百人単位で居るのを見ると
冗談でもそんなこと言えない
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 10:53:05.84ID:kYuAAG56俺は何度か行ったけど想像以上だった
特に最近は
観光客からは確かに多少見えなくなったが
見えなくなったと言うかちょっと片寄っただけで
実際増えてるはず
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2015/09/29(火) 13:16:35.62ID:PksHV1Ss■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています