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リニア名古屋止まりで関西死亡

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/13(月) 12:24:03.61ID:Zzh+lzn9
名古屋大阪間は国費で肩代わりしてやると提案しても拒否するJR東海

中京圏が関西圏を出し抜くために企てられたJR東海(本社:愛知)の陰謀を告発するスレ
0383名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/14(金) 19:31:04.02ID:aPkuhzP9
よりによって大阪工作員が貧乏ネタを自ら振るなんて自殺行為(笑)
0384名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/14(金) 23:27:57.83ID:ZTNMuyLe
たしかに・・・・
0385名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 08:07:33.65ID:5XCPRSzm
>362
だがこれが現実

都道府県間の東大・京大進学率、深刻な格差と意外な調査結果 青森は奈良の40分の1が現実
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5967.html

【2014年 都道府県別の東大・京大進学率】


※以下、順位、都道府県名、高校生総数、東大・京大合格者数、進学率

1位:奈良、38,000、274、0.00721
2位:京都、72,000、348、0.00483
3位:東京、315,000、1244、0.00395
4位:兵庫、144,000、478、0.00332
5位:大阪、232,000、617、0.00266
6位:広島、75,000、155、0.00207
7位:愛知、195,000、396、0.00203
8位:石川、32,000、61、0.00191
9位:滋賀、39,000、74、0.00190
10位:神奈川、201,000、378、0.00188

36位:埼玉、178,000、134、0.00075
37位:群馬、54,000、40、0.00074
37位:大分、34,000、25、0.00074
39位:栃木、55,000、35、0.00064
40位:北海道、139,000、87、0.00063
41位:秋田、29,000、16、0.00055
42位:宮城、62,000、33、0.00053
43位:福島、57,000、24、0.00042
44位:山形、34,000、14、0.00041
45位:岩手、38,000、11、0.00029
46位:沖縄、48,000、9、0.00019
47位:青森、40,000、7、0.00018

この通り近畿2府2県がベスト5入り
その他、北陸・瀬戸内と近畿に近い所はどこも順位が上の方
逆に回想はほぼ全て東日本

如何に西日本人が優秀かが分かりますわw
0386名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 08:08:20.05ID:5XCPRSzm
>381-382
その菜の花の国から金持ちが西日本に移住しているのが悲しいね(笑)

関東圏の放射能値は、上昇しています!
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/ef9f3c6c198cfb003a3439f50c9b3748

名ブログの紹介 年収1000万円以上の富裕層、西日本への移住が増加傾向!神奈川や千葉等で富裕層減少
http://ameblo.jp/kishimenn/entry-11912190963.html

こんなに菜の花の国が汚染されているのにそれを隠して時価ばかりを守るのが凄いよねw
もう健康を気にする富裕層は西日本に逃げているのですよ
菜の花の国も放射能汚染で有能な人が減るのが悲しいですw
0387名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 08:12:38.99ID:5XCPRSzm
>369
東日本が無能だからって焦るなクズ

戦略特区「東京圏」が出遅れた理由 国と都の温度差
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141102-00000000-fsi-bus_all

> 東京都が、戦略特区を都全域ではなく、新宿区や港区など9区に限定していることで、
>「神奈川県と成田市は一生懸命やることが見えているが、問題は東京都」(民間議員)など、
>関西圏や福岡市、養父市と比べ、意気込みが足りないとの批判を招いている。

明らかに東日本人ば無能だから国家戦略特区で出遅れるのですね
東日本人が無能なことは証明されたに等しいねw

東大京大合格者数も西日本の圧勝、ノーベル賞も創造を有する仕事も
西日本が圧勝でドンドン有能な人間が西日本に集約されるのが分かりますわ
0388名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 08:15:14.75ID:miCDDhd0
おじいちゃん、巨人坂本の母親は生きてますよ(笑)
0389名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 08:18:53.60ID:5XCPRSzm
まあ、東日本は本当に不健康極まりない所だけは認めましょうw
関ヶ原で完全に色が分かれる医者の数

http://www.huffingtonpost.jp/hiroaki-saito/tohoku-medical-faculty_b_4826848.html

まあ健康よりも金儲けとか物価ばかりに焦って体を壊さないように頑張ってくれ
西日本人は医者が多いので健康的な人生が送れます
0390名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 08:20:38.64ID:miCDDhd0
吉川が巨人にいけてよかったですね。おじいちゃん(笑)
0391名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 14:26:26.36ID:tS7Lp62E
日本のヨハネストンキン
0392名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 18:15:36.20ID:uj77R1E4
>>389
医学は京阪神

阪大 京大には勝てません
0393名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 19:51:00.90ID:3cF1ARW5
でも名古屋には陽子加速器があるぞ
がん治療の最先端は名古屋
0394名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 21:17:14.40ID:A/kq1Ff5
製薬会社の研究所がない。

まず、悪いけどホントに味覚と世界の〜を本気でやめるべき。

世界が狭いって言ってるようなもの。
0395名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 00:40:22.28ID:jdh2e7d/
世界のナベアツ

アホになります
0396名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 01:20:19.28ID:GZ7mLL3w
名古屋人は、リニアで東京の通勤圏になる!東京のバックアップ都市になれる!と
東京への過剰な片思いを爆発させてるけど、
東京人は名古屋への移動が時短することにどのくらいの喜びを感じているのだろう
相思相愛ならめでたいのだけど
0397名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 01:33:33.61ID:S+KVwuM2
>>396
相思相愛だよ、関東コンプの尾張人が、味噌カツ、ういろー、手羽先が日本の主食になると信じてる。

結局、アイデンティティがない。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 02:36:36.95ID:VUfLxclU
>>396
リニア飛ばしで没落必至の大阪人の嫉妬が見苦しすぎる
0399名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 02:42:45.08ID:GZ7mLL3w
でたでた。名古屋批判的なこと言うとなぜか大阪人扱いされるんだよね
ごめんね。大阪の人。
0400名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 03:19:26.11ID:Cse/8+br
大阪人がどこのスレでも、どこの板でも極端に悪質だから
おかしな流れになったらまず大阪を疑えとなるのは当然でしょう。
0401名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 04:25:58.15ID:kPpiCN+T
>>396
ハシモトとたかじんが出てた「たかじんのそこまで言って委員会」っていう番組で言ってたけど、
大阪は東京のバックアップを置きたいらしいじゃん、伊丹空港潰してさ
土地が無いのにアホかとw

>>397
関東コンプは大阪だろw 都政に憧れ狂うアホのくせにw
0402名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 04:43:09.84ID:qhW3pM5A
高速鉄道が出来て強い方に吸われることが世の常

大阪は救われたな
0403名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 05:16:57.15ID:F8jli9y8
>>402
残念だったな。

リニアによって名古屋は幕張新都心、さいたま新都心と同じ強みが生まれるんだよ。 そして、名古屋は新都心以上の存在になる。

何故かって?
それは、東京と名古屋は同時被災しない。しかも、名古屋周辺のリニア沿線という特別便利な場所に広大な未開発地が広がり、地価も安い。

関東に東京のバックアップを置くよりも、名古屋に東京のバックアップを置く方が低コストで効果的。しかも通勤圏内だから日頃から使えるバックアップとなる。民間もね。

本当は分かっているんだろ?名古屋の強みを。  分からないフリをする理由は、自由に開発できる土地が殆ど残されていない大阪とその周辺に投資してきたことがムダになるからな。

                               いや、ムダではない。名古屋のちょっとした補完的な存在になればいい。
0404名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 06:05:57.51ID:kkkOY3RP
愛知と大阪のGDP逆転、名古屋と大阪の人口逆転も確実だろうね。

まあ、それはリニアなしでもすでに目前だったが。あとはどれだけ

差がつくか。
0405名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 06:29:16.64ID:FHolptKW
>>403
馬鹿だな
名古屋みたいな荒野に花に作っても魅力ゼロw
再開発ビルとしてパチメーカー・チョン楽さんの超大型パチ屋や整形B48ショップが開店する予定
0406名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 06:32:00.67ID:qhW3pM5A
>リニアによって名古屋は幕張新都心、さいたま新都心と同じ強みが生まれるんだよ。

交通費高過ぎて無理だってw

高速鉄道が出来て強い方に座れるのは世の常
大阪は救われたな
0407名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:00:41.36ID:F8jli9y8
>>406
今の新幹線+数100円で済む。 定期を買えばもっと安くなるし、特別な仕掛け、サービスによってもっと安くできるでしょう。

東京大阪間のLCCを考えれば当然の流れ。まあその頃はこのLCCの需要はなくなると思うけどね。
0408名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:06:03.00ID:F8jli9y8
>>403 補足

ただ、愛知の未開発地にはちょっとした問題がある。

リニア中央新幹線沿線の使える土地というのは殆どが農地。 いずれにしてもここを開発しなければ、猛烈な台風、津波などの水害にやられる地域でもある。
農家の立ち退きではなく、できれば農家も参加した都市開発を考える。
オランダの最先端の農業を取り入れ、都市化の中で主に屋内農業中心の新たな産業を見出す場として。
リニア残土を使って低い土地をかさ上げする必要があるかもしれない。もしくは、ビル、工場の中に農場をつくる。
急にやろうとしても無理がある話で、徐々に確実に前進すればいい。まずはオランダ式農業がどの程度地元に合っているのかを分析する必要がある。
最終的には、名古屋を超える未来的な大都市と農業の共存を目指す。

これよりも可能性がある土地は名古屋湾岸地区。
鍋田干拓地、木曽岬干拓地は合わせて844ha、ここは殆ど何もない未開発地だけど、一部民家あり。(木曽岬干拓地の殆どは三重県に属し、一部はメガソーラー、保全区)
ここの土地を30%使用するだけでも、アジアNo.1のIRを配置できる。

もう1つは名古屋港のポートアイランド。
ここはゴミの埋立地ではなく、名古屋港の底に溜まった良質な土を使って埋め立てているため、地盤は固く安定している。
しかしながら、このまま何もしなければ、大地震によって崩れ落ち、航路の妨げになる可能性がある。(これは名古屋以外のポートアイランドも同じことが言える一般論)
ここを地盤改良し、同時にMICEとして開発すればいい。(現在、愛知県はアジアNo.1の国際展示場を模索している、どうせならアジアNo.1のMICEを目指せばいい)

名古屋湾岸地区をつなぐ、あおなみ線延伸案
【金城ふ頭駅】←→【レゴランド駅】←→名港西大橋通過←→王子ふ頭通過←→【鍋田干拓地+木曽岬干拓地のIRの中にある駅】←→【ナガシマリゾート駅】
                                        ↑                   ↑
                                        │                   └────────────────────┐
                                        └→海底トンネル←→【 ポートアイランドのMICEの中にある駅 】←→海底トンネル←┘

日本の生産性を高めるには、
品川新大阪間の所要時間を考えるよりも、品川名古屋間の所要時間を考えることが当たり前になる日本にしないといけない。  (勿論JR東海も)
それだけの土地が愛知県内にある。
もしこれが浸透すれば、
愛知県内の強みをつなぐ、リニア愛知環状線案
←→【名古屋駅】←→【中部国際空港駅】←→【蒲郡駅】←→【豊田駅】←→ によって、愛知県内は日本の大動脈が隅々まで行きわたるかもしれない。
                                              伊勢湾、三河湾沿岸部は高架。
                                              名古屋駅、豊田駅にあるリニアJCTによってリニア中央新幹線と直通運転(相互乗り入れ)
0409名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:14:31.39ID:qhW3pM5A
>>407
お話にならんよ
さいたま新都心から東京まで470円だろ
0410名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:31:02.65ID:F8jli9y8
>>409
だから、LCCに勝つための特別な仕掛けも考えられると言っているわけよ。
大阪も東京のバックアップを狙っているわけで。 土地が無いのにw

さいたま新都心の話は、
リニアの所要時間が意味する品川名古屋間の40分が、どのように名古屋の重要性に影響するのかを、さいたま新都心の重要性と比較したまで。
確かにさいたま新都心の方が安いかもしれないけど、さいたま新都心に特別な役割、重要性があるのだろうか?
名古屋は通勤圏内で日頃使える東京のバックアップが可能。 これだけでも名古屋の価値はさいたま新都心をはるかに凌駕すると思う。
0411名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:38:13.78ID:F8jli9y8
>>408 補足

愛知県内の強みをつなぐ、リニア愛知環状線案の訂正と補足
←→【名古屋駅】←→【IRの中にある駅】←→【MICEの中にある駅】←→【中部国際空港駅】←→【蒲郡駅】←→【豊田駅】←→
   ルートは出来る限り既存の川や道路の真上を通り、用地買収を減らす。

名古屋のポートアイランドのMICE
 モン・サン・ミシェルのようなタテ型のリゾートを想定し、
 客の意識を建物の中心、物語が漂う屋内施設に持たせ、同時に津波対策も考える。

 津波被害を考え、下層部は各リゾートをつなぐ動線のみ、
 中層部はコロンジュ・ラ・ルージュ村のような街並にショップ、カフェ、リゾートホテルなどが軒を連ね、
 その街並にあおなみ線の駅を設ける。
 施設内の奥は、隠し部屋のような屋内型リゾート、
 最上部はMICE。

 この空間によって名古屋独自の物語性を育み、世界のどこにもない文化的財産を世界に発信する。

名古屋のIR
 これはまだヒミツ。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:42:31.69ID:qhW3pM5A
>だから、LCCに勝つための特別な仕掛けも考えられると言っているわけよ。
答え:それでも高い

>大阪も東京のバックアップを狙っているわけで。 土地が無いのにw

答え:土地はある

>さいたま新都心の話は、
>リニアの所要時間が意味する品川名古屋間の40分が、どのように名古屋の重要性に影響するのかを、さいたま新都心の重要性と比較したまで。

答え:比較出来てない

確かにさいたま新都心の方が安いかもしれないけど、さいたま新都心に特別な役割、重要性があるのだろうか?

答え:ベッドタウンとしてさいたまが有効

>名古屋は通勤圏内で日頃使える

答え:高くて使えない

東京のバックアップが可能。 これだけでも名古屋の価値はさいたま新都心をはるかに凌駕すると思う。
答え:凌駕しない圏内人口が少なすぎ
0413名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:53:45.13ID:F8jli9y8
>>412
どこに土地があるの? 夢洲はIR、残りの細かな土地はコンテナヤードぐらいしか使い道がない。残すは伊丹空港を潰すだけ。

さいたま新都心の役割はベッドタウンだけ?w

バックアップが日頃使えると言ったのは通勤を前提とした話ではなく、バックアップの稼働頻度の話。
言わなきゃ分からない?w
少し焦ってきたのか、通勤圏内の話とごっちゃになっているようでw
0414名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:54:31.45ID:F8jli9y8
>>411 補足
名古屋港のポートアイランドは257ha。  >>411 の案は十分可能。高さもさほど必要としない。(中部国際空港の高さ規制との関係)

>>408 補足
これよりも内陸に位置する鍋田干拓地+木曽岬干拓地のIRは、名古屋港のポートアイランドよりも高さ制限は緩い。
0415名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 07:55:45.76ID:F8jli9y8
俺を煽りたいなら、まず落ちついて、賢く煽れ。
じゃあまた夜に。
0416名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:13:49.91ID:qhW3pM5A
>どこに土地があるの? 夢洲はIR、残りの細かな土地はコンテナヤードぐらいしか使い道がない。残すは伊丹空港を潰すだけ。

答え:大阪市と郊外がごっちゃになってる
大阪市は面積そのものが狭いので郊外の丘陵でも全然OK
大阪にこだわる必要もなし

さいたま新都心の役割はベッドタウンだけ?w

答え:東京も緩やかに人が減る
名古屋の出番はない

>バックアップが日頃使えると言ったのは通勤を前提とした話ではなく、バックアップの稼働頻度の話。
言わなきゃ分からない?w
答え:バックアップの稼働頻度なら名古屋でなくとも問題ない

>少し焦ってきたのか、通勤圏内の話とごっちゃになっているようでw

答え:あなたが焦っている
0417名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:16:57.14ID:qhW3pM5A
ID:F8jli9y8は被害妄想
0418名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:21:20.17ID:Bpx2eqjm
>>416
郊外の丘陵w バックアップを丘陵地に造るあほがどこにいる? 広島の被害忘れたのか?常識すらないねえ
0419名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:23:48.49ID:GZ7mLL3w
妄想自己陶酔おじさん、こっちにも出てきたか
この人名古屋スレでいっつもこういう長文のオナニートークしてんだよねぇ
夢想世界に没入してるから、相手するだけ無駄。ファンタジーすぎて名古屋人でも失笑するレベル
0420名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:27:47.94ID:Bpx2eqjm
>>419
前レス読むと、大阪人を溺愛してる感じだなw
0421名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:29:22.48ID:1xxjAIKJ
ID:F8jli9y8さん
鍋田干拓地、木曽岬干拓地のどこが名古屋市?
0422名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:33:54.44ID:Bpx2eqjm
>>421
名古屋市と名古屋は違うとか?w

>>399
スレタイは名古屋と関西、名古屋に批判的なことを言うのは大阪人以外誰がいる?w
0423名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:37:19.87ID:Y6wrSWrE
>>422
三河武士
0424名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:38:14.66ID:GZ7mLL3w
妄想おじさん、脳内お花畑だから、名古屋人が名古屋批判するなんて信じられないご様子
0425名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:46:39.75ID:eRTCufFY
>>424
リニアが名古屋止まりで怒っているのは、関西だと大阪人だけじゃないの?
ごめんね。大阪の人。だって おまえ大阪人だろ

名古屋人と言い切るなら、スマホで外の風景を撮って貼ってよ
0426名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:49:03.34ID:qhW3pM5A
>>418
例として
陸上自衛隊信太山演習場を田舎に移してもかまわない
どこかのゴルフ場を買い上げしてもよい
堺市の丘陵でもよい
山ではなく丘陵なので広島のようにはならない

京都の大阪寄りの平地でも良いしやりようはある

大阪じゃなくとも兵庫でも奈良でも構わんし
0427名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:51:57.05ID:eRTCufFY
>>426
自分で大阪にこだわる必要もなしと答え出してる時点でお前の負け
0428名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 08:53:39.62ID:qhW3pM5A
>>427
お前必死だなw
スレタイ見ろよw
0429名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 12:32:32.17ID:S+KVwuM2
>>426
関西ってどこ?
0430名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 13:33:51.13ID:xNOIfgGL
自民特別委/リニア新幹線の大阪同時開業を選挙公約に/内需喚起へ重要 [2014年11月17日2面]

http://www.decn.co.jp/?p=19629

 自民党の超電導リニア鉄道に関する特別委員会(竹本直一委員長)は14日、衆院が解散された場合の総選挙の公約に、リニア中央新幹線の東京〜大阪間同時開業を盛り込むよう求めることで大筋合意した。
竹本委員長は「成長戦略の観点から内需を喚起する事業は必要だ」と述べ、2027年の先行開業へ動きだした東京〜名古屋間に加え、45年開業予定の名古屋〜大阪間の整備を前倒しするよう訴えていく必要性を強調した。

 同日の特別委では、10月17日に国土交通省から工事実施計画の認可を受けた東京〜名古屋間について、JR東海から、900人の建設推進体制を構築したことや、工事開始に向けた事業説明会を順次実施していることなどの報告を受けた。
国土交通省は、国土形成計画の改定に向け、巨大災害時のリダンダンシー(代替性)確保や、大阪同時開業による経済や暮らしへの影響などを調査することを報告した。

 参加議員からは、国土強靱(きょうじん)化基本計画や経済財政運営と改革の基本方針(骨太方針)などを踏まえ、同時開業を強く求める意見が相次いだ。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 16:29:43.44ID:S+KVwuM2
もう死んでるからいいよ。

福祉国家に今こそ変えるべき。
今の東海の社長とかは安らかに死ねるだろう。

しかし、リニアの頃にはこの国はもはや福祉に力が入っていなければ、安らかな死さえ保証されない。

リニアは本当に要るのか?
0432名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 16:57:05.13ID:fCTLQ8kN
>>431
まだ日本は生きている。先進国の持続可能社会は日本の考え方でしか見出せられない。
特に愛知は、子供を無理なく増やす手段、社会保障費を無理なく大幅に削減できる手段を見出している。
地方の経済からテコ入れし、民間企業も参加した取り組みがあれば実行可能。

>>430
名古屋〜大阪間の整備を前倒しするよう訴えていく? 

愛知県とその周辺は自由に使える広大な土地がリニア沿線にたくさんあるのに、関西はない。訴えてもやる意味はないでしょう。日本経済の足枷になるだけ。
0433名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 17:05:11.28ID:fCTLQ8kN
これは、新たな大動脈によって日本を若返らせる提案の1つ →  >>403  >>408  >>411  >>414
0434名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 17:11:45.59ID:fCTLQ8kN
新たな大動脈によって日本を若返らせるアイデアを関西は見出せられるだろうか? 関西ではなく東北にリニアを延伸させ、関東、東北、愛知とその周辺をまずは若返らせるべき。
0435名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 17:20:45.86ID:S+KVwuM2
>>432
そう、三河で止めてもらう、これが一番。

福祉国家西日本を目指し、リニアは要らない。
0436名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 17:34:25.51ID:7EyU8nd9
福祉国家とか書いてる奴が団塊なら論外
自分たちへの利益誘導しか考えてない。汚らしい限りだ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 17:36:04.40ID:fCTLQ8kN
>>426
大阪、神戸、奈良に土地は無いが、
京都の大阪寄りの平地には確かにありますね。 ここを自由に開発することができれば、愛知同様の強みが生まれるかもしれない。
ただ、愛知よりかなり狭いこと、京都は景観を重視する文化であること、この2点を踏まえると愛知の方が有利でしょう。

丘陵地利用は問題外、自然災害のリスクは不可避でしょう。
0438名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 17:51:42.37ID:fCTLQ8kN
まとめ

先進国の持続可能社会は日本の考え方でしか見出せられない。
特に愛知は、子供を無理なく増やす手段、社会保障費を無理なく大幅に削減できる手段を見出している。
地方の経済からテコ入れし、民間企業も参加した取り組みがあれば実行可能。

>>430
名古屋〜大阪間の整備を前倒しするよう訴えていく? 

愛知県とその周辺は自由に使える広大な土地がリニア沿線にたくさんあるが、関西はない。訴えても意味はないでしょう。日本経済の足枷になるだけ。

京都の大阪寄りの平地には確かに土地はあります。 ここを自由に開発することができれば、愛知同様の強みが生まれるかもしれない。
ただ、愛知よりかなり狭いこと、京都は景観を重視する文化であること、この2点を踏まえると愛知の方が有利。
丘陵地利用は問題外、自然災害のリスクは不可避。


これは、新たな大動脈によって日本を若返らせる提案の1つ →  >>403  >>408  >>411  >>414
新たな大動脈によって日本を若返らせるアイデアを関西は見出せられるだろうか? 関西ではなく東北にリニアを延伸させ、関東、東北、愛知とその周辺をまずは若返らせるべき。
0439名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 19:21:01.17ID:S+KVwuM2
結論

リニアは要らない
0440名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 19:59:32.88ID:xNOIfgGL
そう、リニアはできるのが遅すぎだね。遅くとも90年代には完成すべきだった。
2060年には就業人口が今から3千万人も減るといわれている。
日本のものづくりなんぞ衰退の一途。既に昭和的な思考回路は捨て去るときにきている。
これからの日本企業は生産拠点をアジアの海外に殆どがシフトし、日本は「モノ」から「コト」にシフトしていかないと生きて行けない時代に突入っしかかっている。
0441名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 20:20:11.08ID:Q7P63mpi
>>440
そう、遅すぎた。だから東海は、特に地元のプライドのない奈古屋はストローされて補填の材料になるだけ。

可哀想、、、ひたすら方言を隠し、標準語を喋ってるつもりが関東弁、、

味は絶望的、クラクション鳴らせばカーチェイス、、、

駅から10分でアダルト、。●○

私鉄は一つ、これで大阪を越えるとか、京阪神を越えるとか言ってんだから幸せだよ。
0442名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 22:20:54.65ID:6NyB84Mt
>398
国家戦略特区の名古屋飛ばしの方を心配しろ
大阪どころか福岡より能力がないね
0443名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 22:33:35.97ID:e27RNDEj
>>442
福岡は限定的な規制緩和、範囲も狭い、オマケの要素が強いわな

東京はともかく、大阪が自由に何でもできるとしたら、さっさと大阪都実行して独立すればいい
IRでも何でも好きにできるんだろ? 最終判断を担う今の首相は大阪の家来みたいなもんだしな
なのに何も事は進んでいない
何故だろう?
0444名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 22:41:19.30ID:nY4H28gP
>443
負け惜しみは良いからもう既に西日本に拠点が移っているのです

国家戦略特区で事業計画が選定できたのは福岡市、兵庫県養父市、京都大阪神戸
全て西日本ですねw

東京も神奈川もまだ区域会議すら満足にできない、名古屋など完全スルー

やはり西日本人の方が優秀なことが炙り出しになりましたね
0445名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 22:42:15.44ID:S+KVwuM2
>>442
福岡の味は全国区

街並みは間違いなく福岡>名古屋

新幹線さくらで行って分かった。

流石は南の玄関だわ。
血が粗いのが少し難だけど、間違いなく福岡>名古屋
0446名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 22:44:19.00ID:e27RNDEj
お前らは勘違いしている
規制緩和が全て良い方向性を示すとは言えない
そもそも規制とは何か?
官僚の権限だけの話ではなく、物事には規制がなければうまくいかないこともある

規制を排除するよりも、より早く事が進む可能性を生む、その画期的な方法が実は存在しているわけ、ここでは教えないけどな
規制のメリットを吸収しながら目的を達成できる方法、これこそが本当の成長戦略の1つ
0447名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 22:45:00.59ID:kpFgzs3r
特区第二弾でも名古屋飛ばしwww
国から見捨てられたいらない子が名古屋
0448名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 22:57:18.79ID:e27RNDEj
規制は弱みではない、むしろ規制を強みに変える
クレームから良い商品を見出すことと似た感じだ

一般的に規制緩和とは言わず、規制改革と言われるのはそのため
規制緩和すべきものと規制を強化すべきものを見直すこと、これが規制改革

規制緩和すべきものは新たな方法で規制の弱みを強みに変える
この方がむしろ効果が大きい

国家戦略特区はただの手段であって、目的ではない
大事なことは、その手段をどう使い、効果を出すのか

単に規制を排除しただけでは、何も見出せずカネだけを使って終わったことが多い
実は、規制緩和は今始まったことではなく、昔からある
国家戦略特区は自分で何をするのかを決めて、その後で判断してもらう、その違いだけ
浅い考えしかない連中に何かを見出し、新展開につなげられるだろうか?
0449名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 23:51:59.49ID:ekw+uAU3
国家戦略特区って規制を緩和して外国企業を誘致するとかいうやつでしょ?
なんでそれに選ばれた地域が優秀っていうのに繋がるの?
ちょっとよくわかんないから詳しい人教えて。
0450名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 23:57:59.90ID:e27RNDEj
>>449
確かに、規制緩和しないと何もできない地方は優秀とは言えないよね

国に面倒を見てもらえるのは手段だけ
その後は自分達で考え、成功につなげる必要がある

愛知は今までそうしてきたから航空宇宙産業の拠点にもなった
0451名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 00:09:29.11ID:CdwCMnDS
GDPは想定外のマイナス、株価も急落、アベノミクス成功にはどうしても愛知をより元気にさせないとダメだよね
GNPで見れば愛知は日本一の生産性のはず、さらに、>>438 を組合わせることによって愛知は世界一を狙う
0452名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 01:26:46.38ID:rR1q0ki8
取り敢えず、近畿から名古屋を相手することないから安心して。

阪大に行くことはあっても名古屋の大学には行かないから。

それがこの国のシステム
0453名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 10:27:05.16ID:HmnkHqJw
大阪は企業も絶賛没落中

アステラス、医薬品業界で時価総額首位 武田を逆転
2014/10/6 23:28
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO78059110W4A001C1DTA000/

第一生命、保険料等収入が日生抜きトップに
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20141115-OYT1T50012.html

武田と日生がナンバーワンから転落したら、一体大阪は何自慢できるの?
0454名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 11:36:59.03ID:vB72j/jN
東海道新幹線の需要なんて大半が東京大阪なのだから
そんな不便なリニアには誰も乗らないだけの話
リニアによって名古屋が大阪より栄えるなど妄想
0455名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 11:51:04.67ID:7/h2/KaU
やってみればわかる話を、空想でああだこうだ喚いても仕方ない。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 12:20:59.40ID:lmVo1xY8
>>454
「大半が東京大阪間」って考え自体妄想だろ。
普段新幹線に乗らない(乗れない)貧乏大阪ッペが脳内で妄想しても無意味
こんな頭のおかしい奴が大量にいるから、大阪は絶賛没落中なんだよ。
結局、町を作るのはマンパワーだしな。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 12:28:07.35ID:xBLYgC7s
大阪万博時代のイメージが抜けない団塊老人では?
0458 【東電 86.1 %】 2014/11/18(火) 18:04:10.94ID:hQqz/Vv5
>>456
そうそう、なるほどね。キミの言いたいことはわかった。よく頑張ってるやないか!
…ということはね…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em


キミの今後に期待してるよ。その調子でね。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 18:12:16.33ID:x6YgJguj
>>451
国家戦略特区で名古屋・豊田市・岐阜市・四日市・浜松率いる中京大都市圏を外したことがGDP低下の原因だろ。
国際貿易が日本一盛んなエリアを政治家の馬鹿げた理由で外して何がしたかったんだろうか。

グローバルな都市として明らかに名古屋市(中京大都市圏)の方が優秀であったにも関わらず、
古来よりずっと東アジア諸国と近かったはずなのに独自に発展しなかった様な無能である福岡市都市圏を国家戦略特区へと選んだ。
大阪、京都、神戸率いる関西も確かに大きいけれども、これ以上の発展の余地が無く古い体制にばかり気を取られているような場所である。

結局、選ばれたエリアは調子に乗っていただけで、何も結果にならず失敗に終わったようにしか見えないんだよな。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 18:39:56.27ID:0itKFukA
武田は研究部門の再編を行ってるがここしばらく新薬の開発がうまく行ってない。
ハイブリットや燃料電池車のようにやはり技術力がないと地域も活性化しない。
金融や商社がこぞって東京に行ってしまったのだから、大阪はもっと製造業に力を入れないと。
0461名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 18:42:46.73ID:0itKFukA
>>454
東京名古屋間に比べて名古屋大阪間は東京大阪間を含め
輸送密度が4割落ちる。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 19:16:19.35ID:rFLOrV+e
>>461
そりゃ名古屋、岐阜羽島、米原、京都、新大阪・・・駅数がこんだけしかないのだから当然でしょ
しかも名古屋の両隣はゴミ駅しかないわけだし
0463名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 20:05:28.37ID:zJ3FDrn1
これが通勤タイプのロングシートなら
乗車率150%になるだけで
よくある東京通勤風景なんだが
なまじ座席指定にするから 新路線が必要になってくる。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 20:33:43.12ID:+0w2FvmP
効いてる、効いてる、リニア敗北の大阪が必死、ワロス。
0465名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 20:44:40.13ID:ZB5GnEMn
18年間のラグは大きいなあ。
その18年間というのが、1番ガクンと人口が減る時期に重なっている
だけに何が起こっても驚かない。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 20:45:47.46ID:zJ3FDrn1
各車両に1席だけ自由席にして
100枚ぐらい発行すればいいだろ
ただ2時間たちぱっなしはえらいから
静岡で停車して スタバやきしめんで休めるように
ちょうど道の駅みたいで お土産屋も作ろう
0467名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 21:44:14.81ID:0itKFukA
輸送密度と混雑率の違いがわからない輩が多いな。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 22:58:37.70ID:HDHWBikE
もうリニアで云々の話しは止めた方がいいよ。期待するほどの効果もないからw
0469名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 23:02:30.48ID:x6YgJguj
西日本にはな。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 00:34:46.48ID:3jOhHT+0
>>468
もうすぐ大阪民国で大統領になるハ・シモト将軍によると、我が国にリニアは絶対必要らしいよ。

ルートは奈良か京都で揉めてるけど、
JR東海は法に則って奈良ルートを固持する。官僚も奈良県民も奈良ルートがいいと固持する。
将軍様は京都がいいと仰る。京都府民も京都ルートがいいと駄々を捏ねる。

JR東海+官僚+奈良県民 vs 将軍様+京都府民

この最終決着はいつの日やら… 
0471名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 00:40:21.31ID:3jOhHT+0
リニアの需要、日本経済を考えるなら、京都ルートがいいと俺は思う。
東海道新幹線の需要、奈良県の可能性を広げるなら、奈良ルートがいいと思う。
0472名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 00:44:07.89ID:3jOhHT+0
揉めている間にも、品川名古屋間は完成し、次は北関東、東北へ延伸させようという動きが出てくるかもしれない。
0473名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 00:50:29.63ID:3jOhHT+0
>>468 みたいな、
関西人の一部にリニアはもう要らん!!という意見があれば、リニア計画は関西を置き去りに、粛々と次の法整備が進み、北関東、東北へのリニア延伸が決まるのも時間の問題。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 02:27:35.73ID:2KXZJ5ny
>>470
ルートは法では決まってない。大臣が決めてる。

「中央新幹線の基本計画は、昭和48年11月15日に決定をされました。
 今から38年前に、この基本計画を決定された
 運輸大臣がどなたであったのか、ご存じでしょうか。
 本県にとって多大な功績を残されたこの方は、何を隠そう、
 この奈良県出身の新谷寅三郎先生なのであります」
(平成23年9月 奈良県議会)
0475名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 02:48:31.80ID:PtaOBehZ
>>474
あほ?
0476名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 02:59:37.91ID:fdE37dIj
>>474
全国新幹線鉄道整備法
0477名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 03:05:21.54ID:fdE37dIj
全国新幹線鉄道整備法を改正するための法案を国会で通さないと奈良ルートのまま変わらないと思う。

まあでも、実質、着工されるまでは決まっていないのと同じだと思うけど、
今のところ圧倒的に有利なのは奈良県。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 03:08:25.90ID:fdE37dIj
もし、奈良県の政治力が弱ければ、京都ルートに変わるかも?
0479名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 06:59:27.25ID:2KXZJ5ny
>>477
全国新幹線鉄道整備法
第四条2項 国土交通大臣は、……公示しなければならない。これを変更したときも、同様とする。
第五条1項 国土交通大臣は、……基本計画を変更したときも、同様とする。
第七条2項 国土交通大臣は、……整備計画を変更しようとするときも、同様とする。

上記計画の変更とは別に、計画を新設して現行計画を保留しておく方法もある。
いずれにしても法改正は不要。
0480名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 07:04:42.75ID:4b0seACV
佐藤首相(当時)

> 建設する路線が法律に書いてあれば、
> 地元から要求が来れば断れない。予算がこま切れにつけられ、
> 効率の悪い建設になる。それに、世の中の状況というのは、
> 時代につれて変わってくる。今、新幹線が必要だと思っても、
> あとになって必要なくなることもあるし、逆に、法律に書いてなくても、
> 将来必要になって困るかもしれないじゃないか。別表ははずせ

そんなわけで法律でルートは指定せず、大臣がルートを決めることになった。>>474
0481名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 07:08:38.32ID:4b0seACV
>>478
とはいえ、奈良県知事は鉄道局出身なのでリニアに関しては相当な見識がある。
0482名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 07:56:57.08ID:UotdtNgN
速達便をやめて 各停ダイヤで
輸送量をふやすのは
どこの路線でもやってる
自由席と静岡停車をふやせば いいんじよない
ビジネスマンなら150%はふつうだろう
0483名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 09:19:52.30ID:zmZWwtLA
>>480
大臣がルートを決める?
法律でルートは指定してない?

A大臣が決めた後、内閣改造、政権交代などでB大臣に変わったとしよう。
Bがそのルートを変えることが出来るわけ?
んなアホなw

じゃあどの段階でルートが決まって、着工まで色々調整していくわけ?

ってゆーか、品川名古屋間はまだ着工していないし、
仮に滋賀の敦賀市がリニアを誘致していたら、
解散して次の内閣の国土交通大臣が、
やっぱ名古屋駅より滋賀の敦賀駅がいいと言えば変えられるの?
んなアホなw
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