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超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part32

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/05(日) 16:10:38.91ID:cNJ/Sj0s
超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう

★他の都市と比較するスレではありません!  ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです

★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です

【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他の都市の比較スレpart3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1381743801/l50

初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055

前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1384832580/l50

★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について

           軒高    全高           
 新ターミナル  211.10m   約220m      
 新JP        不明     195.74m ※1
 新大名古屋   174.70m   約180m      


※1 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
    ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。

※  「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
    とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
0404名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 01:16:50.43ID:B9cCBpt4
米国会計基準になって驚いたのは、
日本の総合商社の売上を全部足してもトヨタより少ないこと
俺らが思ってる以上にトヨタ自動車ってのはデカい
0405名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 01:21:00.57ID:B9cCBpt4
>トヨタ自動車 売上高25兆円 営業利益2兆4000億円

>三菱商事   売上高5兆5658億円
>伊藤忠商事  売上高4兆2710億円
>丸紅     売上高4兆3903億円
>三井物産   売上高3兆3737億円
>住友商事   売上高3兆2609億円
>豊田通商   売上高
>双日     売上高1兆7477億円

ちなみにトヨタの営業利益2兆4000億円ってのは、

>アイシン精機 売上高2兆5000億円
>住友電工   売上高2兆5000億円
>シャープ   売上高2兆4000億円
>富士フイルム 売上高2兆3500億円

凄さがわかると思う
愛知県ってのは製造業・輸出産業が中心で世界と商売してる。円安効果が絶大なんだ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131230/bsa1312300503001-n1.htm
0406名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 06:04:08.49ID:tpuLqZRD
>>404>>405
×トヨタ
〇チョンヨタね

チョンヨタ(豊田)さんは母国サッカー韓国代表のスポンサー。
サッカー日本代表の試合が名古屋飛ばしなのはそのせい。
ついでに侍ジャパンの試合も名古屋飛ばしなのもチョンヨタ(豊田)さんのせい。
名古屋出身のフィギュアスケート・安藤美姫がチョンヨタ(豊田)さんに所属し、試合後にツイッターでアニョハセヨって挨拶したり、ヤオ・ヨナを褒め称える。
このようにチョンヨタ(豊田)さんは日本企業ではなく韓国企業なのです!!
0407名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 10:09:31.50ID:0f39L77I
まあな、資本によるグローバリズムの展開をけして支持するわけではないのだが
真にグローバル企業というものはそもそも日本企業だのどこそこの企業だのと
ケツの穴のちっこいことは言わんものだ
絶えず国境を超えて移動し利潤を求める、これが資本の本来の姿だ
資本は世界を、人々を結びつけ、そして商品市場は世界大へと広がり労働市場をも一つにする

この愚か者がほざく、トヨタが韓国企業というのはもちろん揶揄であろう
だが、百歩譲ってたとえそうであってもそれはモノゴトの本質の一断面にしかすぎないのだ
ひるがえって、嫌韓嫌中がかまびすしい今日のわが日本社会にあって、
堂々と自ら信ずる道を歩もうとするトヨタを、本来はトヨタ嫌いのオレではあるが
唯一この点においてトヨタを断固支持しようではないか、どうだ諸君も!
0408名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 10:22:48.08ID:ZMFrR5YO
名古屋への転勤が決まっても家族は転居を頑なに拒んで結局は単身赴任ってケース多いから
これが福岡や札幌だとよろこんで転居するんだけどな
0409名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 10:42:03.85ID:Gdr3HGbn
名古屋転勤で喜んでるんだが。
0410名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 10:44:39.96ID:/poc1b2I
はい、また自分の矮小な経験だけで一般論化する馬鹿が湧きましたよ。

んなこというなら俺も、転勤してきたけど思いのほか住み易くて満足と
言ってる知り合いが3人ほどいます。
0411名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 11:27:01.63ID:WpCSc33X
名古屋がタワマンを否定するのは名古屋にはタワマンが少なく、建設予定もないから。
そこそこ建ち上がってて、他都市と同じように建設ラッシュを迎えていれば
名古屋人は鬼の首捕ったように騒ぐに違いない。
0412名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 11:32:51.71ID:ZtSn1fRu
>>411
そうそうw
高層ビルやタワマンが少ないのを、「名古屋人は堅実だから」などと自分の気持ちを押し殺してやせ我慢して言ってるw
本当はタワマンでもなんでもいいから高層ビルがほしくてほしくて仕方ないwwwwwwwwww
0413名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 11:53:16.16ID:DXcIIs3S
山谷地区がある東京
スリ かっぱらい ひったくり 全国ワースト1位の東京
犯罪率 全国ワースト1位の東京
借金全国ワースト1位の東京
第三セクター破綻の東京
犯罪件数全国ワースト1位の東京
事の発端、もめごとを起こしボヤくのは遷都もしていないの首都とか言ってるニートの都 東京(現在でも首都は東京じゃない)
そのボヤきを聞いてやってるのが東京以外の他都市
意図的に東京一極集中を何十年にもわたり行い他都市を壊してきた東京
おかげで日本の企業そのものや技術者などが海外移転も事実ある
アメリカや中国が同じ用にすると世界一の都市圏東京なんてのは無くなる
他国はそんな事をすると国がおかしくなる事は承知の上そんなことはしない
それを分かっていてやっているのが日本の東京
0414名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 12:49:59.22ID:ZMFrR5YO
>>411
30階程度のタワマン案なら山ほどあったけど
予定通りだったらあと20〜30棟建ってたはず
0415名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 12:54:48.17ID:cHtf2vpC
401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/17(金) 00:34:45.03 ID:ZMFrR5YO
ブランド力を捨ててるからこそ
遠方からの観光客も呼べない
宿泊業も発展しない
社会増も伸びない
…かなり影響あるだろ


ニートに言われてもな
0416名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 13:12:28.13ID:30XwIbhi
でも名古屋は現状

162m 160m 152m 建ってるし、御園座は150mでやるし
岐阜駅も165m 135m とか建ってるし、都心部は100m級わりと建ったし
別にタワマンなんか興味ねーけどなぁ

ただ名駅の周辺に160m級以上で外観がみすぼらしくないタワマンならあってもいいけどな。
100mやそこらの中途半端なタワマンなんか、100棟あっても景観的にすごくもないし、高くも
見えないし、正直いらんで。

タワマンでも見れる超高層エリアなんて大阪の弁天町、川崎武蔵小杉ぐらいだぞ。
両方に共通してるのはタワマンでも200m級。他の都市は100mそこらを一生懸命
高く見えるように、高く見せるように、角度やらなんやら試行錯誤して見せよるわ。
嘆かわしい努力でご苦労様と言いたくなる。そうゆうタワマンはったり自称超高層都市
ばっかだなぁ。どことは言わないが。
0417名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 13:26:07.54ID:30XwIbhi
まぁ あれだな。超高層ビルが魅力を放つのは高さと集約が最重要ポイントだ。
これを本当に満たしてるエリアは日本国内で東京を除くと非常に少ない。
東京は分散しすぎだし、デブビルばかりだし、新宿ビル群なんてもはや古すぎるし、
東京であっても完全ではない、むしろ失敗作だろうあんなとこ。

大阪はなぁ、中之島とかロケーションは最高だし、梅田はスーパーターミナルだ。
だからこそ最高層300m級で平均200mとかの超高層ビル群になってもらいたかった。
しかしながら高さ規制がそれを阻んだ。

名駅は俺の理想に一番近いが、あと一押し高さがあって欲しかった。
ビルは新しい、平均的に高さはある方、集約もされてる、だが、パンチが効いてない。

それ以外の都市は、せいぜい駅前開発でタワマン複合の再開発で最高層で200m、
チョロッとまわりに数棟150m級が建って打ち止めだろうな。それすら行われない
都市の方が実際は多い。大阪・名古屋以外は再開発の規模もお粗末なもんで、期待すらしてない。
0418名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 14:39:49.96ID:DXcIIs3S
100m以上のビルマンション数
東京
大阪
神奈川
兵庫
愛知
の順
80m〜99.99mも同順
0419名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 18:56:17.51ID:jSwDAFm5
>>403
三重半分・岐阜・愛知まではともかく、滋賀南東部・静岡西部は明らかに
中京圏では無いし、この2エリアについては「仕事・通学、遊びや用事に名古屋に
来ることはかなりの数と頻度」という事はあり得ない。
0420名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 19:42:08.82ID:1JhhIYa4
>>419

おまえは世間が狭いのう 米原から名駅、浜松から名駅なんて大した時間じゃねーだろ。
じゃ何か?米原の人は米原から出ないか京都・大阪ばかり行くのか?
浜松の人は浜松から出ないか、もしくはわざわざ名古屋じゃなくて同じ程度の静岡に行くのか?

名古屋と周辺に大手企業の関連事業所がくさるほどあるのに?
アーティストや外タレがライブやイベントやるのはこのエリアでは
日本ガイシかナゴヤドームがメインなのに?

米原の人は大阪ドームではなくナゴヤドームを選択する人の割合が多いんじゃないか?
浜松の人はわざわざ東京ドームや武道館、代々木まで行く人の方が多いのかな?

滋賀、静岡(西部)、奈良、長野などの出身者けっこう多いぞ。
岐阜や三重は言うに及ばず。四日市や岐阜なら通勤、通学も普通にいる。

浜松は同じ静岡県でも名古屋との関わりは静岡市より深いって。
だいたい名古屋に住んでたら京都、大阪、東京なんてなんやかんやで
しょっちゅう行くけどな。おまえが引きこもりなだけじゃねーの?
0421名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 20:17:52.48ID:Ndx5W7Wc
>>418
名駅地区は150m以下の雑魚ビルが少ないから好き
0422名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 20:28:21.36ID:jSwDAFm5
>>420
おまえの中では滋賀南東部=米原、静岡西部=浜松かよ。

滋賀に南東部という地域区分は無いからどこを指しているのか曖昧だが、
静岡で西部というのは地域区分は、御前崎・菊川から湖西までを指す。
静岡西部で一番東の御前崎・菊川なんて浜松の影響すら小さくて、半分静岡の都市圏に入っている。
ここらは西部と言っても静岡市と名古屋市までの距離差は約3倍、それどころか首都圏と中京圏のほぼ中間に近い。
(通勤通学の流動は静岡と浜松で半々に分かれ、商圏的にも静岡・浜松の両方の影響を受ける)。
「静岡西部」としては、名古屋との関わりが静岡市より深いなんて事は天地がひっくり返ってもあり得ない。

米原は中京大都市圏に入ってなければ、浜松は静岡・浜松大都市圏の中心市であり、
統計的にはそれぞれ別の都市圏の属している。
これを中京圏と言ってしまうのは無理がありすぎる。
0423名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 20:30:42.38ID:1JhhIYa4
株式&FXのセミナーがありました。転職セミナーがありました。ゲームや自動車のイベントがありました。
勉強会がありました。企業セミナーがありました。全国展開している大手企業の面接なり説明会なり
なんかあります。舞台の公演が中日劇場であります。ブルーノートにミュージシャン来ます。 


なんやかんやと名古屋で行われているのにだな。滋賀や静岡の人が名古屋に来てない訳がねーだろ
おまえが思っているよりもっと遠くからも足をのばして多くの人が来てるもんなんだよ。

滋賀や浜松の富裕層がコーンズでフェラーリかなんか新車で買おうと考えてる人は100%
栄のコーンズは選択肢にもなく、地元にコーンズがないから新車購入を諦めるんだな?
もしくは東京や大阪での購入しかしないんだな?実際はそうじゃないだろ?

浜松のお嬢ちゃんがエルメスのバックを見てまわりたい時にまず名駅&栄を見てまわろうと
考えるのが普通じゃないか?このお嬢ちゃんは品揃えもおそらく少ないであろう静岡に行くか?
わざわざ銀座に行くか、地元になきゃ諦めるのか?

滋賀の大金持ちだって祇園やキタでしか飲まないのか?
錦にだって出たい時もあるだろうよ。

とにかくおまえはあらゆる角度から見ろ!
0424名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 20:36:11.48ID:jSwDAFm5
>>423
言葉を正しく使えって言ってるんだ、分かるか?
「滋賀南東部・静岡西部は明らかに中京圏では無い」。

例え米原や浜松が多少名古屋の影響力を受けていたとしても
滋賀南東部(どこを指しているのか全く分からないが)、静岡西部の「全域」が
中京圏だと言う事は絶対的にあり得ないし、その一部分であったとしても
統計的には中京圏とは呼ばない。
静岡「西部」(≠浜松)が静岡よりも名古屋より関係が深いという事もあり得ない。
0425名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 20:54:02.45ID:1JhhIYa4
あのな、静岡は東京に出る
浜松なら名古屋に出る

これが言いたいだけ。

で滋賀だが、近江八幡や米原あたりの南部。
ここいらの人は京都・大阪・名古屋と使い分けしてる。
してるとゆうよりも選択肢が浜松よりも多彩。

浜松から静岡行くぐらいなら
名古屋に行くし、名古屋に出る機会の方が絶対に多い。
で、名古屋にあるものが東京にない訳が基本的にはないから
名古屋か東京の選択肢になるが、ここでも費用&時間の面から
名古屋が優位。

浜松&静岡大都市圏?そんなもん初めて聞いたしあってないようなもんだろ。
途中で途切れまくりだがや!!だいたい浜松の方言なんかかなり三河&名古屋弁
テイスト入りまくりじゃねーか。静岡市は首都圏とまでは言わないが、あれは別枠だな。

もっと言うと高等裁判所の管轄だって名古屋高裁は富山や福井も管轄だ。
面倒くさいけど、あの辺の司法関係者や訴訟当事者は名古屋に来なければならない。

浜松は独立都市圏か浜松静岡大都市圏なのか、どうでもいいけど
浜松から名古屋に出る人は静岡・東京より確実に多いのは確かなことだ。
0426名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 20:58:07.57ID:prjBFXgJ
たまに不自然な名古屋弁使う奴いるが失せろ
0427名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 21:25:02.52ID:jSwDAFm5
>>425
通勤通学の数で言うならば、浜松市→静岡市は2,364人。
一方で浜松市→名古屋市は1,142人。
県都であるという事を加味しても2倍以上の差が付いている時点で、
浜松が静岡よりも名古屋の方が関係が深いとはとても言えない。
そもそも距離的には静岡市の方が近いし、浜松は西よりも東に都市圏が伸びている
(実際、静岡・浜松大都市圏は浜松から東に伸びているし、浜松から市外への通勤通学先として
最も多いのは、浜松より東に位置する磐田市)。

「浜松から静岡行くぐらいなら名古屋に行くし、名古屋に出る機会の方が絶対に多い。」と主張するならば、
一体何を根拠にそう言っているのか、全く理解できない。浜松からの転出先にしても静岡と名古屋はほぼ拮抗と言った所だし。

大都市への流動にしても、静岡西部の居住者は名古屋よりも東京への流動が3倍近く多い。
最も、さっきから言っているように「静岡西部」は天竜川より東(広い意味での中京経済圏に入らない区域)も
含むから、浜松に限って言えばフェアな比較では無い。
浜松市民の転出先に関して言えば、これは東海圏よりも関東圏の方がやや多い。
実際、MURCの原田昌彦も「浜松市付近は、東京圏と名古屋圏の影響力が拮抗する地域であり」としていて、
影響圏によって新聞エリアを定めている朝日新聞も浜松市は全域で東京版と名古屋版の混配地域としている。

浜松において名古屋の影響力が静岡や東京に比べて「絶対的」に大きいという資料、データは見当たらない。
0428名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 21:38:19.31ID:1JhhIYa4
>>424

君は感覚と感性と経済の実態をもう少し養った方がよい。
そりゃ統計的にも静岡西部は中京圏ではないだろうな。
ただそれはお上がそう区分してるだけで、じゃーそれがすべてなのか?
兵庫県は阪神圏であることは確かだが、姫路まで行くとだいぶ事情は違うぞ。
千葉の房総半島の最南端は首都圏か?一度電車でも車でもいいから東京から
往復してみろ、あれは首都圏じゃねーから。あそこまで不便で時間がかかると
東京まで行ってショッピングを楽しもうとか、イベントやライブに行こうなんて
気も失せると思うぞ。

あーゆうのと比較すれば浜松は中京圏といってもいいぐらいだと言ってるの。
そうゆう定義みたいなものは確立されてないとしてもな。

浜松・静岡は政令市でそれなりに人口もいるよな?
じゃーなにか?海外出張や海外旅行は静岡空港から
中国しか行かないし、行けないのか?
当然セントレアの選択肢も現実的にはずせないだろう!!

つうかたかだか片道一時間ぐらいの距離の都市同士で
君は細かいわ。
0429名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 21:56:09.62ID:jSwDAFm5
>>428
あのなあ、そもそも房総半島の最南端は統計的に東京の都市雇用圏にも、
関東大都市圏にも入ってないんだよ。首都圏整備法なんて言う、
統計的な根拠には基づいていない法律によって「首都圏」とされているだけで。
統計的に言えば、房総半島の最南端は首都圏と呼べるデータは無いよ。

姫路についても、統計的には近畿大都市圏には入るが、大阪都市圏には入らない。
あんたの言っている事は統計的にも綺麗に現れていて、しっかり区分が分けられている。

「中京圏」と言い切るからには、それは普通、名古屋の都市的な勢力が及ぶ圏域を指す。
それは国勢調査の中京大都市圏が感覚的に最も近い事は、地理学者も認めている。
静岡や浜松にしても、静岡・浜松大都市圏という独立した大都市圏の中心市であって、
東京や名古屋の影響力は浜松ですら「拮抗」しているというレベルだろう。
もちろん名古屋の影響力は受けているが、一方で東京の影響力も強く及んでいる。
浜松が「明確に」「絶対的に」名古屋を向いていて、名古屋の影響下にある都市「ではない」事だけは確か。
0430名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 21:59:03.39ID:1JhhIYa4
>>427

転出の話なんかしてーねしな。
そんなもん大学だ就職だので地元出るなら東京が最有力になるだろう。
だいたい浜松からの転出が名古屋と東京で拮抗しているって、転出ばっか
で浜松・静岡大都市圏なんて独立都市圏の論理は破綻してるじゃねーか。
転出超過なんだろ?

俺が言ってるのは、浜松だったらチョロッと名古屋に買い物なのか、イベントなのか、
ライブなのか、企業セミナーなのか、取引先の商談なのか、いろいろあると思うけど、
こういった日帰りお出かけは静岡や東京よりも名古屋を利用する人は多いってこと。

だいたいこのご時世に、わざわざ東京に転出する奴はアホだぞ。
中京圏の西の砦は豊橋でいいよ。わかったわかった。

進学も就職も普段の買い物も地元か、地元でこと足りないなら
関東に行ってくれ。そうやって低賃金で高い家賃に苦しみ、
逆に金を貰いたいぐらいの気分の電車に乗って通勤して、生きていくのが
日本国の為だと思うならば。

うーん、静岡あたりはわかるが、浜松も東京志向なんだな。
こりゃ世も末だな。ブラックホールとゆうかがん細胞が広まり
続けてやがる。
0431名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 22:16:26.01ID:jSwDAFm5
>>430
細かいようだけど豊橋はギリギリ中京大都市圏には入らない。
あえて言わなくても名古屋人の感覚的にも豊橋はちょっと違うはずだ。
あと別に浜松(≠静岡西部)が明確に、絶対的に東京志向とまでは言ってないから。

しかし浜松からちょっと出かける先は何処なのか。これはあくまでも事例に過ぎないが、
浜松の交通機関である遠州鉄道は東京方面への安価な高速バスに力を入れている。
最近は横浜を22時に出発する昼行便を出していて、「日帰りで11時間横浜に滞在」と宣伝している。
名古屋からでは東京方面へ日帰りバス旅行はまずあり得ないが、浜松ではそれが成立する
(少なくともそれを前提にした商品を出している)。
あくまでも1つの事例でしか無いし感覚的な話だが、浜松は年々東京方面へ傾いているのでは?
ちょっと日帰りで出かける先が東京方面、になんて時代が浜松にも来ているのかもしれない。

良くも悪くも東京の影響力は年々デカくなっているように感じるね。
0432名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 22:19:25.14ID:1JhhIYa4
>>429

じゃー教えてくれ 俺は生粋の名古屋人だが浜松出身の知り合いが
俺よりも流暢にしかも汚い名古屋弁なのはどうゆうことだ?
顔も名古屋顔だしな。これについては合点がいかん。

けど、浜松が東京と名古屋の影響力が拮抗してる?そりゃねーだろ。
まえも東京の人と仕事で話した時も、「静岡は準首都圏扱いしている」
って言ってたけど、それは首都圏つうか東京の方便ってゆうか地域戦略
つうかそんなとこじゃないの?あいつらそのうち名古屋も首都圏だ言い出す
んじゃねーか?

嫌だ嫌だ、東京東京と持ちだすようになったらお終いだと俺は考えてるから。
東京はな、この国の害だぞ。俺は好き嫌いで言ってるのではない。
戦後ながらく現在に至るまで国策で税金を投入しまくり、人、モノ、企業を
集積しまくった。それは別にいい。だが結果として都市計画にしても失敗作だし
(はっきりいってグチャグチャなだけ)地方から集めた人のほとんどは非正規で
まともな将来を提供できていない。にもかかわらずマンパワーで押し切ろうと
イメージ戦略ばかりにいそしみ、それにまんまと地方の独自経済大都市圏以外の地域の
人間は都市生活の比較の対象ができない為に東京にはめられる構図になってる。

浜松だったら地元で暮らして、東京に転出するのはやめるこったな。
0433名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 22:41:47.77ID:jSwDAFm5
>>432
「顔も名古屋顔」というのは意味不明だが(悪いけど抽象的な話には反応する気にもならない)、
名古屋に移り住んだ人間(もしくは頻繁に名古屋を訪れる人間)ならば、
流暢な名古屋弁をしゃべる事はあるのでは?別に浜松人に限った話ではなかろう。

仮に浜松人の50%が東京へ、残りの50%が名古屋へ流れているとするならば、
名古屋人から見れば「浜松人が一杯来ている」「名古屋に溶け込んでいる」と感じるかもしれないが、
それは結局一部の浜松人でしか無いという事だ。東京へ行けば、東京に溶け込んでいる浜松人も多く居る。

影響力の拮抗と言っても、何を持って考えるかは難しい。ただ少なくとも東京と名古屋の影響力が
拮抗していると判断できる資料、データ(MURCの原田昌彦のレポート、朝日新聞のエリア、関東と東海で比較した
浜松市民の転出先、浜松に限って居ないという意味でフェアなデータでは無いが静岡西部居住者の旅行先統計)はある。
名古屋が有利なデータと言えば、それこそ浜松居住者の通勤先が東京より名古屋が多いってくらいかな。
一方で新幹線定期が東京からは浜松まで発売されているという事実もあるし、ここでも影響力の拮抗は感じる。
0434名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 22:42:14.18ID:XMSmFISD
長文が続いているようだが、たぶん名古屋駅と関係ない内容なんで
読み飛ばしてもいいよな??
0435名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/17(金) 22:46:56.32ID:XMSmFISD
てか、長文書いてるの二人だけのようだが


名古屋(中京)圏の街作り・都市計画を語ろう【2】
名古屋とその他の都市の比較スレpart3

とかあるんだし、別スレで議論してこいよ
0436名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 08:01:09.03ID:hadRSq8+
>>425
浜松駅の在来線ダイヤ見たらわかると思うけど、名古屋方面より静岡方面の方が2倍くらい本数が多い。
しかも昼間は名古屋行はなく豊橋止まり。
いかに名古屋方面の需要がないかよくわかる
0437名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 10:08:38.01ID:SSpT3onR
昨日フジテレビ系でやってたドラマ。名古屋が舞台ということで少しだけチェックした
ミッドランドから撮影したと思われる名古屋城が出てきて名古屋駅方面にカメラを移していって
名古屋駅が映るかってところで終わって笑った。(那古野のビルすら映さず)
高層ビルは映しちゃいけないってのは本当だったんだな。

まあドラマの内容は実際の地名が出てきて親近感は沸いた
野村佑香久しぶりに見たし
0438名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 10:44:26.73ID:RVr9gTJj
>>437
まあ、名古屋の場合は移すほどのビル群はないけどな
名古屋圏、中部、東海、中京圏など、結局名古屋都市圏ってどれなのって感じはするね
名古屋圏人口が1千万とかいうのは、いかにも過大だと感じるが
0439名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 13:01:06.35ID:gMJ6BCnN
三河人相手にしたらダメ基地外ばかり工作ばかりチョンみたいなもん
てか名古屋スレにいちいちくんな
0440名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 13:28:17.41ID:gMJ6BCnN
浜松を使って名古屋を貶めるとか
でちょっと最後に三河あげを入れるとか
すぐ分かるんだよアホめ
0441名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 13:29:43.35ID:dolG/4ZY
>>435
スレタイ守らない人が多いんだよ。すぐに比較レス始めようとする
なんでルール守って住み分けできないんだろうね
超高層ビル好きな人って人間的にレベル低い人が多いと思う

このスレは名駅笹島スレなんでそれ以外の話題は禁止です
0442名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 20:45:41.10ID:CUxTP9zh
何かと話題の菱信ビル
ここの地下にある、年末に閉店した喫茶店2店
閉店の貼り紙に両方とも
菱新ビル閉館のため閉店しました…と書いてあった
今まで閉店した店舗には、そんな文言無かったから
一歩前進と言うか、菱新ビルの閉館が正式にオフィシャルに
なったってことでいいのかな?
0443名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 21:27:58.45ID:FQneMhqu
>>442
メイヨンも閉館のため閉店ってだいぶ前から言ってなかったっけ?
0444名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 21:42:01.67ID:rmPur2Cs
白川第三の解体もあと2月ほどで終わりそうなのかな?
でもせっかく菱信の解体も決まったのに三井は暫定的とはいえ新商業ビル建設か・・

まだ共同開発の合意にまでは当分は至らないんだろうな
0445名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 21:58:48.33ID:CUxTP9zh
>>444
三井の新ビル、一部二階建ての平屋みたいだが
あれが元を取るにはどのくらいの期間営業すればいいのだろう?
まさか1年で壊して新ビル建設なんてことはないよな
そんなんなら、あんな金かけないで駐車場のままの方が良かっただろうし
0446名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 22:11:04.62ID:7F5FTuYX
>>445
5年位らしいよ
0447名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 22:39:11.14ID:S1BAK/hK
タワーズはJR東海の本社、ミッドはトヨタの本社機能、スパイラルは専校。
テナントが占める純粋なオフィスビルはルーセントだけ、テナント主体で
着工した3棟の埋まり加減を見てからでないと次は決まらないでしょ。
0448名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 22:41:10.37ID:CUxTP9zh
>>446
そうなんだ
じゃあ、あと5年は大きな変化はないって事か
その間、白川ビルとか菱信ビルはどうしてるんだろう?
まさか、それぞれがバラバラに再開発なんてアホな事は
しないと思うが…
0449名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 23:23:08.96ID:tOzdz7ob
菱信ビルは単独再開発
これは決定してる
0450名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 23:40:22.35ID:lHXI5DvG
単独開発してもいいけど、あの場所に200mを建ててね。
薄っぺらくてもいいからさ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/18(土) 23:53:44.10ID:4rMLnjob
心配ご無用 あそこは街区一体開発は間違いないでしょ。
170mから200mってとこじゃないの。で多分リッツ入居。

大穴名鉄&近鉄がトチ狂って名古屋最高層とかになったらウケるのになぁ。
あそこもスカイライン的に170mから200mって感じ。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 00:20:21.06ID:tnqsH6oz
>>451
リッツが来たら、今までブイブイ言わせていたマリオットが…
マリオットのが格下なんだよね?
0453名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 01:26:37.32ID:VYM2dABy
>>451
それが本当なら嬉しいんだが、そもそもソースは?
0454名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 08:40:16.78ID:vu8nfwMH
ソースは無い
けど>>449のソースも無い
憶測でしかないけどリニア効果で名駅が更に発展するのは確かだから
新3棟のテナントも埋まるだろうし
三井菱信白川共同超高層になる可能性は高い
0455名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 10:54:51.18ID:LiYVuDSq
下広井交差点から入るバスターミナルへのルートも一括して再開発できるな。
0456名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 16:41:26.62ID:im/GY5NJ
別に商用ビルじゃなくてタワマンでもいいじゃないか
0457名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 16:49:17.01ID:+ueeG44W
また99mタワマンになるんだろ
0458名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 18:32:42.01ID:foPDcG6J
ノリタケの跡地は199mだったらいいな
まあ名古屋最高層レベルなら名駅ビル群のひとつになるし
相乗効果も期待できる。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 18:50:40.57ID:AXTTM6O5
菱信ビルは単独再開発とかいってるやつって
1年以上前からこのスレでわめいているけど
1度も何をみて、そういってるかソース出したことないよな
ソースがない情報はこのスレでは全く無意味だぞ
0460名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/19(日) 18:52:33.34ID:AWKkO2ty
タワマンは一丁目のとこでしょ
日本レンタカーがあるところ
0461名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 02:11:13.13ID:WzV7IK20
名古屋駅
http://iup.2ch-library.com/i/i1114058-1390151393.png
0462名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 09:13:48.42ID:+qdnEWDA
その向うにルーセント
手前に大名古屋、ミッドランド、モード学園
ものすごい景観になる
名駅通は西新宿を越える
0463名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 09:16:23.28ID:+qdnEWDA
タワマン(=超高層団地)じゃ駄目なんだよ
オフィスや商業ビルでないと街が活性化しない
名駅はすべて超高層ビルだからこそいい
0464名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 12:12:13.75ID:bmbuHFnx
>>461
低いとこが100mの壁って、何気にすごいよな
0465名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 12:51:43.81ID:OdSnGqpE
リニアが来る名古屋で天下の三井のビルが専門学校のモード学園以下はありえないでしょ
モードが170m
三井はそれ以上180mくらいじゃない
のりたけのマンションも近くの100mのツインビル以下はありえない
最低130m以上くらいじゃない
0466名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 16:21:49.29ID:lyoNDRae
>>463
需要はあるの?
タワーズがたった1棟たっただけで栄の規模がガタ落ちらしいじゃんw
0467名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 18:57:00.05ID:xeNi3CNA
栄の規模がガタ落ちの理由は、名古屋市や愛知県が名駅エリアに全力で再開発計画を注ぎ込み、栄えエリアはテコ入れしてないからであろうな。
まぁ名駅エリアが完成した後は、栄エリアの再開発が活発化しそうだ。他にもベイエリアや副都心エリアの再開発も待っている。

名古屋は激動の変化をとげる都市であることは間違いない。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 19:49:37.57ID:bVBLYdsx
馬鹿だろ
リニアできて
東京にちゅうちゅうすわれて
名古屋は衰退
残るのは低賃金工場だけ
0469名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 20:07:42.02ID:vYsMW9th
>>467
名古屋市が名駅に何か再開発計画を注ぎ込んだか?
名古屋市にとって栄最優先、名駅なんか二の次なんだが
0470名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 20:23:41.32ID:0npNzbt8
放射能汚染地帯に好き好んで行く人居るの?
0471名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 20:24:27.54ID:iIvUEY1j
名駅は民間がそれぞれ勝手に開発してるだけ
名古屋市が関係するのは国際センターとプライムくらいか
0472名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 20:47:52.58ID:AFl4G9ck
>>468
お前が馬鹿

名古屋が東京をちゅうちゅう吸うんだよ

地価の安い名古屋に東京からどんどん移転してくるからw
0473名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 20:56:47.08ID:cQ/qw1kf
東京都名古屋区
0474名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 20:58:47.57ID:vYsMW9th
>>471
国際センターなんて、いかにも手抜きの名駅を舐めた建物だよなw
0475名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 20:59:22.94ID:HIa864fn
>>472
地価が安いだけでは駄目なんだよ。情報や国の機関が集中する東京に企業は集まるのさ。
0476名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 23:00:54.66ID:6r062IIq
だから横浜にすら勝てない地方都市が東京を引き合いに出すなっての
お前らが自慢してる名古屋駅なんて横浜に例えると戸塚や上大岡くらいの規模でしかない
0477名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 23:07:58.21ID:6r062IIq
反論される前に一言
横浜の真の都心は横浜駅ではなく関内一帯(伊勢崎町含む)
ここら辺一面全て繁華街
http://image.photohito.k-img.com/uploads/photo49/user48391/1/8/18ef27b61c823afe56fde50573f26eb5/18ef27b61c823afe56fde50573f26eb5_l.jpg

その面積は名古屋栄の1.5倍〜2倍以上はあるんじゃないかな?
0478名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 23:24:12.96ID:S8bqW190
専門学校のトップ・モード学園に匹敵するのが、三大予備校の河合塾(名古屋本社)
河合塾も超高層ビル建てればいいのにな
駅西に
0479名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 23:28:13.73ID:Qlm34qX2
はいはい横浜のほうがはるかに上
もういいだろ
ここでわざわざ言うことじゃない
スレ違い
0480名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 23:29:04.78ID:S8bqW190
名古屋市は郊外の人口が増え続けてるからな
もともと都心に住んでた人や大学など都心回帰の流れは限定的
日進長久手は人口増加率全国1位2位
0481名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 23:39:24.64ID:S8bqW190
名古屋駅
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4817511.jpg
0482名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/20(月) 23:56:37.17ID:vYsMW9th
河合塾って、駅裏に出来た新校舎
あれリニア工事で潰してしまうの?
0483名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 00:04:00.61ID:jkPBSuHi
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFD2000E_Q4A120C1L91000/

> 「リニアの線路と駅を早くつくり、円滑な乗り継ぎの実現に専念する。
土地を使った開発について名古屋市が計画するならば、可能な範囲で協力する。
我々が新ビルを建てたときも名古屋鉄道などの協力を得た。
名鉄の求めにはできるだけ応えていきたい」


名古屋市が計画する土地を使った開発=千メートルタワーのことか
0484名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 00:04:39.74ID:S8bqW190
新校舎の辺りはたぶん大丈夫かと
でもリニア駅(と高速ビル+都市計画道路椿町線も接続)が駅西に出来るの間違いないから、
かなり広範囲にぶっつぶして再開発になりそう
名駅地区としては超高層3本の次に来る大規模再開発が、リニア駅ビルと名鉄近鉄駅ビル
0485名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 00:05:15.44ID:wXIUVHSo
>>479
あのなーそもそも何故スレ違いな流れになったのか今一度よく考えてみろよ
お前らみたいな田舎ッペが身分不相応に東京の話をし出すから
目を覚ましてあげるために(現実を知るために)こうやって横浜が引き合いに出されてるんだろ?

「東京などのスレ違いな都市を引き合いに出さずに、
スレタイ通りの名古屋駅・笹島周辺を語ります」って約束できるなら俺も2度と横浜を引き合いに出さない
0486名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 00:06:38.84ID:fqmqm1zV
>>482
潰れる。あの区画は全部潰れる
0487名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 00:10:29.53ID:fTsKJhQj
>>483
駅西 JR東海リニア新幹線総合駅 250m
駅西 名鉄近鉄ウエストビル 180m
駅東 名鉄近鉄イーストビル 180m

とかもありだね
東京駅みたいでちょっとあれだけど
東側には丸の内駅舎みたいなのも作るとか
0488名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 00:14:29.63ID:fTsKJhQj
駅西のショップを潰してリニアや名鉄近鉄の新ビルなどに入居させればテナント埋まるね
ビックカメラとかも
オタ系ショップや予備校なども新たにビル建ててそっちに入居してもらうか

駅西の再開発が進めばいっきに面としての広がりができる
駅東はすでに超高層や高層ビルで詰め尽くされてるけど、名駅前に残された最大のフロンティアが駅西銀座〜笹島地区
0489名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 01:30:32.75ID:FmZrZdwQ
>>486
一部の煽り書き込みにマジレスしてるのか
それとも自演か
0490名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 01:34:27.46ID:FmZrZdwQ
>>485ね
横浜が大きいとか写真はったりしたりとかしても
ああそうですかとしか思わない
名古屋はしょぼいですよ田舎ですよ
そのしょぼい中での開発の話してるだけだから
他の都市だしてきて、こっちの方がずっと都会だろが(ドヤ)ってされても
そうだねとしか思わないよ
0491名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 09:32:53.28ID:9h15A95q
横浜に住んだ身としては横浜が大きいとか幻想もいいところ・・・
そんなのに騙される奴は普通じゃねぇわ
そういう人は今までどおりファンタジーの中で生きていけばいいよ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 11:16:23.66ID:AcVLaAyx
人間の思考や行動はリアルだけでなくファンタジーにも左右されてるんだけど
ブランド力が無いどころかマイナスの名古屋はそれだけで損してる
0493名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 15:54:59.85ID:5SZGvyma
年間小売販売額
栄駅周辺 - 5109億円
名古屋駅周辺 - 3254億円
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/135-3-22.pdf

1兆円が見えて来た
0494名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 19:46:40.86ID:Hw9rtcpH
>>480
愛大、愛院大、名城、南山。。。
大学の都心回帰は鮮明だろ
0495名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 19:51:40.07ID:Hw9rtcpH
>>487
向野橋(こうやばし)や米野公園からの眺めが良くなりそうだな
0496名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 19:54:51.90ID:fqmqm1zV
>>487
駅西に名鉄や近鉄が権利を持っているところはないぞ
0497名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 20:42:02.85ID:AcVLaAyx
都心の土地の権利を甘く考えすぎ
名古屋人は馬鹿しかいないの?
0498名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 21:00:22.14ID:iStWjsoU
>>485
本当に名古屋人が東京を引き合いに出してレスしてると思ってるお前が馬鹿

荒らしなんてどこの人間かも分からんだろうが。名古屋人のフリした他地方人かも知れんだろ

荒らしをスルー出来ずに反応した時点で負けなんだよ
0499名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 22:29:29.28ID:bCk9tscy
>>494
大学は学生を集めやすい都心回帰してる
でも住人は相変わらず郊外で家を買う、それだけのこと
0500名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 22:33:18.41ID:bCk9tscy
ふと思ったが、栄の松坂屋本館はそろそろ建て替えた方がいいな
随分古くなってる
0501名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 22:43:03.80ID:zp44LS74
欧米の百貨店は築百数十年以上が当たり前。日本でも老舗本店は建て替えない。
それよりターミナルデパートの名鉄百貨店をさっさと建て替えろ。
0502名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 23:05:51.12ID:oeNWt17j
名駅にも伊勢丹と大丸が欲しい!
0503名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 23:53:36.63ID:LDQeUmu7
梅田ごときにスレ勢いで負けるな

ガンガン書き込め
0504名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 00:03:28.48ID:zmmmbnbu
>>501
それは箱物が文化財的価値を持つような建築物だからだろ
古くて歴史があるかもしれないが、あんなショボイ建物イラネ
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