リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/21(水) 18:07:36.03ID:7wXxAvC3飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/08(火) 13:03:48.76ID:kI0sntpiパッケージで組むときにも「現地の民族芸能」というエクスカーションはみんな買うでしょ。
ハワイへのリピーターのひとも最初の時には行ったはず、「ポリネシアショー」に。
伊那谷の「早太郎伝説」「だいだらぼっち伝説」なんかも足してショーにしちゃえば、、
さらにこの興業には、無形文化財継承という公金もついちゃったりして。お得かも。
まあ、実情を知る人からみれば、霜月神楽踊りは足上げない、とか清内路大三国には色は付いていない、
とか、だいだらぼっち伝説は信州に限らない、とか言われちゃうかもしれんけど。そこは大目にみて。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/08(火) 13:03:56.15ID:PQ/DprC+興行のために残すなら氏子がいなくなった時点で終わりでいいと思うよ。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/08(火) 13:13:14.95ID:AHKMTbhh当然そういう意見もあるわな
でも飯田下伊那の売りの一つである文化伝統、風俗の宝庫を見す見す捨てるはどうだろう
温泉だ何だってよりも観光客を呼べる一番の武器だと思う
山が綺麗、空気が良い、水がおいしいなんてのは正直飯田下伊那でなくても日本中に山ほどある
果物がおいしいもそう
しかし霜月祭りを始め文化伝統は飯田下伊那にしかないものばかり
これを残さないのは飯田城の打ちこわしと同じくらい将来にとってマイナスだと思うよ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/08(火) 22:01:31.30ID:s6AhHqwWだが>>651のアイディアにはワラタ。凄いよ。霜月まつりhttp://www.tohyamago.com/topimg/catetop_simotuki.png
が、ケチャックhttp://imagek.navi.com/images/templates/BALI/1000741/14301149cde873c4_S.jpg
と同じだって？？
流石だよ。
>>646のいう「コミュニティ」を救うには全集落移転がいいんじゃないか？大平集落だってやったんだ。
神社もろとも集落移転で、民俗芸能も飯田に移転だ。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 02:25:07.29ID:7JVwXGG3三遠南信道ができれば、リニア飯田駅から下栗まで40分程度なんだから、
ショーとして霜月祭りを見せるにしても、下栗で見せれば良い
日本へ来る外国人が信州を選ぶとすれば、それは日本旅行のリピーターだと思う
初めてなら、東京−リニア−名古屋−京都−大阪
現地感ってのかな、テーマパーク的でも良いかもだけど、今現在でもデジタル
プラネタリウム使って、霜月祭りのパノラマ動画を世界へ発信できる時代に、
ビジターセンターでショーなんてニーズは、パッケージツアーにしか無いんじゃないのかな
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 10:06:53.94ID:QXZ4Ze2S飯田住民が市内民俗芸能を金銭的に補助するだけで永続的になるのでは？一世帯千円位さ
口を出すなら手を出すもんだろ。
集住させれば地域中心の伝統文化は残り、周辺域の伝統文化は終わる、、、
お祭りの時だけでもルーツの地元で盛り上がって下さいと。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 11:59:46.01ID:Lt3dz5Ic＞三遠南信道ができれば、リニア飯田駅から下栗まで40分程度なんだから、
＞ショーとして霜月祭りを見せるにしても、下栗で見せれば良い
やっぱ興業のロケーションで一番いいのは丘の上。さもなきゃ昼神温泉郷でしょう。
宿泊-歓楽-飲食はセットでないとね。
また、一カ所で霜月神楽、清内路大三国、人形浄瑠璃くらいは見せないと。
飯田には日本人向けのホール（ビジネスユース）作ったらいいと思うけど、その周辺にビジターセンターつくったらいいよね。
＞ビジターセンターでショーなんてニーズは、パッケージツアーにしか無いんじゃないのかな
そういう往復ガチガチの添乗員付きパックツアーって外国ではあまりないよ。
現地に行ってから、インフォメーションで解説付きミニトリップ（エクスカーション）を買うんだよ。
そのメニューになるって話だよ。
１：伊那谷民族ショー 2時間ツアー 英語・中国語・韓国語ガイド
２：秘境探検下栗ツアー 5時間ツアー 英語・中国語・韓国語ガイド 食事付き
３：天竜船下りツアー 3時間ツアー 英語・中国語・韓国語ガイド
４：元善光寺参拝ツアー 2時間ツアー 英語・中国語・韓国語ガイド
５：千畳敷カールハイキング 5時間ツアー 英語・中国語・韓国語ガイド 食事付き
６：・・・・
みたいにさ。地元民にはたぶんその魅力が判らないだろうけどね。
大三国はいいんじゃないか？とっても派手で。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 14:11:50.69ID:MIRljpUPリニア開通後観光ビジネスまでには時間がある。
リニア開通までのブランクで何を商売する？
今は三遠南信道路開通で遠山でも市場飯田向け生鮮食材生産地として出来る事も出るだろう。
中山間地農業生産の農業大学校でも山本久堅にでもあれば担い手実践者が多くなるのにね。
上村高冷地で夏秋イチゴ作り三遠道で出荷とかね。
農協も役人も下手なことして失敗するのが嫌なのかバイタリティ欠損でどうしようも無い。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 14:27:52.72ID:k7KH9MYb0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 14:45:33.13ID:7JVwXGG3環境資源利用のエクスカーションはそれでいいんだよ
しかし、信州を選んだ旅行者が「一カ所で霜月神楽、清内路大三国、人形浄瑠璃」という
エンターテインメントを箱モノの中で見学するために、それなりの金額と時間を割いて
見学するのかね？エクスカーション頼みなら、収益性がとても怪しい
飯田下伊那の古典芸能を初めとする無形文化遺産集約するのは、多くをつまんでちょい見せ
するコンテンツを編集して世界配信するだけで十分だと思うのだよね
ソース自体はすでに飯田市が和歌山大学へ依頼して、数年前から4K品質以上の全周映像で
収集している訳だしな
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 14:48:48.29ID:7JVwXGG3そういった姿勢が補助金の獲得に繋がるから徹底する
足並み揃えられないほど小売店が多くないしな
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 14:53:35.60ID:7JVwXGG3インフォメーションセンターに、収集した全周映像を無料で見れる施設付帯
させるだけで十分か
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 15:24:30.56ID:Lt3dz5Ic自分が旅行者になったことを考えようよ。
ショーが映像だったら嫌じゃない？目の前で踊って欲しいでしょ？
ショー付きの夕食チケットと、映像つき夕食チケットが同額だったら腹立つでしょ。
＞エンターテインメントを箱モノの中で見学するために、それなりの金額と時間を割いて
＞見学するのかね？
まあ、これは鉄則だよ。映像見せたってだめ。生を見たいんだ（ってそれはフェイクだけどさ）。
収益性という点なら、見合うまで縮小するだけなので、そこは問題ないよ。
たとえば、いしださんではこういうの、やってるよ。映像なんてみせないよ。
http://www.sekitaitei.com/utage/
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 15:38:58.87ID:Lt3dz5Ic>リニア開通までのブランクで何を商売する？
結構詰めが忙しいね。一般リリースされている県交通ビジョンはこれ。
http://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/vision/gaiyou.htm
最新の総覧はこれ
http://www.pref.nagano.lg.jp/kikaku/koutuu/vision/20121214/vision-soan.pdf
観光業界では今はリニア時代に撒くインフラとインフラ請負業者の激しい？陣取りってとこかな。
県の考え方は、リニア駅までに30分で到達できるエリアを広げよう、ということだね。
それぞれの業種で準備しないとならないことってたくさんあるんじゃないかな。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 15:40:31.67ID:7JVwXGG3ショーを選ぶような旅行者は京都や鎌倉、東京や大阪を選ぶって思うのだよね
日本の文化や自然を愛するリピーターが、次は信州へ行ってみようか？ってことに
なるのじゃないの？
そういった旅行者と箱モノでショーってのが結びつけられない
リニア駅近くに箱モノでショーじゃ、リニア移動の旅行者が途中下車して
ちょっと楽しむって使われ方がメインになるような気がする
収益性に問題なければ、それでも悪かないけどさ
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 16:05:25.83ID:7JVwXGG3そこで石苔亭ひきあいに出すのに、なぜフェイク？
あそこは曲がりなりにも本物の提供に力を入れているわけ
それが宿泊者が覚える付加価値に直結しているから、高い客単価に結びつくし
宿選び、そしてリピートする動機にもなっている
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 17:08:28.91ID:Lt3dz5Ic＞日本の文化や自然を愛するリピーターが、次は信州へ行ってみようか？ってことに
＞なるのじゃないの？
観光には段階があって、土の付かない大自然が好きっていうところから、土の匂いのする大自然が好きというレベルに到達する。
どっちも観光では優劣ないよ。
霧ヶ峰高原、車山高原などの大自然は、人工的な禿げ山で草原維持のために毎年木を切っているんだよ。
一方で手つかずの大自然を有する伊那谷はわかりにくい、玄人向けといえばそう。
駒ヶ根高原はヒールのお姉さんから、山ガール装備のお姉さんまで楽しむようにできる。
南信州体験農業（ワーホリ）は、ヒールじゃだめだよね。だからここも変えた方がいい。
ヒールのお姉さんでも体験農業できるような仕組みさ。
それからいしださんの出し物は、演奏という点では「本物」だけど、伝統民俗芸能の霜月神楽という点では「フェイク」だよね。
演奏者の裁量の中で演目が脚色されている。本物の奉納神事とは作法も違う。
もう一つ、ショーを楽しむ客は、泊まり客。夜の歓楽のために行くんだよ。
信州の外国人観光客宿泊実績は25-30万人/年ってところ。伊那谷でその1/3位は取りたいね。
10万人/年。初心者向けのショーも、玄人向けのショーもあっていい。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 17:27:00.59ID:Lt3dz5Ic一例としては、
・驚異の展望、陣馬形山
展望台周囲の木を切って禿げ山の草原にする（車山みたいに）
さらにロープウエイで陣馬形山にだれでも登れるようにする。
みたいな。
・秘境スカイライン、三遠南信道
三遠南信道は山の峰に沿って走るところがおおい。
ここも木を切り倒せば、日本有数の山岳スカイラインになれる。
みたいな。
伊那谷って素材はいいとおもうけどね。
あ、もともとは、南信州の民族芸能をどう保存するか、って話だったね。
そこで、民族芸能を観光転換して保存って話だった。脱線失礼！
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 17:27:11.11ID:52hg7Mvm悲しい一番なのだ
何とかリニア効果で宿泊する旅行者がふえれば良いのだが
なんとかリニア開業まで頑張って欲しいものだ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/09(水) 19:47:02.16ID:FojkSDz6http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78
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0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 08:45:49.21ID:1qeeQ09m山あり谷あり清流あり、秘境や隠里、下条のそば畑や高森のりんご園、美味すぎ市田柿、etc
丘の上には城下町の名残りと起伏を巧みに活かした美しい街並み(今後期待)
どうみても秀れた素材ばかりがこの谷に溢れてる....
地味だけど魅力パワーは相当なもの
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 09:00:18.23ID:VCCWg29D俺も秘境や隠れ里には住みたくないし、、。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 09:03:16.08ID:PsI61911問題は開業後の次世代基幹産業だろうね。
浮かれた特需ばかりで何も産業育たないかも、、
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 09:06:10.99ID:HGrpB8nn> リニア駅近くに箱モノでショーじゃ、リニア移動の旅行者が途中下車して
> ちょっと楽しむって使われ方がメインになるような気がする
俺は逆にこの気軽さが客を呼びこむのに必要だと思うよ
基本無料のゲームじゃないがいかにして知って来て見ようと思わせるか
年に一回の山奥での本物も良いが見る側からしたらハードルが高すぎる
いつでも気軽に見て知ることができそこで興味を持った人には本物コースへとね
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 17:40:04.71ID:8QkwIxVw伝承者が生業としていけるのなら
リニア開業を待たず、今からでも興行化に取り組めばいいのに。
そんなに素晴らしいものならリニア関係なく
飯田下伊那にそれ目的の観光客呼べるだろう。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 17:59:05.16ID:VCCWg29D相変わらず腐れレスしかしないな。じいさんは。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 18:01:53.43ID:VCCWg29Dじいさんの代で伊那谷暮しは途切れてるだろ。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 18:28:25.94ID:ferP/g9H俺はリニア速達便向けの車内広告（モニター）出すだけで充分と思うがね。
施設化でも駅待合室か飯田ドーム（仮）内部一角でと思う。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 18:49:13.49ID:HGrpB8nn知らないだけだろ
その方向で動いてる人達いるし観光客が増えた祭りもある
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/10(木) 21:56:54.18ID:kYMGHDwv＞俺は逆にこの気軽さが客を呼びこむのに必要だと思うよ
そうそう！ハードル高すぎるよね。
あとは、どうやってお金を払っていただくか。
考えて欲しい。みんなが木曽谷にいって、どこでお金落とす？
ドライブに行って、奈良井みて、19号沿いでお蕎麦食べて、寝覚めの床いって、上松でぜんざいでお茶して
妻籠馬籠で五平餅食べて、お土産の箸とか食べ物買って、終わりじゃない？
そうなんだよね。木曽谷は年間300万人も押し寄せる大観光地。だけどとっても貧しい。観光客はお金を落としていかないんだね。
もともと観光業って人口を養うことはできないんだど、それにしても木曽谷はやりかたがまずい。
一つは宿泊する気になるような場所がないこと。泊まりで木曽観光するひとの泊まり場所は、
松本＆塩尻、駒ヶ根、伊那の順。飯田はそれより下。順位は駒ヶ根、伊那、諏訪、阿智、飯田
こういう宿所を観光拠点っていうんだけど木曽観光の観光拠点は松本地域なんだね。
木曽路を楽しむ客の多くは、木曽よりも、松本でお金落としているんだ。
伊那谷は今の木曽谷のようになっちゃダメ。
飯田は、リニア後に南信の観光拠点になれるポテンシャルを持っている。
だけど、飯田に泊まりたいなにか（旨い食い物、間口の広い歓楽街、温泉・・）がなくてはダメ。
頑張って！！！
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/11(金) 12:27:39.91ID:Ns6whaYx現在の木曽観光と伊那谷の関係は
・木曽北部と伊那・駒ヶ根地域の周遊型
・木曽南部と阿智の周遊型
が多く、木曽観光の少ない泊まり客も、木曽谷内宿泊より伊那谷内での宿泊が多いってこと。
リニア後には旅行客のモーダルシフトが起こったとき、
１：木曽谷-伊那谷周回の旅行者は減るか増えるか
２：今はほとんどいない飯田市内宿泊客が増えるか、やはり宿泊は阿智や駒ヶ根か
っていうことが、見所かな。
木曽谷-伊那谷はバスでもいけるから、中津川駅あっても残ると思うんだ。
逆に伊那谷-富士山という周遊は、ないかなあ、、と。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/11(金) 20:02:45.75ID:mh9lYKkf0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/12(土) 13:31:57.14ID:1+sDHiAN誰と話してるの？
俺は最近 レスしてないぜ！
そうなんだ、おれの代で途切れそうだ。(涙)
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/13(日) 10:33:15.50ID:IE6srJ00駅出来ても、安中榛名駅や上毛高原駅やくりこま高原駅みたいな感じの存在じゃね？
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/13(日) 11:38:16.52ID:JkV64YxGまあな。
伝承されてきてきた山村の神事も民俗学的には貴重かもしれないが
観光資源の目玉とするにはいまいち。リニア駅ができたら…とか言うなら今やれよって感じ。
プロデュースがヘタなだけかも知れないが
そこを妄想全開で夢想するのがこのスレ。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/13(日) 11:54:40.95ID:TTHQBZ2jリニア効果で観光ビジネスに関係するのは1/3位でしょ？それも建設特需の後にくる一時的な需要
他の、製造業で1/3・サービス業で1/3の
もっと基礎経済基盤整備を見てないと危険な気がするがね。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/13(日) 12:38:32.55ID:D1W9Dbjkだけど、昼神温泉のような産業発展のような事案もあるわけだし、できるだけ妄想にならないように
データを交えて話せばいいんじゃないの？
観光1/3は多すぎるし、製造1/3・サービス1/3とかデータあったら示すといいよね。
まあ、数字でいうとＪＲ予想でも県予想でも、飯田駅は大体7千人/日の乗降数で、これは長野新幹線長野駅以外のどこよりも多い数字。
新幹線軽井沢、佐久平、上田よりは多い。今の飯田駅の乗降数は千人程度なので、その7倍くらいだね。
また、地元の観光資源って行かないからわかんないだけってのもあるかもしれないよ。
観光地「元善光寺」なんて、地元の人は行かないよね。でも昼神宿泊客の昼間の暇つぶし観光に使われている。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/13(日) 12:42:45.92ID:D1W9Dbjk>もっと基礎経済基盤整備を見てないと危険な気がするがね。
これはもっともな話。
景気のいい産業誘致の話で盛り上がって下さいな。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/14(月) 15:34:54.57ID:qI01NVfA外向きの発信は最近増えてきたが内向きの発進はまだまだ弱いな
>>688
昨年あたりからアグリイノベーションにバイオクラスターと景気よさそうな話は聞くが
どうなるかね
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/15(火) 00:25:52.34ID:r7WQ1tWsキノコ農家はしくらめん作りに望みを託した。
しかしそんなに花は売れなかった。
信大は新しいキノコをみつけた。
誰かに作って欲しいなあ、、。ケフィアのあの人はどうだろう？
干し柿で失敗しちゃってるからなあ、、。
たまがわのはぎさんにくらすたー作ってもらって、だれか信大なめこ作らない？
↑いまここ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/15(火) 08:51:37.01ID:XjKztnzQリニアで農林水産生産増額は大したことない。
製造業+建設業生産増額の1/20くらいね。
（山梨県便益報告pdf)
全産業で闇雲に作って販売で苦労することがリニア効果で少なく成りそうだが、
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/15(火) 20:49:34.45ID:eDsvqklvhttp://minamishinshu.jp/news/education/%e5%b0%8f%e4%b8%ad%e9%80%a3%e6%90%ba%e3%83%bb%e4%b8%80%e8%b2%ab%e6%95%99%e8%82%b2%e5%a7%94%e3%81%8c%e3%80%8c%e9%87%8d%e7%82%b9%e5%ae%9f%e8%b7%b5%e6%a0%a1%e3%80%8d%e8%a8%ad%e7%bd%ae%e3%81%b8.html
http://www.iijan.or.jp/topic/2013/01/-150.php
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/16(水) 00:05:44.71ID:x8zHF2lDリニア影響基礎調査（山梨県、概要）でつね
http://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-katuyo/documents/kisotyousahoukokusyo.pdf
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/17(木) 13:03:18.58ID:i5NrK9TFhttp://www.iida-linear.com/file/dl.cgi/リニア推進対策室/12_推進啓発業務/02_ホームページ関連業務/冊子掲載/リニア将来ビジョン冊子%E3%80%80４・５P(1,368KB).pdf?download=40
人的交流では開業前より
ビジネスで2400人/日の増加
観光で2200人/日の増加
だとさ
実際には企業の事務所移設待ちになるんだろうけど、行政に期待するのは市街化調整区域と農地をしっかり守って欲しいってことだな。
少なくとも、天竜川東岸は農地を守る。元善光寺より北は市街化させない。
できれば、上郷座光寺の天竜西岸は優良農地なので農地維持を堅持する。
このくらいはやって欲しい。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/17(木) 14:12:45.98ID:KiW7n3/p長野県試算が6800人乗降/日
2200人は既存（地元飯伊1000人？）、新規が4600人な内訳かな？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/17(木) 15:45:06.59ID:ClmJ4bcpアクセス道路沿線も含め開発は慎重にして貰いたいところだが
アップルロードを鑑みると期待しないほうがいいかもしれないな。
飯田市としては開発に関してどういう姿勢をとるのだろうか？
そろそろ明らかにして貰いたいところだけど。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/17(木) 18:38:26.86ID:LCSHFuCY観光で2200/日の増化？？
平均でしょ？？
週末はどうなっちゃうわけ？？？
ん〜〜〜〜スゴイ！！
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 10:03:37.70ID:go049VAi天竜川東岸、豊丘喬木は都市計画を提示する義務があるだけだろう。
居住指定は河原、農地振興は上段に集約鳥獣害フェンス完備になると思うぞ。
座光寺北、高森松川は独自に都市計画が存在するから計画性は大丈夫。
小さい自治体は巨大な都市計画は立てない。
飯田市は農業政策は無いみたいだし農業委員会も宅地化委員会なんだろ
飯田市民は富山県米でも食べてりゃいいさ。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 10:58:20.78ID:BWcyBk/iまあ、そんな流れで会議があったよ。伊那谷の中心の飯田市で、信州伊那谷の表玄関のリニア駅。
そのためには道路インフラは必要。どこに通すかを6月までに決めるというスケジュールが決まったよ。
来月には住民パブコメだってさ。みなさんヨロ。一気に決まるよ！！！
県外（東京）半分の俺だけど、意見を通して貰うよ。リニアは駒ヶ根が使う！！！ってね。
新設道路インフラはＲ153バイパスが多分主軸。竜東は、中川でちょっと使えるだけで、豊丘とか喬木は変化なしかも。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 11:03:31.75ID:BWcyBk/i2月に住民パブコメ（対象地区わかんないけど、伊那谷よ）
6月に県の広域道路網整備基本計画が公開
秋に駅位置のＪＲ発表
年米に広域道路網整備案公開
年始に用地の抑えが開始
2月にＪＲ＆県から具体的な図面が出てくる。
4月に着工開始
おいおいって位のスピード。忙しくなるぞ〜。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 11:12:06.63ID:BWcyBk/i矢作ICから直接リニア駅に向かうルート案もいいけど、天竜峡ICが使いにくくなるのも考えて。
オール伊那谷でいきましょう。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 11:20:56.24ID:L1N9cf+0この前土岐までいったけど人けっこういたよぉ
こっちにもできたらいいなぁ☆ミ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 11:59:19.60ID:Fmq/3xyw＞矢作ICから直接リニア駅に向かうルート案もいいけど、天竜峡ICが使いにくくなるのも考えて。
＞オール伊那谷でいきましょう。
矢筈ICだろ、リニア駅〜矢筈ICルートは酷道で意味なし。
飯田市街地飯田簡易裁判所消防署通りから直線的に三遠南信道路にアクセス東西一貫道路を新規用意。
リニア駅から南北一貫バイパス道路で南下、別府（伊久間）交差点で三遠南信道路アクセスに入るのが有効利用出来る。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 12:18:21.68ID:BWcyBk/i地名に不案内ですまぬ。
東西一貫道路はいいね。飯田市街地とのメインルートになるのかな。
南北一貫バイパス道路で南下もいいけど、この道はどこまで？天竜峡まで？
当然なんだけど、生活道路用途の場合、人口動態に結構敏感みたいよ。観光路だと、観光で押せるけどね。
駒ヶ根に通せって、観光路線以外のなにものでもないからww
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 15:19:40.23ID:hcTKywVaオレ市外町民だから勝手なこと言えるのね,笑
丘の上を考えると、東中央通りに集客イベント施設がないと意味がない。
リニア駅近接飯田線駅から桜町飯田駅に乗り換え、大宮通り（桜並木）ーイベント施設ー中央通りと
人が流れるようにね。
リニア駅南観光散策は先ずR153で南下するが丘の上に向かわせる施設は要る。
そして竜東側から公共施設へのアクセスと中央通りから竜東と飯田南部へのアクセスで
別府ー伊久間天竜川新架橋と南北一貫道路が整備されると面白いな！とね。
南北一貫は天龍峡まで要る、一服してそこからJR秘境駅巡りでも三遠新野阿智温泉巡りでもどうぞですな。
松尾辺りからゆとり在る街づくりを一貫道路と一緒に始めるのも良いと想いますけど、、
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 16:20:43.23ID:BWcyBk/i確かに、並木通りはなんとか観光化したいところ。
＞別府ー伊久間天竜川新架橋と南北一貫道路が整備されると面白いな！
これは賛成。面白い。
観光路線じゃない道路インフラ資源投下に対して注文もあったよ。
会議ででてたのは減りゆく人口問題と、それに合わせた効率的道路インフラの投下。
だから、人口集積地に向かって道路は再配置されるんじゃないかな。
逆に言うと、どこに住みたい？どこに住み替えたい？どこに住宅地作りたい？ってことになると思うよ。
ともかく、住民アンケートは2月に１回だけだと思う。今から練っておいた方がいいよ。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 21:09:18.81ID:DOE4Hm3w＞そのためには道路インフラは必要。どこに通すかを6月までに決めるというスケジュールが決まったよ。
＞来月には住民パブコメだってさ。みなさんヨロ。一気に決まるよ！！！
まあ何処通っても良いが、将来高速鉄道が敷けるルートで頼むわ。
特に高森〜駒ヶ根間
＞新設道路インフラはＲ153バイパスが多分主軸。竜東は、中川でちょっと使えるだけで、豊丘とか喬木は変化なしかも。
豊丘はリニア軌道天竜川架橋に側道希望出しているだろう？
これが出来れば竜東北部の地域振興に働く。
喬木からアップルロードアクセス、豊丘から松川ICアクセスの河野ー山吹架橋が整備されると
東西均衡発展に繋がるだろうね。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 21:46:03.41ID:d8TSEaEo情報サンクス
待ってれば、地元公民館とかで聞き取り調査とかなにか来るってわけね。
上郷で月末にリニア関連の集まりがあるけど、それかも。
>>707
＞東西均衡発展に繋がるだろうね。
こういうの、ダメなんだろ。
産業形態がちがうんだからさ。
農村である豊丘は農村発展したほうがいい＝宅地不要・道不要（農道必要・農地必要）
勤め人が住む市内は、市街地発展したほうがいい＝宅地必要・道必要（農道不要・農地不要）
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/18(金) 23:37:21.92ID:PUtMPI/u飯伊総論としてダメ出しされるのは君の意見だろう。
A案、天竜川東側半分振興は止める？荒廃しても構わない。
B案、各自治体面積の半分は緑地帯・農地振興土地として堅持、各地元食材自給に励む？
西側が東側振興を妨害することは在っては成らない。だろ
千代IC飯田東（上久堅）ICを希望する飯田政策ともチグハグ。
みさと河原地帯既に竜東の集積地化しているから長期的計画性を出さないと暴走するかもな。
あ〜、飯田南バイパス構想に集中か？
どんどん移住してもらわないと回収できない事業だよね。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 00:23:05.00ID:w9XDBQX7http://inamai.com/news.php?c=seiji&;i=201301171857100000050062
リニア中央新幹線の中間駅が、飯田市座光寺周辺に設置されることを受けて、長野県は、新たに上伊那、飯伊地域の広域的な道路ネットワーク計画を策定します。
17日は、計画を検討する南信地域広域道路ネットワーク計画検討委員会の初会合が飯田市で開かれ、上伊那と飯伊の経済団体や、運輸関係者など委員20人ほどが参加しました。
県は、広域的な交通ネットワーク整備を計画的に進めるため、平成5年に県全域の道路網マスタープランを策定しています。
そのうち上伊那・飯伊地域の道路網計画について、リニア中央新幹線の中間駅の場所が決定した事を受けて、新たに策定しようというものです。
17日は、南信の道路網の現状や課題、今後のスケジュールが示されたほか、関係する市町村に聞き取り調査を行うとともに、住民アンケートを行う考えが示されました。
委員からは、「観光客など外部の声を聞いて欲しい」「非常時にはどのネットワークが活用できるかといった観点が必要」といった意見が出されていました。
長野県は、3月下旬頃までに市町村ヒアリング、住民アンケートをまとめ、次回の 検討の参考にする予定です。
また地域の実情を踏まえた道路網計画を策定するため、上伊那・飯伊それぞれでのワークショップも予定しています。
この南信地域広域道路ネットワーク計画は、8月まで委員会で計画案の検討が行われ、結果を受けて県が策定することになっています。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 08:30:45.33ID:X2K59sjMアウトレットの客はアウトレット以外に立ち寄ることはないんだよ。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 09:03:21.84ID:6VHuSkVTそう、その会議
>>709
まあまあ。おちついて。内紛にならないように。
駒ヶ根は市内移動に市民バスが有ったんだが、存続困難になった。利用者すくないんだな。
今後は寄り合いタクシーだって。これまた反対が大きくて、しばらくはバスも併用だっていうけど、、。
それぞれが小さな地元を守りたいのは判るけど、バスを利用できない地区ばかりになるのは困るでしょ。
「伊那谷ならどこに住み替えたって同じ」と意識改革が必要じゃないかなあ。
天竜川の西と東でそんなに変わらないでしょ。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 10:51:44.86ID:I++EzFjo交通網整備と市街地整備が絡んで複雑に成るけれどさ。
上伊那的に伊那バイパスで東春近にバイパス通すが市街地開発はしない。
伊南バイパスで田切大架橋するがバイパス沿線は開発しないとか話すのかね?
ここは住民が流れてきそうだ、良い市街地に成りそうだ･･とかは見えているだろ？
小さいながらも安定的に落ち着いた市街地になる地区なら捨てる必要は無い。
オレは都市計画をリンゴの冬剪定と同じに考えるのよ。
弱い所は少し整理、元気なところは余分な力を逃がして落ち着かせる。
リニア関連で竜東は日当たりが良くなる、少し端を整理すれば東側に良い果実が成るとね…
竜東を斬れば竜西は暴れ狂った果実しか成らない予感だ。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 12:08:07.58ID:6VHuSkVTまあ、川を挟んで東西対立の構図とかあるんだろうけど、敏感な経緯があるんだろうね。
ともあれ、南北縦断道路は一本。東西横断は支線のような感じだろうね。
この南北縦断道路。
伊南バイパスで田切大架橋した南は中川で竜東に出るでしょ。
もう一度竜西に戻ってくるのが、大島で、その南に台城トンネルなら、豊丘でもう一度竜東。で、どこかで橋渡ってリニア駅。
だけど、人口集積には台城トンネル作っても豊丘回りじゃなくて下平回りの方が有力でしょ。
（ここの綱引き（高森vs豊丘）が南北一貫路の最も激しい綱引きだと思っているよ）
こういう人口集積考えたら、駒ヶ根は特別な人達が住む街になって、都市機能は残せないなあ、、と思っているよ。
駒ヶ根高原リゾートに向けては観光支線を作って欲しいけど、基本は伊那市までスルーでいいよ。
どのみち駒ヶ根にオフィスができないので、駒ヶ根に地元民の人口集積はなし。好事家の住むハイクラスの街になるよ。
オフィスが出来るのが飯田なら、どこに人口集積させればいいかは自明だとおもうけど、、、。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 12:09:44.75ID:re1OsJk9最近飯田市内からの移住者もいると聞いているが 雪が無くて住みやすいらしい
確かに今回の積雪も丘の上は10センチ以上で未だ解けず危険な状態
龍東を川沿いの平地には積雪は見られない
わずかな距離だがかなりの温度差がある
これからは以外に龍東が見直される可能性があるかも
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 12:27:04.69ID:6VHuSkVT田切（確定）-伊那本郷（確定）の次の通過ポイントは
中川村役場東
中川村葛島
（天竜川渡る）
松川町元大島西
（台城トンネル）
ここまでは鉄板に思うけど、この先の
高森町下平ＶＳ豊丘村河野
高森町市田ＶＳ豊丘村神稲
・・・・は、予想してみてね。南はその先天竜峡まで？？その先は三遠南信？
２月のアンケートのポイントだろし、伊那谷の動脈の位置を決める話。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 13:18:06.58ID:w9XDBQX7竜東も振興しろよ。ただし、飯田市街の振興とは違う方向でな。つまり、豊かな農村だろ。
竜東に工場作って、工員の住む村なんて不要だぞ。工員が住むなら飯田市内でいい。
>>716
バイパスなんだから竜東でOKだろ。
台城トンネル抜けたら、豊丘村で。
もちろんバイパス周囲の大型店舗は抑制。そうしないと、平安堂渋滞みたいになったら意味がない。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 14:30:15.88ID:Bp6vKCRMさあドウしたもんかな‥
台城が鉄板なんて根拠無い気がするが、西堤防道路案かな。
下平ー吉田辺りは堤防道路ー市田座光寺は河原水田帯中央ー飯沼辺りでアップルロー接続
一貫バイパス道路は河原農道を南下、松尾ラジオ塔小中学校付近、駄科（これ以上土地勘無し）か？
南北一貫道路とアップルロードの分岐合流点をリニア駅近辺でも良し
上伊那西春近みたく下平吉田堤防下西に商店街が並んでも良し
現農道ルートは伊那バイパスと同じ街路樹も良し
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 18:51:42.56ID:re1OsJk90720名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 19:13:56.41ID:k77J4K8g空が狭すぎます
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 21:09:04.41ID:oo5PoxXD飯田の近郊農園では出荷出来ない経済作物が上村にあれば、
上村で人は住み続けますよ。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/19(土) 22:15:33.81ID:w9XDBQX7住めないだろ。
まともな人は上村に住めない。高齢化率50％越えの年齢重心75歳の集落だぞ。
保育園なし。小学校なし。中学なし。
病院なし。商店なし。
あるのは。
近所の独居老人の安否確認の義務。
自治会、消防団、その他もろもろの義務。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 00:02:04.62ID:yNWoPgfH逃げたい奴は逃げれば良いさね。
もっと都会に大都会に逃げなさいな
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 00:49:25.25ID:zBHKZuOqでも上村にしかない仕事をやりたかったらどうするんだよ。
上村で仕事は出来る。だが、暮らすことは出来ない。
いい道を造って飯田から通え。女房子供みんな幸せ。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 01:00:39.64ID:zBHKZuOqその連中は、工事現場に飯場作って大鹿村釜沢とかに住むのか？住むわけがない。
飯田市内に住んで現場に通うだろ。
なんで上村で仕事をするのに上村に住まなくちゃいけないの？
村に工場や産業誘致したら村民が増えるとか思っちゃってるわけ？
豊丘とか喬木とか千代とかの山奥に工場誘致してつくるといいさ。
だが、豊丘とか喬木とか千代の山奥に住んだらダメだ。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 03:07:44.80ID:YaqomGo+リニア駅ができるから都会に住んで飯田に通えばいいじゃん。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 08:01:50.28ID:yFlaJBzM伊那谷の自然の中に住みたい、畑に囲まれた里山に住みたい.....
これが田舎の醍醐味だろう。
なんかセコイ俺様基準で田舎論議してないか?
田舎志向の都会人って海外居住経験あり世帯年収2千万以上とかだよ。
日本人の行動力や冒険心ってもっとダイナミックで幅広いだろ今時w
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 10:33:12.94ID:zBHKZuOqどんだけぬるい夢みてんだよ。僻地村はそんな裕福な階層住民を誘致してないの。
http://www.vill.hiraya.nagano.jp/pages/pdf/tennyuu.pdf
小学生以下の子供をもつ子育て世代（つまり貧しい親）を金で釣っている。
未婚で村に入って結婚したら15万
出産したら20万
子供一人あたりなんだかんだで月額1.5-2万
作戦は
離婚して子供を引き取った母親→生活にも教育にも困る→金で釣って村に吸い寄せる
こうしてやってきた子連れシングルママを村内で再婚させたい。
こうだろ？
http://binbou.biz/hojyokin/single55838.html
それで将来はその交付金だだもれ投入のその作戦が破綻。
周辺村と合併。周辺村住民は旧平谷村の子供達のために税金を投入し続ける。自分たちにも子供が居るのにさ。
田舎志向の都会人が欲しいのは風光明媚は里山風景。村の維持存続じゃないよ。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 10:51:37.58ID:m4U4Jpu0負の連鎖が美談とはなんともおめでたい村だ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 11:06:02.98ID:EyhIVn4+たしかに重要な話題だよね。
これから道路インフラを再整備するにしても、僻地復興のためじゃなさそうだよ。
ちなみに
＞田舎志向の都会人って海外居住経験あり世帯年収2千万以上
の人を誘致したいのは駒ヶ根だから。そのためにもズリをたくさんいただいて、高台をフラットにしたい。
ライバル自治体はいっぱいいそうだね。少なくとも駒ヶ根に勝てるような案でないと。
そういう俺自身はリニア完成前後で飯田市内にも家立てて移住予定。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 11:22:20.40ID:FPyUvlL0いやいや住んでいる飯田市民なんですかね？軽くスルーしてスレご覧くださいね。
飯田市街住みでも上村にセカンドホーム持ちとか出てきそうなもんなんですが
飯田市自体交付金が半減すると首回らないでしょ？
せっかく三遠南信道路開通するのなら
上村パーキングエリアにコンビニ併設、三遠道外からも入店出来るようにしておけば
週末滞在族も観光ツーリズムも使える。
鹿にも食害されない作物関連のクリエーターが季間居住とかね、、
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 11:41:29.00ID:zBHKZuOqリニア駅ができて、それに対応する道路網作ったら、それで飯田下伊那の道路インフラはこの先100年は変動しないだろ。
＞僻地復興のためじゃなさそうだよ。
って、これはマジで守ってほしいよ。竜東の山奥大復活！とかまったくやめて欲しい。
>>731
>飯田市街住みでも上村にセカンドホーム持ちとか出てきそうなもんなんですが
そういうのは全くもって大歓迎だろ。
平谷村の高原野菜農場やら、ひらやコーン、その加工工場、こういうのをバンバン産業誘致して、
セカンドホームとして平谷に住む。家族は飯田市街地に住む。これは理想的。
＞鹿にも食害されない作物関連のクリエーターが季間居住とかね、、
これも理想的。
生活の実態が大鹿村にない連中が、夏別荘として大鹿に住む。これは素晴らしい。
俺が言いたいのは、僻地で子育てするな。僻地で老後を過ごすな。ということ。
ドンだけ公共負担になるよ。未来永劫交付金頼みの弱い伊那谷じゃ困るだろ。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 16:49:50.14ID:Xye4jYxY生涯現役でバリバリ稼ぐ上村住民ってのも有りだがな。
鼎辺りの人種と違うと思われても結構よ。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/20(日) 16:54:03.84ID:dh2rkCPB普通、現場管理は現場の近くに事務所や宿舎を設置するのが普通じゃあないのか？
そこが極めて辺鄙で大鹿工区半径者なら、松川や高森が妥当だな。
座光寺より西工区なら、飯田でもかまわんがね。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/21(月) 12:54:56.41ID:crYCCKbA南北一貫道路で河原下段側に将来幹線軸としてさ
今、現状上段広域農道が物流通勤道路でしょ？上伊那もね。
下段一貫道路軸にすると松川町の街づくりに現状R153は意味なしになる。
松川の市街地道路づくりは現状の松川ＩＣから中心市街と、中心市街地からリニア・一貫道路への新規ルートで
北部アップルロードでも計画するタイミングではなかろうか？
松川小中学校役所辺りから飯伊河原盆地に降りる新市街地道路でもいかが？観光農園道路で整備しても良いし、、
リニア駅・一貫道との松川IC・上段広域農道アクセス構想はどうでしょうか？
松川IC中心に道路整備が弱過ぎるのが飯田アップルロード集積し過ぎに働いてる、これは修正する時期に来ているよね。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/21(月) 13:12:39.43ID:ZPbyM2Hi＞下段一貫道路軸にすると松川町の街づくりに現状R153は意味なしになる。
これはそうだよね。いい例が駒ヶ根だよ。旧道沿いの商圏はかなりやばい。
大島商店街を守るんなら、バイパスの出店規制？ 大島商店街の魅力ＵＰ？ なんかしないとね。
商圏だけバイパスに移動して人口集積地を拡大するのは俺は反対。だって、日赤病院とか学校とか役場とか、動かせないよ。
駒ヶ根みたいに住みにくくなっちゃうよ。
それと、上段広域農道って飯島で途切れてる奴？道の駅とか直売所とかできてるね。
うまく引き込み型住宅地と連動しないとね。道の脇に住宅とか商店を建てていくと
県道15号線（旧道？）のようになっちゃう。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/21(月) 13:19:25.12ID:ZPbyM2Hi今の県の考えでは伊那市まではそのエリアになるだろうと思っている。
飯田-伊那エリアまでなら、高速道路を使わないで移動する。そういう規格の道路が必要だろうね。
商圏は街の中心や集落中心に戻して、ロードサイド店は見直していく。こういうのがどの地区でも必要に思うよ。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/21(月) 21:07:57.45ID:Mv3YkF8R>少額の年金だけで大して交付金は要らない。
>生涯現役でバリバリ稼ぐ上村住民ってのも有りだがな。
有りだ。
とくに上村暮らしを継代しないってのがいいな。上村でこども育てなきゃいいよ。
故郷としての上村は現世代で終了。
今後上村に住むのは上村以外で育った大人だけ、な。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/21(月) 23:29:17.54ID:FKXfmTq5ちょっとした試案ね。
http://chizuz.com/map/map141251.html
ICや鉄道駅は沢山在っても良しで飯島バス停スマートICも付けました。
公共施設は移転無しでアクセス充実、どうせ国家財政は先細り想定で計画します。
>>738
まあ義務教育もIT化されスマホタブレット通信義務教育な未来も考えましょうや。
２４時間通信担任と上村学生な・・・
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/22(火) 12:07:20.13ID:aDYFwCrhそういう意見も出てた。中山間村を放棄して街にでてこないか？ってさ。
村からは現実的でないって一蹴だったけどね。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/22(火) 12:18:39.54ID:aDYFwCrh面白い試案だね。竜東は中川で通過するのみか。
台城のトンネル抜けた後、豊丘側を南下してもいいなあ、と思う。
阿島橋のちょっと北で西に渡れば。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/22(火) 12:21:13.95ID:aDYFwCrhそうそう。南側って駄科のあたりって大丈夫なの？起伏多そうだけど。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/22(火) 14:55:32.90ID:vy7JM3iyメイン幹線に交通事故渋滞や沿線付近の大規模災害時でも県道農道迂回出来る柔軟性から山吹堤防ルートかな、
山吹に北部消防署が在ったりするから機動性が良くなる。
赤十字から消防署、消防署から竜東へとかな。
起伏きつい駄科接続は大丈夫だろ。
農道架橋で大規模複雑な工事ばかりしてるからね。
毛賀辺りの渋滞は問題でしょう。
駄科は飯田ICへのアクセス整備のみ考えるなら仕方ないですが、
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/22(火) 20:05:25.20ID:TufgdAKb俺もこの案は面白いと思うよ。
これに似た堤防道路のイメージは俺も前から抱いていたけれど、天竜川を積極的に横断させる道路
も必要だと思うね。
実現して欲しいな。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/23(水) 09:05:00.06ID:ugXJCGQ9用地買収という観点でみると、リニア新幹線本体の比ではないくらいの広範囲になるんだけど
まあ、リニア駅より北はいいよね。農地だったり、堤防道路だったりなんだろし。
リニア駅より南では堤防道路にしない理由はあるのかな。
上溝橋（松尾）より南はやっぱり市街地多いよね。
また、天竜峡まで伸ばしたとして、交通量は見合うほど見込めるのかな。
それから既存のアップルロードとの繋がりに案があるといいね。現行Ｒ１５３のままでいくのかな？
それとも広域農道にアップルロードを接続する？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/23(水) 19:55:15.88ID:fWE43o36市田北には河原農道は無いから新規幹線も良い。
出砂原交差点前後吉田で渋滞する傾向があり
、拡幅したいが段丘と飯田線に挟まれた土地で難儀、堤防ルートで通過するしかない。
下市田もR153は飯田線と段丘地形で拡幅は難儀。
河原農道があり余裕もあるので堤防道路まで緊急の必要はない。
元善光寺前から南部は地形良く邪魔する飯田線も無いのでR153拡幅4車をするのが基本と考える。
時間がかかっても現状153改善、153工事中のサブ道路として河原農道は意味在るが
堤防道路では153バイパスの意味は無い
堤防道路と竜東道路がダブる、中途半端な存在に成りかねない。
松尾上溝以南は考え中w
上郷河原農道と竜東道路が合流して松尾工業団地線堤防道路と絞り
駄科R151で接続も有りです。
松尾住宅地を避け桐林繁華街を外さないとするか？南部の意見次第ですね。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/23(水) 21:12:18.00ID:JlAKV4tc＞時間がかかっても現状153改善
さすがに時間かかったらだめだろ
リニア開通時には三遠南信道やら駅アクセス道は出来ていないと
駅より南は駅位置次第じゃね？
駅が河原下段なら 農道がＲ153バイパス格上げ
駅が河原中段なら Ｒ153を高架2階立てのランプウエイ
しかし、アップルロードをＲ153上郷区間にくっつけたのは失敗だったな
上溝まで東進してから農道北上の方がよかった
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/23(水) 23:17:54.17ID:8R9lWKMq飯沼パスする座光寺ー黒田市道作るのが安上がりだろな。
大門座光寺線だったかな、丘の上とリニア駅の最短コース伊賀良大瀬木も嬉しいだろうな。
後は適当にズリ処分出来る堤防道路でまとめて安上がり完結。
一貫なんて意志も無いなら止そうぜ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/24(木) 01:22:27.00ID:SLdNQfNE駅南口が正面になるだろ。飯沼は避けて通れない。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/24(木) 09:33:57.81ID:g5tykC9Aリニア駅前通りと一貫道路は近接していればいい、関連はするが別だろうな。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2013/01/24(木) 13:16:56.71ID:C6vYmjMA伊那谷外からの飯田IC、座光寺SICからのアクセスと
分けた方がいいかもね。
できれば、座光寺SICからはランプウエイで、下道に降りずにリニア駅前までこれると時間が正確。
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