リニア開通後の飯田・下伊那を語ろう。Part.2
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/21(水) 18:07:36.03ID:7wXxAvC3飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
※前スレ
リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1341315121/
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 16:54:45.45ID:S9CqPcjQだからさー、竜東にデリシアとか参入してくる時って、上郷とか座光寺とか駅前繁華街になっていて、
丘の上なんかオフィスビル林立ってわけ。
わかる？
飯田市中心がショボショボなのに、竜東や大島が発展するって絵図はおかしいだろ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 17:25:19.73ID:Bj1bajrF誰も飯田市外部から市内の○○計画は駄目とか干渉してなどいない、からね
周辺他自治体に余計な渉はするなって。
それにしてもバブリーな飯田夢想だなw
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 18:28:54.53ID:ZrvZAnzR飯田市に頼りっきりの生活のくせに
郡部に大病院を作るのはゆるさん
郡部に大型店舗をつくるのはゆるさん
その代わりに飯田の病院や施設を市民と同じ条件でつかっていただこう
・・・・ってー仕組みでやってんだろが 南信州広域連合は
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 18:32:57.85ID:ZrvZAnzR丘の上にビル林立もないし、上郷に繁華街もできない
だから竜東にデリシアもない、と
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 20:38:03.67ID:R+TuOkLe上海楼のラーメンでも食べに来るとでも言うのかい？
飯田市の人間が、リニアで東京へ出るというのなら分かるんだが…。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 21:06:41.87ID:ZrvZAnzR来るわけないだろ 中央道が出来たって観光客は来ないんだから
だが、中央道ができ、アクセス道路ができると周辺郡部から飯田市へ移住がはじまった
同じように、リニア駅ができ、更に広域にアクセス道路ができると駒ヶ根・伊那から飯田市へ移住がはじまるだろ
駒ヶ根や伊那、諏訪には飯田以上に未来がない 連中には都心にでるか、都心に近い地元の飯田にでるかしか道がない
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 21:39:06.69ID:R+TuOkLe同じ交通手段でも 駅と駅の間隔が中央道より長いリニアは、中央道の交通手段とでは
等質なものではない。
ここを覗いていると、飯田の人間の見通しは甘い。
希望を持つことは良い事だが、その希望が果たして現実のものとなるのか疑問だ。
＞中央道ができ、アクセス道路ができると周辺郡部から飯田市へ移住がはじまった
俺には分からないが、移住により飯田市の人口はそれほど増えたのかな？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/29(木) 22:10:49.01ID:ZrvZAnzR＞ここを覗いていると、飯田の人間の見通しは甘い。
お前の都市計画板らしい見通し描けよ
いっとくが長野県全域に未来はないよ一番悲惨なのが松本
永久に幹線鉄道網から外れるし 道州制となれば辺境都市になる 人口は半減だろ
諏訪も悲惨 伊那は一次産業率が高くＴＰＰであぼん
人口5万人切れば総合病院を維持できない 安心して暮らせない
あと20年でこういう街になっていく
＞移住により飯田市の人口はそれほど増えたのかな？
そうじゃなくて 郡部から人が居なくなった のに 飯田市にはまだ人が住んでいるということ
あと10年で南信濃とか大鹿とか大滝とかには人が住まなくなる
飯田市は南信エリアでは一番最後まで存在できる街だろ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 06:56:40.83ID:mcJCP/Zqこれは政治力でなんとかしてほしいところ。
伊那のヤマダなどの店舗縮小は伊那の衰退を待つしかない。駒ヶ根もしかり。
飯田までのリニアアクセス道を県費でしっかり作って、あとはジッと待つ。
伊那谷３８万人が周辺から衰退して３０万人になったときに飯田市がいよいよその拠点市になるな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 07:36:25.28ID:X9iXw9nzそういう他力に頼るところがいいだの人間のヘボいところ。
高森がどうこうではなく飯田自身がよりよい町になればいいんだよ。
高森のテナント縮小に政治力使うより
飯田にテナント作りたくなる町づくりをする。
政治力はそういう方向に使えばいいんだよ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 07:48:07.96ID:RYUYyjdP高森が頼るのはOKで飯田が頼るのはダメとか意味不明
この先は集中が生き残りのカギになるんだから飯田だけじゃなくて
飯田下伊那でやるしかないのに協調性なさすぎる
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 10:51:23.01ID:xepoM9ZD0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 10:57:08.41ID:xepoM9ZD中川民も忘年会は飯田丘の上
駒ヶ根民も忘年会は飯田丘の上
これが南信州の生き残り案だ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 11:06:43.65ID:xLRmmjoaこりぁ座光寺を飯田から切り離して、座光寺＆北部で街づくり協議するのが建設的じゃねえ？
地域全体の経済生産額やら購買力増強と人口維持が出来れば何処で生活しようとも構わないわな。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 11:36:05.86ID:RYUYyjdP維持できればね
でもできないから集中しましょうって話になってるんだよ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 19:58:19.09ID:mcJCP/ZqＪＲのやってくれるリニア駅設置やら、県のやってくれるリニアアクセス道路＆駅前整備・・・・
こういう他力に頼らなかったら、飯田下伊那なんて上伊那より早く潰れていくんだよ！
下伊那の人口減少予測は10年で10％
http://www.mi7mi.org/data/1111kouikikeikaku.pdf
対して、上伊那の人口減少予測は10年で6％
http://www.pref.nagano.lg.jp/xtihou/kamiina/chiiki/senryaku/1st/shiryou4.pdf
それでも、ＬＴＥを始めとする新しい文化生活インフラの普及は飯田の方が伊那よりマシ。今後もそうだ。
なんでかっていうと、人口密度が高いんだよ。
人口減少は絶対の大前提。その中で、
伊那谷で文化的な生活したかったら現在人口密度が高い飯田市に住むしかない。
伊那谷で文化的な施設（救急もやってる総合病院）を維持したいなら、今の総合病院を使って守っていくしかない。
飯田はリニア駅＆アクセス道路整備というタナボタがあるが、そういうのない伊那も駒ヶ根もジリ貧だよ。
リニア駅ができたら、高森アピタのテナントが増える、とか、田村にデリシアが出来る、とか
愚かすぎる。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 20:33:39.38ID:41GaqPAF普通にさ飯田市民減少予想が10％なら、飯田市街地も比例して
縮小計画立てりゃいいわな。
時代が変われば群れる場所も変わる。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/11/30(金) 21:04:38.63ID:mcJCP/Zq縮小するなら周辺からでないと、都市機能は維持できない。
時代が変わっても1回出来たリニア駅の位置は100年たっても変わらない。
どこを拠点都市にするかは政治的に決める事。市街化調整区域に当たったら、素直に受け入れて、飯田下伊那に協力するのがいい人だよ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 03:43:58.30ID:jSYWGIb8市街はますます寂れ、北部町村はリニアできたらてんでわれわれで
開発していきそうな気がするよ。
もうちょっと市長さんがイニシアティブ見せたほうがいいと思う。
免許センターの件とか経緯聞くと心配になるよ。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 07:55:33.97ID:IpDjWnCp広域連合として飯田市のイニシアチブを待って居るんだ。周囲町村にも睨みを利かした方が良いな。
高森は開発厳禁とかやりゃいいんだよ。強いジャイアン飯田市になれ！
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 11:32:04.43ID:D2mMYDSoせこい話
下伊那のジャイアンか、南信のジャイアンか？分かれ目だな
睨むなんて飯田村の長老ごときの惚けた発想w
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 13:08:50.61ID:+ZpaqE5A0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 14:31:45.43ID:rzW1qE7v0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 16:13:50.72ID:+ZpaqE5Aとにかく潰れ待ちのガマン競争ってところはあるな。
平均年齢で70越えてて、あとリニア開業を待たず計画放棄地区になるのは、
売木・根羽・天竜・大鹿・泰阜・平谷あたりか。
地区では松川町生田や喬木冨田、飯田市の千代千栄、遠山 まだいっぱいあるだろな
リニア効果はこういう僻地を救わないだろ。
この先25年で都市機能を失う小諸的な運命をたどるのは駒ヶ根と伊那。
飯田丘の上がジャイアンになりたいなら、駒ヶ根や伊那がもってるホールなどの文化施設や病院など
を当てていって、連中の施設をかすめ取るほうがいいだろ。
ジャイアン居なければ、南信は全滅よ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 16:26:19.54ID:+ZpaqE5Aだが、平谷高原観光で働く人が、平谷村で住む必要は全くないってことだ。
駒ヶ岳観光で働く人も、駒ヶ根に住む必要は全くない。
もっと便利なジャイアン飯田市に住めばいいだろ。
そういう便利都市は、ジャイアン飯田市に限定されるべきであって、
高森だの松川だの、あまつさえ豊丘なんぞに広げる必要は全くない。
どうしても平谷に住んで平谷高原で働きたいなら、不便を割り切って住めよ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 19:04:54.53ID:jSYWGIb8旧市街は古き良き飯田の面影を残し閑静な街にすればよい。
今の市街地のどこが便利なんだろ。
車で行っても駐車場がないし、かと言って公共交通機関が充実しているわけでもない。
人が集まる施設っても何があるんだ？
無理に今の不便な飯田市街を中心にせんでもいいだろ。
なーんて言うとほうぼうの人から怒られるんだろな。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 19:46:02.31ID:z/s+gu1c人形劇フェスタも独特な地域性もリニア開通で注目度急上昇だろ。
モンマルトルとは言わないが同系の魅力に気づけよ飯田人。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 21:44:30.35ID:rzW1qE7vこの種の人が少ないのも問題あるな
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 22:01:21.92ID:ZKPx2lmA副市長が風越山にトンネルは通さないと言ったとか
メチャクチャしそうなのが居るでしょ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/01(土) 22:12:03.87ID:TEnSOECXそれとも過疎化する？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 07:49:04.78ID:1/t2aNnX買い物や文化は 飯田より東京や名古屋
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 08:23:26.15ID:oVFh3Bubリニアを日常的に、あるいは、仕事で週1回以上使うという人間は相当でてくるな。
俺は月2-3回は東京往復だが、リニア時代なら必ずや週1-2回の東京通勤だな。
このように本社機能は飯田にあるが、営業本部は東京という会社は飯田リニア駅圏にはおおい。
また、軽井沢都民のように新幹線通勤をする人間は少ないだろうな。相当な高級トリでないと出来ない。
逆に言えば、飯田都民や飯田名古屋人は、相当な高級トリで地元にとってもありがたい。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 08:33:37.64ID:oVFh3Bub>買い物や文化は 飯田より東京や名古屋
価値の再配置が起こるから、そうはならんでしょ。
リニアは「一カ所に定住する」という概念を覆してしまう。
ある程度収入がある層はこれから増えるだろうが（格差社会になって）、
田舎には菜園付きの戸建て住宅をもち、都心には集合住宅の部屋をもっている、という生き方が増える。
「東京だけ」「飯田だけ」に住んでいたら得られない買い物や文化があるからな。
・・・つーか、今でも4人家族でお父さんは単身赴任、大学生の子供2名はそれぞれアパート、お母さんは地元の住宅
ってー4人家族4世帯ってところ多いだろ？増えるぜ多拠点住居が。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 08:43:13.63ID:oVFh3Bub飯田丘の上が「モンマルトル」ねえ。
いい例えだ。
東京の連中をもてなすのに
鼎の夜景の見える絶壁料亭 -歩いて- 街中のショットバー -歩いて- 上郷の夜景の見える温泉宿
というコースが多いんだが、丘の上の風情の良さにはみな驚いているな。歩いて回れる集積性も驚くポイント
地方都市ってどこもロードサイド店中心の町づくりばっかりで歩いて回れないからな。
飯田丘の上は特異な街だな。貴重。たしかにモンマルトル。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 17:26:21.17ID:Rmk3OJFb0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 19:43:19.29ID:1/t2aNnX0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 20:25:05.53ID:1/t2aNnXへ通勤するよりも、小田原や熱海に居を構えて都心に通勤する方を選ぶ。
熱海なら気候が温暖だし、飯田に住んでいるというよりも、熱海に住んでいると
言った方が聞こえが良いしな。
他にも東北新幹線での通勤なら、大宮に住むという方法もある。
飯田はもっと魅力ある街にならないと、都心からの移住は考えられない。
リニアの伊那谷に対する効果は、やはり観光じゃあないのかな。
むりやり飯田市の発展に結びつけよとする意見は、読んでいて滑稽に思えて
仕方ない。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 21:12:21.77ID:Rmk3OJFbまだ誰も知らない街だからなあ。都会人の中で気に入ってくれた人が住めばいいだろ。
それより、高森や松川や飯島のバカどもの子供達が
「飯田は高速通信も入るし、リニアもあるし、実家にも近いし、住むかな」
と、なればいいな。
そのためには、高森や松川や飯島には絶対に便利インフラを整備しないことが大事。
「スプロール化」「郊外化」なんでもいいけど、理由を付けて広域に条例で規制な！
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 21:20:17.47ID:Rmk3OJFbその中間の高森や松川や飯島や中川には
・大規模商業施設を作らせません。
・大手デベロッパーによる宅地造成をさせません。
・高等学校を新規に作らせません。
・総合病院をつくらせません。
このくらい広域連合でやろうぜ。
強い飯田市を作ることが、結局は伊那谷にとって有利。いいだろ？バカどもよ。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 21:22:07.67ID:1/t2aNnX＞「飯田は高速通信も入るし、リニアもあるし、実家にも近いし、住むかな」
＞と、なればいいな。
無理だな
こんな根性悪の多い飯田には住まないだろうな
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/02(日) 21:43:15.67ID:Rmk3OJFb好きで飯田に住んでくれる奴には飯田人は優しいぜぇ〜。
飯田の施設を利用して飯田に頼りっきりで生活してる癖して「飯田屍骸地」とか蔑んでいる北部郡部民には厳しいぜぇ〜。
当たり前だろ？
松川生田に生まれた奴。親元離れて住むなら大島じゃなくて飯田にしろよ。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/03(月) 03:04:22.19ID:skc3HUi3的を得ているな。オチも。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/03(月) 08:59:44.97ID:SrhGmqFK移住せずにさ、飯田に移住する費用で
リニア使用の東名阪都市イベント参加の方が豊かな生活じゃねえ？
移住はしない＝地元民リニア利用率が上がる＝jr東海乗降客アップね
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/03(月) 11:35:11.22ID:T6BVuj5V的は射るだろ
>>82
伊那谷全域の僻地から飯田市への移住はアリだとおもう
僻地の教育環境は劣悪だからこどもがかわいそう
都心からの飯田への移住は好き好きだろうな
都心にも飯田にも家があるといいだろな
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/03(月) 13:43:26.92ID:cqB754dtまた飯田市ねえw,
渋滞の全く無い飯田市なら移住候補に入るが
通勤、週末が渋滞だと嫌がるだろうな。
これにスペースと土地単価が適当であれぱ自然増。
飯田市内よりJR飯田線駅近郊へ住民誘導した方が
高等学校機関と民間教育機関の集約と通学簡易化で、共稼ぎ家庭も安心だろ。
無人駅でもいいから飯田線駅を増やせよ、そして住民を集める。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/03(月) 16:05:54.53ID:T6BVuj5V飯田市は高付加価値都市を目指しているってんで、むしろ
「クルマがあってもなくても、便利に暮らせる」
という街づくりをした方がいいだろ
具体的には循環路線バスを走らせ、その枠内にリニア駅とか飯田駅とか病院とか学校を配置
循環路沿線住民は普段はクルマ要らず 郊外に出かけるときにはクルマを使うというスタイル
こういう循環路線沿線に住宅地を積極的に誘致し人口を増やす
こういう夢の居住区住民をＡ級市民としよう
Ａ級市民なのに東京に行くとき、近距離でもリニア駅前駐車場を使うのはナンセンス
Ａ級市民なのに丘の上のイベント参加に駐車場つかうのはナンセンス
Ａ級市民なのに市立病院受診に駐車場つかうのはナンセンス
Ａ級市民はリンゴ狩りに松川に行くとき、自家用車で行く
Ａ級市民居住区に人をたくさん集める こっちのほうがいいぞ
土地単価は上がってもいいんだ
モンマルトルもそうやって成功した
ジェントリフィケーションというんだよ
追われたヒト達はモンパルナスを作った
北部はクルマ頼りで暮らす人が住むモンパルナスになればいい
飯田市Ａ区はクルマ有り、無し選べる安全で暮らしやすいモンマルトルな
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/03(月) 16:07:50.12ID:UZgPV0GP【動画】明治21年(1888年)の都道府県人口ランキング
意外すぎて面白いです
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/03(月) 18:26:54.80ID:HucJkwgm偽悪的な表現は気になるが、そんな目標になるんだろうな。
至便なコンパクトシティ作りは、境界で大きな差がついてしまいそうな問題もその通りだと思う。
七久保や飯島あたりの住民でもリニア効果のタナボタ恩恵を預かりたい。
だが、人口減少時代では、中心集約の街づくりでないと効果がでない。
そんなせめぎ合いが一番でそうなのは、駅北の高森と駅南の飯田市の境目だろうな。
リニア駅に行く方法が、飯田市民はバスで可能だが高森町民は近くても自家用車ってことになると、ちょっとかわいそう。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 08:17:20.86ID:Mwg/o4av地域振興に飯田線軸はないだろ。時間3本はないと生活には使えない。
>>85
飯田市Ａ区ってこれか？
http://www.city.iida.lg.jp/iidasypher/open_imgs/info/0000000063_0000005782.pdf
リニア駅ができれば駅周辺がコレにくっつくんだろな。
ただまあ、環状循環っていうと山本地区は入らないだろな。
右回りなら駅前-切石-鼎-市立病院-Ｒ153（あるいはバイパス）-リニア駅前-上郷高松-峡北-駅前
こんな感じ？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 08:42:38.70ID:u+8V8Hv0どんなひとが利用するのかな？ 交通弱者？
東名阪のような交通網が完備されている都市でも車社会
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 10:02:15.99ID:Tnuqolbl＞飯田市Ａ区ってこれか？
もっと絞ってもよかろうが、そんな感じ
>>89
＞どんなひとが利用するのかな？
クルマ社会は住民がクルマを運転できることが前提
核家族化した現代、高齢化社会は老人夫婦世帯あるいは独居老人世帯中心の社会になる
老人はクルマ運転したらあぶないだろ
東名阪の高齢化より２０年は先に行っている飯田市
老人夫婦世帯あるいは独居老人世帯が主体となった僻地集落が今直面している課題といってもいい
いまんとこシルバーバスや乗り合いタクシーで暫定対応だが ずっとはできない
循環バス路周囲に皆で住むのが効率的
Ａ区に住めないビンボ人は老い先に行政を頼らず生きていけよ
自動車任意保険も老人になれば割高
ばあさんに先立たれたじいさんの食卓は給食サービス
ＩＴも整備しない
宅配もエリア外
・・・・どんどん追い詰められるだろ 高森だって アピタ撤退したら老後はこうなるんだぞ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 10:48:38.32ID:Tnuqolbl土地安いし ご近所もかっこいい家が立ってるし フルーツライン便利だし アピタで買い物近いし
で 高森上段の土地購入して戸建て建築
子供は小・中は何とか行けるが お稽古事と塾はクルマで送り迎え
高校は市内で徒歩通学無理 バスもないので自転車だが 雨の時はクルマで送り迎え
夫婦二人の生活が始まったが隣家は増えていない
リニア開通 そしてアピタ撤退 定年退職
どこにいくにもクルマで生活 自分はそろそろクルマ運転できないのでばあさんが運転
ばあさんが先立つ 独居となるがいよいよどこにも自由にいけない
子供は同居してくれないのが行政サービスは頼んでくれているので食事にはこまらないがすべてタクシー移動も困難
近所にバスでも通っていれば良かったが
・・・あのとき 市内に家を建ててたらなあ、、、
というありがちな高森人生
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 11:29:27.60ID:m09G/VeD買い物するにも品揃え乏しいし欲しいと思ったものが置いてない。
郊外のスーパー・量販店の傍のほうが便利。
郊外の大型店が撤退したら悲惨とか言うケド
市街地はリアルタイムで店閉めているからなあ。
江戸浜のキラヤも閉めちゃったのかな。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 11:42:37.71ID:oEKBYFpe0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 11:45:43.35ID:m09G/VeD具体的には？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 11:48:02.21ID:oEKBYFpe第一飲んでも歩いて帰れる
飲食店も多いよ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 11:51:49.04ID:oEKBYFpe役所ある
床屋ある
動物園や博物館イベントは子どもがいると便利
みんな歩いていける
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 11:57:02.51ID:oEKBYFpe中華料理はアツアツ食べたいね
高森の親戚の家で出前が取れなくて
ピザ宅配もエリア外でわらた
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 12:02:40.43ID:oEKBYFpe気楽にね
郡部の人は鰻や寿司食べないの？
酒抜きで食べに来るの？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 12:30:18.34ID:baZUhQAxボウリングある
フィットネスある
高森カントリーにはクルマつかうけど
高森の人も歩いて行けるわけじゃない
市街地の便利さが郊外に負けるわけがない
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 12:39:26.89ID:E62L5rgNお客様は穫れるが１０人十色の価値観一つだけでしょ
取りこぼしてしまう御客様が多い気がする。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 12:53:07.61ID:baZUhQAx郡部の便利をあげてみな
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 13:01:25.30ID:baZUhQAx飯田市街地に住むのと
どっちが便利かって話だぞ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 13:19:02.99ID:hMT95LXu徒歩圏内で一通り揃う
これだけで普通は理解できるんだけどな
自動車が当たり前だとこれがいかに便利なのか見落としがちになる
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 14:11:29.18ID:baZUhQAxリニア後の将来展望を言うなら、このような便利エリアを拡大するか
便利エリアに人が多く住めるようにするか、どっちがいいかという話ではないか？
このことで散々もめているんだろ？
リニア駅が北郊外になる以上、拡大したってせいぜいそこまで。
高森までは市街化区域無理じゃないか？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 16:21:17.45ID:u+8V8Hv00106名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 16:28:57.25ID:hMT95LXu丘の上はね
だからこそ良いんだよ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 18:52:10.12ID:nJaHVraX静岡市と浜松市
だけどなぜか長野県
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 19:47:16.44ID:RjeMS42Aなぜ？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:20:52.39ID:4I6qQoOuそれはお前が飯田に行ってないからだよ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:25:53.32ID:4I6qQoOuところで便利な街ってのは理解できたのかな？
くだらない質問する暇あったらそっち勉強したほうがいいよ君
同じような質問何回もするくらい馬鹿なんだしさ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:37:36.21ID:u+8V8Hv0市民は歩いて生活できるほど便利とは知りませんでした すごい！！
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 20:46:43.23ID:4I6qQoOuもうやめとけって
お前がバカで無知でハゲなのを晒してるだけだぞ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/04(火) 21:19:37.58ID:Vji1W+fY>>104の提案は良いんじゃないか？
＞リニア後の将来展望を言うなら、このような便利エリアを拡大するか
＞便利エリアに人が多く住めるようにするか、どっちがいいかという話ではないか？
１：飯田丘の上中心に小さく便利な街づくり
２：飯田線軸の広く薄い広域街づくり
３：郊外化を推し進めて郊外大型店中心の街づくり
３は古くは飯島のコスモ２１→アイタウンショッピングモール（自治体経営）、中川のチャオ（自治体経営）
最近では駒ヶ根の伊南バイパス周囲、飯田のアップルロード周囲・・・・
そんな街づくりは成功しているように見えんがどうよ。飯島や中川の人はアイタウンやチャオつかってんの？
高森の奴も高森版チャオを作りたいの？
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 01:52:48.96ID:pFmt6hF9便利エリア狭くなっているじゃない。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 07:27:12.94ID:SqQ7c72H他にもあるような書き方すんな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 08:48:23.13ID:F0vQa987これからも飯田中心で街づくりをして行くのが良い。
リニアを絡めていうのなら、やっぱり脱クルマの街づくりだろう。リニアでやってくる人はクルマに乗ってこない。
駐車場はリニア駅に巨大なのを作って、各々の店には駐車場がないというのが理想であるな。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 10:01:37.41ID:QNig13ck店が減っても丘の上ってエリアは変わらないし
端に住んでようが丘の上なら便利エリアだろ
なんか認識がおかしいよ君
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 11:02:53.40ID:gs4nz3S0本音を言い合えば、丘の上などドウデモいい。
周辺郊外でやりたい放題が現実、丘の上優先誘導ならば
アップロード開発を停止すればいい、飯田自身が出来もしないことを押しつけるなってw
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 13:22:29.81ID:QNig13ckお前の本音なんかどーでもいい
アップルロードは循環線としてICとリニア駅、飯田駅を繋ぐ重要な道で開発は当然
中心は丘の上、アップル周辺までが市街化地域、外側は里と言うのがいまだに理解できていない
押し付けるなとは最早感情論でありあまりにもくだらない
郊外開発した方が良いというのであれば理路整然とそれを示せばいい
なぜそれをしない
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 14:04:06.14ID:QNig13ck基本的には大型店の抑制であって
市田、大島の商店街はしっかりと開発した方がいいとは思ってるよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 14:53:37.66ID:SqQ7c72H少なくとも高山市以上のポテンシャルはあるだろう
住民がそぞろ歩きたい街
リニアで信州を訪れた旅人がそぞろ歩きたい街
ここを観光拠点にいろんなところを回る街
リピーターが多い街
課題は多いが飯田下伊那の浮沈がかかっている
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 14:58:39.54ID:SqQ7c72H天竜峡 下栗の里 昼神温泉郷 それらと同列
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 15:14:31.31ID:SqQ7c72Hイチダノ灯籠ながし
マツカワノりんご狩り
広河原の温泉
みんな飯田の街の要素だろ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 17:41:36.91ID:pFmt6hF9飯田市街の北にリニア駅とSIC・飯田市街を繋ぐ道路が出来ればその沿線の開発は当然、ととれるけど？
丘の上が寂れたのは郊外大型店の乱立だろ。
アップルロードの周辺の開発が丘の上の衰退の大きな要因であることに違いはない。
郊外の開発規制は必要だろうし、それ以上に飯田市街自身の身を削る覚悟と努力が必要だと思う。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 17:55:32.51ID:QNig13ck規模に合わせての容認かな
そもそも身を削る覚悟と努力って具体的に何？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 17:56:26.93ID:1hrI+Q/y正気か？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 18:12:38.30ID:tJsS7qo6地元商店街はなにをやっても良くならんよ。
大元の地場問屋卸が衰弱してっから、サンプラザ八幡が閉店するのも
物流供給元の悪さからでしょ。
北部商圏が地元購買力に見合う商店規模であれば認可するしかないさ
アップロード商圏から横取りする分けでも無し
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:24:30.72ID:Tb/f2kMs高山市は歴史と文化に象徴され
何度でも訪れたい町ですよ
比べるべくもない
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:32:06.46ID:aksv2bex飯田市中心に移住する気のない外部民からの横やりだけど
（個人的にはリニア開業に合わせて飯田市郊外には移転するかも。郊外がいいよ。）
飛騨高山の中心としての高山のポテンシャルと
南信州の中心としての飯田のポテンシャルとさして変わらないとおもうよ。
高山市街地なんてちいさいよ。小布施並み。
違いは飛騨ツアーには必ず高山がついてくる。
天竜峡に行くときには飯田城下町巡りはついてこない。
そういうこと。
好例は小布施。ナンにも史跡はないけど、みんなで盛り上げている。いつのまにか観光地。
やり方次第だよ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:33:36.24ID:QNig13ck諦めるのはやくねーか？
まだ郊外店の出店が決まったわけでもねーのにさ
悪いところが分かってるんならなおさらカイゼンすればいいだけじゃん
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:33:45.57ID:pFmt6hF9これ以上丘の上の店舗が減らぬよう飯田市街の人は郊外店を使わず丘の上で買い物をする。
再開発で立ち退き渋るようなことはしない。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 19:46:15.03ID:QNig13ck個人での話かよ
郊外店の出店規制だの丘の上駐車場の充実とか行政レベルの話ですらないのな
結局ろくな案もなくて身を削れとか我慢しろと言ってたんだな
やっぱり君ちょっとずれてるよ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 20:15:54.50ID:VT+gogB10134名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 20:29:08.41ID:aksv2bex>>133
飯田市街地（城下町）はなかなか凄いでしょ。
店も良いのがあるし。宣伝してないだけ、観光化してないだけに見えるんだけど。
城下町なんでお寺の数が尋常じゃないし、それぞれが持っている桜の古木や庭。
堀端の風情、離解線の生活感（南イタリアの下町のような）。
第一、崖になって街が途切れるダイナミックな立体眺望。
飯田みたいな街はないよ。
飯田丘の上に宿泊して行う南信州エクスカーショントリップを商品にしたいけど、、。
だけど、そんな市街地に住もうとは思わないけどね。観光ポテンシャルはあるよ。高山以上。俺も思うよ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 20:49:15.95ID:VT+gogB10136名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/05(水) 21:06:27.71ID:aksv2bex欠けてるのは宣伝だけ。
観光地化を望んでないんでしょ？多分。でも観光資源は凄いでしょ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 06:14:01.88ID:Jwx3wJz8むしろこびり付いた化粧カスを取り除いて素肌を露出したほうが魅力的。
宣伝しなくても人は美人に注目するだろ。
丘の上は素肌美人の顔だな。
顔はこの地方にひとつあれば良い、複数いらね。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 08:44:49.62ID:WHc7OiNQ車道なく歩けるのは離解線。これを観光公開していくと観光客がぞろぞろきてプライバシーが問題。
洗濯物も観光規制かけて干さないようにするとか、気楽にすめなくなる。これは住宅地を観光化した小布施も抱えた問題。
奈良井のように景観コードを建物にかける場所もでてくるでしょ。
市内に多い寺の庭も開放。良い庭の寺が多いけど、庭の中に月極駐車場があったり、保育園があったり観光化されていない。
寺が保育園経営をやめて、庭を観光無料開放し、市は助成金をだす、くらいやればね。
住民は困るよね。
谷川のフタの上は市の土地なんでしょ？今はずっと公園だけど、観光用にしちゃえばと思うけど。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/12/06(木) 08:46:54.35ID:2EgWthU+丘の上を整形いや再整備するのが
市内整備の最優先課題なのかどうか、
上郷幹線道路拡幅整備は後回しなのかどうか。だな
駅併設案要望当時からある整備計画が最優先ならハッキリ言ってくれ。
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