リニア開通後の飯田・下伊那を語ろうじゃあないか
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/07/03(火) 20:32:01.21ID:Ro7WSCnG飯田マンセー派もアンマンセー派も、ここで飯田・下伊那の未来を語ろうじゃあないか！
果たして飯田はリニアで息を吹き返し、活気ある豊かな街になれるか！ それともお弔いの街になってしまうのか！
どうしたら飯田・下伊那は、将来に生き残れるかを皆で議論しようぜ！！
コテハン優遇。
コテハンに対する嫌がらせレス禁止。
むやみな罵倒レス禁止。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:17:13.62ID:fGSpzHY/山奥の過疎村と、高森や松川などを一緒に考えちゃあダメ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:20:35.42ID:OM2iee1Y>北郊外住民は巡回バスがあっても自家用車使うから
>バス運行は赤字になると思う。
赤字でもバス回せという話。自家用車を使える世帯は限られている。
75歳過ぎたら自家用車危険。かといって時代は多世代同居ではなくなっている。
北郊外住民が30年後には確実に直面するのは、買い物難民、通信難民などのインフラ難民になってしまうこと。
＞北部リニアアクセス道って計画でもあるの？
これは皆が欲しているからな。要望はビジョン会議でも持ち上がる。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:24:43.99ID:OM2iee1Yじいさんは飯田ＶＳ北部の対立煽っているだけだろ。いい加減コテ付けてくれ。
↓こういうのは>>1のむやみな罵倒レス禁止。 に違反してるだろ。
↓
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 08:40:09.87 ID:fGSpzHY/
イイ駄民必死
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 13:49:56.91ID:fGSpzHY/分かってるなら無視すればいいじゃん
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 18:03:55.38ID:gkIn/Jg+池沼相手に何を言っても無駄なのと同じだから無視が一番だよ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 18:40:07.13ID:fGSpzHY/0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 18:46:38.06ID:Uwh4s3fg集積論が大島から出るとは思わなかったな。
松川IC周辺は松本上伊那系企業が入ってくるとか
楽天的に夢想していられないのかよ？
上片桐や七久保は松本っぽくて移住し易いと思うんだけどね。
住民増やしたければ遠くの北からだ
北方に100万人見えるだろ、南ばっかし見るな。
まっここで飯田が移住先は私、と出しゃばる展開どうぞw
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 20:05:52.85ID:mwfl9E+8赤字になるならバス運行はないだろ。
北部町村各集落巡回してリニア駅まで運行するならともかく
一箇所に拠点決めてリニア駅と結ぶだけなら飯田線使えばよいだけ。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 20:21:25.52ID:HdY7SPRoオマエの論理がツマラナいだけ。
夢見る力も亡くしたかww
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 20:56:34.51ID:B7tQ8GIp新阿島橋架橋もしくは
リニア橋梁に歩道付き道路併設を望む
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:25:53.48ID:xClN4GW+0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:28:23.40ID:xClN4GW+ＪＲは赤字運行してくれないが、地元バスは赤字運行してくれるぞ。
飯田市循環バス、ガッラガラwwww
こういうのに頼らなくちゃ生きていけない老人はこれから増えるぞ〜〜
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:31:32.68ID:xClN4GW+そうじゃないだろ。
「北部竜東は、飯田線基軸に反対。橋と道路を作ってくれ」だろ？
俺も賛成。
伊那山地からズリ搬出路＆天竜側架橋つくるってのに、道はイランとかどうかしてるぜ。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:44:13.75ID:J6wkfaXa阿呆
飯田市バス連合VS下市田鉄道オタだお
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 21:52:23.28ID:fGSpzHY/悪戯に老人向けのバスを走らせる必要はない。
それこそ税金の無駄使いというもだｗ
飯田バス連合はその程度のことが分からんのか？！ あ！！
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:03:59.64ID:B7tQ8GIpまあ、そう言う事だ
北部竜東下段（河野から伊久間）を活かすには
絶対必要
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:09:54.16ID:xClN4GW+「飯田ジャイアンＶＳ北部連合」みたいなステレオタイプはバカだお。旦
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:26:17.39ID:AmpiCkzM「いいだVSいちだ」以外巻き込むなって
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:41:25.95ID:xClN4GW+「飯田線基軸論ｖｓ道路バス網論」のような論戦のほうが意味あるのにねえ。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/10(金) 22:45:56.51ID:fGSpzHY/0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 04:35:46.80ID:u9FvXaDBヒント→水争い()
http://www.maff.go.jp/kinki/seibi/midori/kagaku/03/22.html
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 07:37:08.17ID:96jtR5h1今から四半世紀後（リニア開業後10年）、その地には子供を産む年齢の女性は住んでいない。
間違いなくその地は子供が居ない死の集落になる。
南部竜東は三遠南信道路＆川路だの住宅集積という「道+計画造成地」などでなんとかなるだろ。
北部は、松川ＩＣ＆七久保連合でもいいから人口集積地を「道+計画造成地」のセットで考えた方が良いぞ。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 07:41:23.81ID:96jtR5h1ズリ利用して宅地造成＆リニアアクセス路関連の道路整備。「道+計画造成地」で人口確保。
まごまごしてると、飯田の隣町は駒ヶ根になって、中間はすっからかんの農地と工場だけ、、になりかねない。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 07:42:21.08ID:mblhLJeC飯田内に飯田線基軸論は無いだろ。
3.3.39大門座光寺線が出来れば良い
R153上郷渋滞解消が出来れば良い
バス使うから、が飯田。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 08:19:51.76ID:EPfHegoT生田山奥民の若夫婦は河原の生田住宅地まで降りてくればＯＫだろ。
大鹿村全域の若夫婦は改良小渋線でこれまた生田か川渡って大島まで降りてくればＯＫだろ。
竜東がそのまま生きるかどうかは、竜東道路次第か。
住宅地の景観としては竜東のほうが竜西上段より素晴らしいんだが。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 08:56:41.75ID:InAPpdSDどう思うのか聞きたいな。
低炭素も大事だが、そんな理想像だけで物事を判断していると、観光の面でも有利で伊那市
に近い駒ヶ根に飯田市界隈の町村が喰われる時代が来る。
そうなれば飯田市もおちおちしていられないはず。
リニアは準飛行機、リニア駅は準空港と考えて物事を進めるべきだろう。
ここの飯田マンセー派は、はっきり言うとアホが多い。
だからアホは、違うスレに出て行くように言っているんだが…。
ここのスレタイは飯田・下伊那を語るのであり、飯田のコンパクトを語るスレではないｗ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 09:17:02.87ID:u9FvXaDB町の木として栗栽培やり始めてるし信州栗の菓工房は大人気スポットだ。
近接の与田切公園・千人塚公園・アグリネーチャーの魅力もある。
都会人は惹かれるだろーなあの里山リゾート的イメージ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 09:52:03.45ID:InAPpdSDそうだね、この十年を見ても、七久保は随分と変わってきたね。
夏は涼しい七久保（冬はチョット寒いが）は、それこそ軽井沢的な気候と言ってもいいかも知れないね。
このスレもようやく本来の姿に変わりつつあるように感じる。ふ〜♪
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 10:31:34.10ID:u9FvXaDBでもこのどれかに波長が合うとそれなりの人気スポットになり得る。
実用一点張りで几帳面な街は清潔だが外部に訴えるものが少ない。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 10:53:25.85ID:MCT/RNSl七久保イメージは道路沿線しか無いのが残念。
東名阪リニア経由、バス移動？鉄道移動？
まず鉄道でしよ
七久保駅前からリゾート公園的な並木通りを県道までする。
出砂原市田駅田村通りは名古屋久屋大通を参考にとかね。
駅前少し整理して緑地を整えるだけで良いかも
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:09:50.63ID:EPfHegoTさすかにじじいは無視しようぜ。荒らされて終わるぞ。
鉄道ＶＳバスやろうず。
＞東名阪リニア経由、バス移動？鉄道移動？
＞まず鉄道でしよ
リニアリレーを考えているんだろうが、それじゃ時間一本しかなくて、生活にはつかえんぞ。
時間何本をかんがえてんの？
それから速達性だけど、飯田線の特殊性としてバスより遅いだろ、飯田線って。停車駅はどこ？
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:18:59.15ID:0q4GatFM国道153阿智平谷どうするの？
温泉スキー場高地と素材豊富、でも生かし切れてない。
飯田からの途中に葡萄ワイン産地でも在るといいが農産政策ないからなぁ。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:27:22.62ID:InAPpdSDアホか！快速や急行を考えればいいｗｗ
昔はそれがあったが、車の普及でそれらが無くなった。
反論できないから無視という言葉で逃げるのか？！ あ？！！
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:35:04.88ID:96jtR5h1俺も参加。鉄道ＶＳバス。
じじいは無視も了解した。まさにじじいは飯田下伊那の癌。住んでも居ないのにな。地域間の諍いを煽って楽しんでいる。
俺はコンパクト集約都市論者だが、いずれにせよ、北に一つはコア地域が欲しいところ。近隣他地域が面白くないのは認める。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:47:46.99ID:InAPpdSD物事の流れの筋道を、都合の悪い意見の持ち主のせいにしちゃあいかんナ。
水は高い所から低い所へ流れるのが当たり前だ。
赤字バス運営の第三セクター会社でも起こすつもりか？
れともあんたらは…。
飯田下伊那の主な移動手段は、車と鉄道だｗｗ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 12:55:31.40ID:InAPpdSD0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:00:43.76ID:96jtR5h1南はバスしかないが、、。
南のコアは阿智だろな。
平谷はちょっと手遅れ。産業集積地（観光や農業）にして、阿智とか飯田から通うようにすれば。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:18:08.00ID:78vLe7Fa北に拠点作ってリニア駅間をバス運行しても飯田線と丸かぶりだろ。
拠点まで行く交通手段はクルマだけだし。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:40:23.81ID:InAPpdSDコアが阿智？
阿智は飯田市と背中合わせだナ。
阿智も発展すると思うが、ここであえて阿智を出すという事は、君は郊外発展を更に促進したいって事か？（笑）
まさに飯田市マンセー思考だなｗ君はｗ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 13:55:38.30ID:WPjRYk4b地形と移動流量？から北方行き例に考えたが
リニア・飯田線松川行き1時間1本
リニア・バス松川行き竜東帰り回り2時間に1本
リニア・バス松川行き竜西上段帰り回り2時間に1本。
逆回りも運行
電車とバスの発車間隔30分（30分ごとに松川行き交通）
そんな時代が来るのでしょうか？
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 14:37:46.74ID:96jtR5h1暮らしに使うなら時間３本は欲しいだろ。
順序としては、
１：地域拠点（コア）を定める
２：拠点-飯田間のバスを通す（時間３本）
３：拠点から、地域内集落バスを巡回させる
この順序。拠点（コア地域）には人が集住しないとダメ。
自分が拠点に住まなくても、自分の子供世代が拠点に住めればいいだろ。
大鹿民は「子供が大鹿に暮らせるように」、ではなく
「子供が大鹿至近のコア地域に住んで」残した大鹿の財産（農地とか）にアクセス可能なように手配したほうがいい。
コア地域の定義は半径２キロ円に4000人以上の居住な。そうしないと小学校が複数学級にならない。
村全域がそれを下回った平谷とか大鹿はもはや子育て可能な土地ではないし。コアにならない。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 17:36:21.93ID:96jtR5h1中川村
西小 学年1クラス
東小 学年1クラス
飯島町
七久保小 学年１クラス
飯島小 学年2クラス
松川町
東小 学年0.5クラス（複式学級）
北小 学年1クラス
中央小 学年3-4クラス
大鹿村
大鹿小 学年1クラス
豊丘村
北小 学年1クラス
南小 学年2クラス
高森町
北小 学年1クラス
南小 学年4クラス
喬木村
第二小 学年1クラス
第一小 学年2クラス
この学年1クラスって通学区エリアは教育に適さないだろ。
６年間クラス替えなし。友達は数人。いじめに遭ったら目もあてられない。
飯島の七久保をコアにするなら相当しっかりした宅地造成が必要だぞ。
喬木、豊丘は河原に近いとこは安定しているが、山奥はそうとう何かしないと難しい。
このように見ていくと、天竜側の両端に道を通し、竜東と竜西に人口集住地区をつくるのがいいと思われるな。
松川は中央小のエリア（大島）に集住している。これが大島コアの論拠になっている。
大島なら子供は塾に通えて、ピアノなどのお稽古事も可能だ。北のコアに相応しい。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 17:44:20.51ID:0q4GatFMちとリニア乗降客、松川行き人数試算してみた。
ざっと大盛wリニア長野県駅、１日乗降9000人
飯伊3000人、その他長野県などへ6000人
下伊那北部1000人、飯田と下伊那南部へ2000人
松川とその周辺で500人乗降、その他みさと高森で500人乗降
て事は、駅から松川は1時間あたり約25人送って25人迎える話か？
（南側にしても100人乗100人降･･･）
北部のバス3本は止めだわ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 18:30:03.30ID:FcIK7yC5Ｒ１５３は阿智だろうってか駒場しか無いな
距離的にもアップルロードまで20〜30分だし調度いい
もともとは宿場町だし比較的集約してあって素質はあると思う
つーか現状で南の拠点っぽいし上手くいくんじゃないかな
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 18:52:45.50ID:96jtR5h1そりゃ、バス運行は広域連合が費用を被るだろ。
採算度外視で運行するのよ。赤字で税金負担だろが、地域の維持には必要だろ。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 18:56:47.68ID:96jtR5h1駒場は拠点間バスが黒字になりそうだな。昼神直結で。
「ザ・にっぽんの原風景」という感じで若い人来ないかな。
とにかく、拠点に住めば、年とってもクルマ要らず。そういうのを出来るだけ広域にしないとな。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 19:08:37.56ID:96jtR5h1喬木の阿島橋-弁天橋エリアは、飯田市街の低速循環バスエリアに入りそうだろ。
マジで市街化区域に入ってしまうかもしれんからな。
竜東伊久間にズリ埋め立て、対岸の飯沼も埋め立て、となると、ここが宅地造成始まるのは目に見えている。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 19:31:47.99ID:WPjRYk4b近所のバス停を綺麗に片付けたヘタレ経営だけあるわ。
自家用車と飯田線と町村福祉バスで充分。
飯田線高速化の方が現実味強いわ。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 19:42:39.78ID:96jtR5h1>自家用車と飯田線と町村福祉バスで充分。
マジですか？
あんたは歯を食いしばればいいかもしれんけど、次世代の若者に
「ここに住むと、老後飯田にいくには副趾バスが頼りだよ」と胸張って言えますか？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 20:06:57.98ID:JaAXZyJe割と飯田に行く事は無いのよ。
しかし、CGCグループは厭きたからイオンはアル！
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 20:18:25.70ID:96jtR5h1まあ、徒歩圏で生活が完結してるってのはいいことだけどね。
病院が徒歩圏になかったらアウトだわな。割と病院は飯田にしかないから。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/11(土) 22:00:19.25ID:VOxGg7fU田村だけでなく竜東下段すべてだろう。
三遠南信のアクセス道路整備の関係で
アピタ河野間の架橋はリニアより早いと思われるし
土地も安く宅地造成に適している。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 09:13:36.47ID:XQBh6SVL>田村だけでなく竜東下段すべてだろう。
可能性があるのは否定しないけど、どこかに集約したら、周辺は衰退するんだってことは忘れずに。
アピタ河野間に新規集約するなら、市田終了＆田村終了にしないと。
歴史的中心地の近隣再開発の方が、安い土地の新規開発より受け入れやすい。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 09:55:42.81ID:NNeMagm5「後世まで残るように効率よく縮んでいくこと」
これに尽きるだろ
北に住む100万人を見据えても、松本諏訪伊那より早くコンパクト化＆定住自立を進めることができれば人があつまる
できなきゃ松本諏訪伊那とともに滅びていくだけ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 11:19:03.41ID:Dd4kgff2収縮体制は想定しなければならないが
飯田の言う同心円コアは疑問を感じる。
伊那谷の地理から線状かベルト状の全体デザインが適等と思う。
拠点ではなく拠線だろう。
強い拠点は要らない、弱々しい程でもコミニティが連なる連続した市街
その方がいいな。
強い拠点は弱い住民が集まるだけだ。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 11:29:51.76ID:xays+Bo+弱い拠点だけではは無くなるのがわからないのか？
それこそ虫食い郊外店の現状と変わらん
弱い住民でも集まればいいんだし
逆に弱い拠点には強い住民が集まるのか？って話にもなる
なんか根本的にズレてる
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 12:23:01.91ID:XQBh6SVL大きな飯田島、小さな駒ヶ根島、その間には「北部小島」
飯田島の南には「南部小島」
その配列は列島のようにも見える。
だが、ポイントは、島の内部ではあくまで機能集中させて、コンパクトに徹するべきよ。
コンパクトにするのは効率がいいから。安いお金で高い機能を維持できるから。
飯田島は人口大きいから商圏は丘の上、病院は鼎、駅は座光寺、その周囲には住宅地・・とかのある程度の分散の余地があるが、
北部小島は人口小さいから商圏も診療所も学校も一カ所にしてその周囲に宅地造成すべき。
北部小島の小学校は一つだけ。一学年4クラス。これがせいいっぱい。
そして、ホールや３次病院は自前では持たず飯田のを使う。
こうすることで、飯田の人口は10万人だが、リニア圏人口30万？の機能を飯田下伊那に持つことが出来る。
見た目はベルト状だけどさ、強い中心を持たなくては。北部小島の住民はことある毎に飯田にこなくちゃダメ。
そのために道路も交通機関も必要。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 18:34:37.30ID:kYpP9SMa御免、駒ヶ根市規模都市機能の大島中核市街がイメージ出来ない。
よっぽど山吹ー出砂原間河原整備の方が分かりやすい。
もっとJR駅を増やし自転車レーンも付ける。
河原から上段へのアクセス道路も増やす。
農道沿線は開発禁止、県道沿線再開発を軽く入れる。
北部の特別な都市機能はリニア新幹線で間に合うから飯田依存は弱くなるだろう。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 19:25:44.46ID:kYpP9SMa0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 21:27:23.95ID:XQBh6SVL＞北部の特別な都市機能はリニア新幹線で間に合うから飯田依存は弱くなるだろう。
住民が必要な都市機能の大都市依存はストロー効果だな。
リニアで大都市と短い時間で繋がっても、大都市の方が暮らしやすいと感じる人間が多かったら飯田下伊那衰退するだろな。
ともかく、北部民はしょっちゅう飯田に足を運ぶ必要がある。飯田市内の高校に通う。飯田市内の病院に通院する。などなど。
＞大島中核市街がイメージ出来ない。
北部小島の中心は自分だけがいいという考えではなく、大鹿中川を潰して、この地に集住するんだという気概で作ればどこでもいいだろ。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 21:36:53.30ID:XQBh6SVLそれは自分が老後に都市部へ引っ越しというパターンと、
自分の子供が北部に住めず（住まず）都市部への引っ越しというパターン。
世代交代が25年とすると、いまから25年後には相当数の人間が居なくなり、
今から50年後（2世代後）には北部中心でない北部辺境には多くの人間が居なくなるということ。
自分が、子供が、飯田に住んで、北部地元の土地と繋がり持って生きるというのはそういうこと。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/12(日) 21:45:40.38ID:xays+Bo+大島の良いところは一通り駅周辺に集まってる
学校に商店街、役場に病院もある
これだけのものを山吹ー出砂原に作るとなると大変じゃね
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/13(月) 05:27:05.86ID:/Ww6357Q松川の場合、道路整備から宅地造成まで果樹園地が邪魔するのだろう。
土地代と結構な果樹木伐採補償金で金がかかる。
（さすがふじ、などの高級果実ブランド園だと･･）
産地崩壊するまで市街開発は無理か
県道は用無し、広域農道沿線は市街開発不能。
国道も大島以北は交通量が激減、県道農道が実質的幹線。
松川ICから中央道西側に直売農園集約させたくても道路接続が不良。
リニアー松川ICの流れが有っても永遠にIC前は果樹園なのが松川。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/13(月) 13:08:16.88ID:gI/Kh13w目的は住宅地形成だけなんだから、松河インター前とかは宅地にしないでいいと思うぜ。
宅地開発も民間デベロッパーでなくて公団住宅でいいだろ。富裕層誘致じゃないし。北郊外でも生活が出来る庶民の住み処の確保が目的だろ。
富裕層が求めたいのは七久保とか駒ヶ根のアルプスが綺麗に見えてお隣さんに影響されにくいデベロッパー開発の広い住宅。
そういう開発は豊丘でも飯島でもかってにやればいいだろ。子育て終了世代をターゲットにすればいい。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/13(月) 13:20:29.71ID:MoQ/o1H7大島周辺ならまだまだ開発の余地あるから平気でしょ
何もＩＣから大島駅まで全部開発する必要もないし
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/13(月) 13:20:42.62ID:gI/Kh13w駒ヶ根は土地造成（ズリ利用）をやって、区画50-60坪、価格500-600万の若い世代向け開発をやる。民間も積水とかが参入している。
まともな感覚した親なら、「小学校から一クラス。中学卒業までの9年間はクラス替えなし」という
恐ろしい北部の教育環境では子供を育てないだろ。絶対近距離引っ越し。
この近距離引っ越しの受け入れ宅地開発を北部内で出来なければ、飯田に引っ越しするか、駒ヶ根に引っ越しするか。
北部はグダグダ言ってないで中心を決めた方が良い。
だいたいリニア関連で飯田へのアクセスも良くなるんだから、飯田に住んで、豊丘喬木に出勤というのもアリ。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 00:04:30.28ID:6IyhWJja北部崩しに必死だね~
郡部の北部と南部は違うな。
街が河川で分かれるが架橋でつながっている北部と
街と街の間に山が在り遠く離れる南部。
街づくり島論で言えば、島間距離が有り過ぎで架橋出来ず連絡船でつながる南部諸島。
架橋出来る近い距離間隔で並ぶ北部群島。
隣島の灯りが見える位置だから１クラス学校でもさびしくはない。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 08:07:08.61ID:ZzjhzosZ勝った負けたという話でもないだろ。よく考えな。
子供が少ないということは教育効率が悪いということ。
クラブ活動も選べない。お稽古事もできない。塾にも行けない。
もっというと、学校の先生も学校の近くには住んでいない。
飯田に住んで、郡部町村の職場に通っているんだよ。
この点で北部も南部も同じ。なんとかしろ。親の都合でコンパクト化できないと、子供が一番被害を被る。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 08:54:36.28ID:ZzjhzosZだが、もう一つの視点としては「南信州リニア地区」として生活効率を高めていくという事も必要。
南信州で暮らせば、大都会並みに便利で生活が充実しているようになればいい。
南信州で育った人が南信州で子育てできればいいだろ。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 09:06:24.72ID:mysJsQThじゃあ、あんたは飯田なんかじゃなくて
学校も塾もよりどりみどりの都会で暮らせばいいじゃないか。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 09:23:47.07ID:ZzjhzosZ都会も不便だよ。
都心は都心でスーパーもないし。
23区内は過密過ぎてゴミゴミしてるし。
郊外は逆にどこ行くにも電車乗って行かなきゃ行けない。
そして、どこに行っても並ばなきゃいけない。都外に出たら帰ってくるのは大渋滞。
飯田は優良職場が少ない現状だが、リニア後は楽園になるよ。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 09:33:45.90ID:ZzjhzosZ子供をすんなり公立に入れたら、教育に興味のない親と思われるぞ。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 10:01:27.02ID:cueYPcWoもう全面的に賛成。
もうさ、北部には研究所とかの企業を誘致してさ、働く場所にしちゃって。
人は飯田市内に集めちゃえば良いんじゃないの？
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 11:45:02.29ID:vWqrbj0B勝ち負け？変化の違いだろうに。
周辺神社祭りから保育所まで
、中核のため処分しろとでも？アホらしい。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 13:47:33.50ID:ZzjhzosZ周辺神社の祭りは外から支援したらいいだろ。
大鹿歌舞伎だって大鹿在住民だけが維持する必要はない。大鹿に縁のある人達で盛り上げたらいいだろ。
大鹿歌舞伎保存会つくればいい。
大鹿での暮らしをは余りに教育に適さないと言う話さ。言うとおり変化の違いの話だよ。処分じゃなくて転居の話。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 13:53:55.93ID:ZzjhzosZもちろん北部住民が無策なら、飯田本島の周辺に人が集まるだけ。
高森南部とか喬木西部には住宅地が発達するだろうけど、
それは、上郷や座光寺よりも安い住宅地というだけで「飯田の暮らし」に他ならない。
安かろう、悪かろうのベッドタウンだよ。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 17:40:06.19ID:GCx8j2qO有り得ない話しだな。
転居用に用意しても飯伊の生活保護者が集まるだけだろ。
大鹿や新野は動かないよ。
地域振興より財政負担で苦しむ結末しか見えん。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 21:09:25.54ID:mysJsQThこの手の話はリニアと関係なく、どこの地方でも抱える問題だろ。
是非はともかく地域中心部への集住がリニア駅設置にどう関係してくるの？
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 21:39:10.63ID:xdFzKrE3松川町内にも進行住宅地はあるのよ、日赤病院〜大島保育園（大島神社）域
大事に育てて行けばいいのよ。
人口減少商業衰弱はどうしようもない、
それより長野県内の人口増加商業活性化な地区を色々研究すべきだろう。
もっと東京多摩や愛知高蔵寺とか見て定住するとは何か？考える時間はある。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/14(火) 21:53:48.11ID:cueYPcWoそもリニア駅設置って飯田下伊那にとっては数百年に一度のチャンスだと思うわけ。
東名阪の屋台骨に乗ると言う以上に、飯田に向かうアクセス路の整備、何十Ｈａの整備地区、どれをとっても今後数百年はないチャンス。
この機に乗じてどの地方でも抱える衰退問題に逆転の妙手を考えたほうがいいだろ？
>>731 大平宿は保存会つくって機能してるぞ。大鹿だって新野だって保存会つくれ。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/15(水) 08:23:34.24ID:6PfCFlZN数百年で最高額のジジババ資産
この組み合わせはもしかして数千年に一度のチャンスかもね
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/15(水) 08:53:03.42ID:QMejn5CB上郷酷道拡幅が益々遠のく
Cルート発表前までに拡幅できてりゃ上郷地区が天下取れた。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/15(水) 09:29:58.77ID:6PfCFlZN数百年に一度のチャンス
街つくりや都市機能の集約化もジックリ腰据えて数百年後の世界遺産となるくらいの内容欲しいなｗ
ジジババ資産をその足掛かりにするのが良いかと...
話飛ぶが、なでしこ代表が「このメダルは国民皆様の御声援に依るもので.....」とか
こういうゴマスリを踏み絵にするような空気はどうかと思うぜ、ｯﾀｸｗ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/15(水) 11:36:43.06ID:NaO5UJIX大鹿も遠山も新野も保存したほうがいいだろ。
そこに住めっていうと厳しいげど、飯田に住んで通えばいいだろ。
・・お盆だしな。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/15(水) 18:33:57.21ID:ZFETw9Ae阿南新野からすれば、
三遠南信道路が阿南廻りで、阿南の現警察署、高校、病院に
高速道ICが付加出来れば、郡南部は（阿南で）守れる。
なんだよね。
飯田に住め、以外の対策が欲しいが･･･
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/16(木) 03:09:22.05ID:97NV9QNaリニアが出来れば東京や名古屋に住んで飯田に通えばいいね、と言うくらいあほだ。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/17(金) 08:54:19.79ID:zca/vXNN週末南信州民とかな
お盆祭りに合わせてリニア駅〜村までの、特別帰省バス便とかな
リニア開業までは僻地でも意地張って住み続けるもんだぜ。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/17(金) 20:57:36.91ID:/t18RciI飯田が先に財政破綻しない保証があるの？
まず飯田がコンパクト化して行政負担を軽減し
周辺地域がうらやむ行政サービスを提供してからだろ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/17(金) 21:42:47.59ID:q+s5hCP8現実見た方がいい。
郡部小中学校の教諭や郡部病院の職員はどこに住んで通勤しているか。
飯田に住んでそこから通って来てるぞ。
郡部小中学校の教諭の子供達は郡部の学校には行かないんだよ。教育環境が劣悪だからだろ。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/17(金) 21:46:14.89ID:q+s5hCP8>飯田が先に財政破綻しない保証があるの？
そりゃあるわな。
飯田の施設を郡部民全員で使っているからな。
広域連合の財政が苦しくなれば、最初にインフラが行き渡らなくなるのが郡部だよ。
東京が無くなって千葉や埼玉が生き残る事がないのと同じ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 00:07:18.51ID:ARliKR8M＞そりゃあるわな。
急に誰にでも飯田に住めと言い始めた、これは危機感からだろうね。
併設論→水源論→移住論ｗｗ
飯田の施設？、飯伊の施設を飯伊民が使うだけだろうに（笑
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 00:39:56.88ID:7wExdJsG>飯田の施設？、飯伊の施設を飯伊民が使うだけだろうに（笑
これは理解が違うだろ。飯田市の施設を郡部民が使うのに差を設けてないモノがあるということ。
市立病院の初診料や差額ベッドの料金が市民と市外民と同じ。
市立動物園や市立美術博物館の利用料や子供講座の利用料が市民と郡部民と同じ。
一方で斎場利用料は市民と市外民とは異なっている。
あと、中心に集まって住むというのはコンパクトシティの根幹だから、急な話ではなくそもそもの原理原則論だろ。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 03:07:56.00ID:qRYprUwe利用料を同じにする＝飯伊の施設じゃん。(笑
まあ美術館は勝手に運営徴収してるが、
まさか美術館や斎場のために飯田移住せよか、セールストークでしかないな。(大笑
飯田から独立して火葬場を準備出来そうな北部は凄く目出度い。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 04:36:28.75ID:tXL0nSMi> あと、中心に集まって住むというのはコンパクトシティの根幹だから、急な話ではなくそもそもの原理原則論だろ。
飯田市や広域連合が推奨しているコンパクトシティー構想ってそういう事謳ってあったかな？
人の集まる施設を中心部に集めておく、というのは聞いたことあるけど
郡部の連中も飯田に集住とか言っているのはこのスレくらいじゃないの？
公式な資料があれば見たい。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 07:32:40.16ID:7wExdJsG>利用料を同じにする＝飯伊の施設じゃん。(笑
？？？
設立維持に郡部からの予算負担があるって？それはないだろ。あればだしてみれ？
自治体がまたがって運営する場合、行政組合立の施設にするだろ。
「伊南行政組合立」伊南総合病院とか、
上郷が飯田市でなかったときの「飯田市-上郷町中学校組合立」高陵中学校とか。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 07:40:34.71ID:7wExdJsG＞飯田市や広域連合が推奨しているコンパクトシティー構想
？？？
飯田市や広域連合がコンパクトシティを推奨しているの？こっちこそ公式資料をみせてみなよ。
このスレでは個人的な意見が飛び交っていると認識したほうがいいぞ。
それぞれが「飯田市の意見代表」とか「北部の意見代表」なんかじゃない。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 09:11:51.51ID:tXL0nSMiああ、ここで言うコンパクトシティーって
飯田市が提唱していたコンパクトシティーとは別物なんだ。
それぞれが勝手に解釈して集住だの言っているだけか。
納得。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 10:00:38.59ID:7wExdJsG>飯田市が提唱していたコンパクトシティー
んだから、それを出してみろよ。飯田市はそんなこと提唱してんのか？
あと、市立の施設＝飯伊の施設の論拠もな。自分で言ったことだぞ。
俺が言いたいのは、お前の理論立ても納得の仕方もまったく非論理的ってこと。要するにバカだろお前ww
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 12:29:47.32ID:vuUgHMOo飯田にある施設＝全部市立施設か？
郡部民使うべからずとでも張り紙すればいい。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2012/08/18(土) 13:24:32.01ID:7wExdJsG＞飯田にある施設＝全部市立施設か？
誰がそんなこといってんの？妄想かよ。
いいか？
そういうのも含めてリニア後に飯田下伊那広域に使えそうなインフラの郡部民相乗りについては広域連合で決めたらいいんだろ？
そのための飯田市-各町村の協定だろ。
一例としてはだ。
病院やホール、リニア駅前整備など、便利インフラは飯田が負担する。
「リニア開業までは僻地でも意地張って住み続けるもんだぜ。 」というバカな郡部民の敗戦処理インフラは各町村で負担する。
たとえばこういうの、どうよ。
買い物難民、教育難民、病院難民、祭事難民、、、、こういう難民はどんどん増える。
こんな連中は各町村で守れ。自業自得だろ。
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