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景観のために電線・看板・塔屋規制をすべき！！

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2010/03/10(水) 20:41:33ID:YpPMHsEe

美醜は主観だと言うが、明らかに日本の都市景観は普遍的に醜い。
渋谷駅前のような一部には看板があってもいいが、バイパス沿いや交差点にある看板や、のぼりは
規制すべき。電線も地中化を義務付けるべき。

雑居ビルの出っ張った塔屋も規制すべき。

0683名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/25(日) 17:17:57.71ID:EBX4SUZ1

>>681
山梨のは電柱立ってるぜ
http://www.geocities.jp/kk810558/sagami4img/IMG_3434.jpg
目立たないようにはしてるけど
バブル期のアホ住宅地って日本の風景を紹介する本でバカにされてたなあ

所沢といえば原発事故前からダイオキシンが名物だから、なんか嫌じゃないか？
田園調布か成城に電線が無ければ閑静度と都心への近さからしてかなり良かったのに

>>682
あと八王子に今大手何社かが分譲してるとこも高台で電柱無いよ
ただし、駅から遠い
名前は忘れた

0684名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/25(日) 17:54:36.50ID:FDKs2Ux9

所沢のは西武が分譲したトトロの森、かなり厳しくされていて雑木林の中の住宅街だったはず。あと、葉山の隣の横須賀市で京急が作ってるね、めちゃくちゃ不便そうだけど。

0685名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/25(日) 17:57:31.80ID:FDKs2Ux9

山梨のはコモス何とかタウンとかいう名前だったかも。あんな糞田舎駅から10分以上かかるエスカレーターで山の頂上へというあり得なさ。確か東京deepというサイトでそのヤバさが特集されてたよ。

0686名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/25(日) 23:09:11.81ID:Bhkio+y3

>>683-685
ありがとう
トトロの森林地区の画像が残念ながらほとんどなかった
数少ない写真では伊豆高原のようなイメージではなかったが真相は果たして･･･
ホントに伊豆高原のような地区なら一度現地へ行きたいと思ってる
八王子もエリア的にはアリ
もっとこうキレイで斬新な地区って無いもんだね、北関東まで視野に入れるか

0687名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/26(月) 01:34:04.04ID:0gIswMxC

東京に近いところで期待しちゃいかんだろ

あとは、北海道でスウェーデンハウスが分譲してたやつ
もしくは、関西になるけど六麓荘町
関東の感覚からするとあり得ないくらい今安くなっている

関東だと今度向ケ丘遊園跡地にできるやつも期待できるかも
多分電柱無いんじゃないのかな？
希少性高くて相当高額になりそうだけど

0688ななし

2011/12/27(火) 00:21:08.83ID:3+d98IH7

これで解決！間違いなし！　　駐輪看板.jp

0689名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/27(火) 17:46:12.31ID:brfS3Vjl

所沢松が丘の林間地区だ。

0690名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/27(火) 19:58:41.84ID:IAARLVhN

田舎の掘っ立て小屋みたいな建物にくっついてる
消費者金融の看板とかは？

0691名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/27(火) 21:27:53.33ID:FBK5677g

>>687
ありがとう
松が丘は公式の写真でみる限り電線あるっぽいね

六麓荘町とか逆立ちしても届かないよ、セレブじゃないし
千葉や埼北、栃木の南部までエリア広げて、高台のホンのちょいとだけハイソな住宅街ってないかな･･･？

0692名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/27(火) 22:54:24.21ID:jDi68UQ/

【社会】「在日コリアンの苦しみ、日本人に届かない。靖国に放火してやる」…靖国神社に放火の男、ツイッターで予告か★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324899128/

15 名無しさん＠１２周年 New! 2011/12/26(月) 20:35:47.54 ID:mmfUN+v4O
日本が嫌なら国へ帰ればいい
ただそれだけ

24 名無しさん＠１２周年 New! 2011/12/26(月) 20:37:36.33 ID:kMuU6b/u0
そんなに日本にいて苦しいのなら、
祖国に帰れば良いだけのとても単純な事を何故しないんだよ。

51 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/12/26(月) 20:40:00.84 ID:YUoFp7lS0
日本側が迷惑をかけられてるんだが
何を言っているんだコイツは

84 名無しさん＠１２周年 New! 2011/12/26(月) 20:43:31.08 ID:eZ8eqjK+0
日本人の苦しみ、在日コリアンに届かない。在日コリアンは、コリアンへ帰れ！

97 名無しさん＠１２周年 New! 2011/12/26(月) 20:44:21.78 ID:8ANM6Lpl0
よその星から不時着して帰国できないのなら同情するけど、
隣の国じゃん!!!!!!
文句タラタラ、放火までして
そんなに嫌なら帰国すれば良いのに。

0693名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/28(水) 20:39:19.16ID:NK+kYLV7

芦屋もたいしたことないな、阪急神戸線も密集地多いし、駅舎もきたない。
披露山は遠いな、車あってもあれじゃ都心までは出られない。

0694名無しさん＠お腹いっぱい。

2011/12/31(土) 22:12:10.52ID:NHEPqgh2

ワンハンドレッドヒルズしかないね。
千葉の。

0695名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/01/16(月) 17:12:54.86ID:/gIoavi+

せめて電線地中化くらい早くすすめてほしい。
建造住居の建て替えはハードルが高すぎるから。
金さえ出せば地中化はもっと早くできる。

0696名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/01/28(土) 14:30:24.27ID:LomWmSlz

電線なんて撤去したところでレンガ風か石積み風パネルのチープな建物が残るだけ。

景観がどうたらこうたら言う人は、まず自分の家の外壁を板張りにして、玄関に唐破風を付けるところから始めようか。

0697名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/01/28(土) 19:41:25.38ID:JujREdOv

＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/1219_02/index.html
　■2012.04.19 街開き　ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
　■2012.04.26 街開き　渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
　■2012.05.22 街開き　東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
　■2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）

★ダイバーシティ東京
　巨大複合施設。ガンダムは過去５１日間で約４１５万人動員。
　今回は最低１年間は展示で２０００万人以上は堅い！

★渋谷ヒカリエ
　３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
　久々の超巨大商業施設誕生！

★東京スカイツリータウン
　ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
　周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートに匹敵する２５００万人が集う。
　東京のみならず、２０１２年世界最大の街開き！

★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
　世界最強都市東京のシンボル、東京駅がついに復元！
　東京駅が街になる。

0698名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/01/28(土) 22:32:22.24ID:kkmqLqSM

>>696
しかもそれが地区である程度調和が取れるようになってないとね

0699名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/01/29(日) 12:32:35.65ID:wUjGmsdK

電柱があれば光ファイバーの整備が早いｗ

0700名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/01(水) 18:13:22.41ID:SZW3nuGO

電線と看板はマジで酷すぎる。

0701名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/01(水) 20:55:51.61ID:tYcyzRCQ

意外と電線好きは多い。

0702名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/01(水) 22:08:59.06ID:lPV2iJBu

電線の数がほどよくて、分岐しまくってなくて直線道路に沿ってまっすぐ伸びてる電線
オールドアメリカンなロゴ中心の看板
この二つなら受け入れられるんだけど

0703名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/02(木) 13:52:11.71ID:kQNIscj/

>>702
ここは日本だ
むしろそういう安易なアメリカの真似も、日本の景観が悪くなった一因だと思う

0704名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/03(金) 20:40:34.02ID:wVNwj+ra

>>701
場所にもよる
古い電商店街の上あるに蜘蛛の巣のような複雑な電線は良いと思う。

0705名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/04(土) 19:14:26.59ID:B1jE4EF+

電線規制したら新しく回線引くのが面倒くさくなるだろ

0706名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/05(日) 18:51:17.02ID:QT4Qwf8B

ttp://gigazine.net/news/20120205-incakola-peru/
４枚目の写真の黒文字のマクドナルドはすばらしい
逆にプレミア感出るし

0707電柱は発展途上国の証

2012/02/06(月) 00:03:55.06ID:jqUwicJW

>>706
お、ペルーには電柱があるんだな

日本みたいじゃん
orz

0708名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/08(水) 14:42:25.90ID:5ypJxl+7

電線地中化はやはり自治体ではなく国が金を出すべきだ
俺の住む街は、歴史もくそもないただのベッドタウンだから地中化なんて必要ない。逆に京都などは街全体が観光地で、地中化が必要な道が多すぎる。
まずは観光地優先で、国が金を拠出することで負担を平準化すべき

0709名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/08(水) 17:46:34.90ID:4GWY8+BF

　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜ ∧＿∧. 犯罪｜：：|
　　|....　|：：｜<丶｀∀´>　　　｜：：| ＜　朴（僕）は阪在者ﾆﾀﾞ　！
　　|....　|：：｜（　　　　）.　　　｜：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　またチョンか・・・
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　.∬　 (　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼、＿）
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

ただでさえ震災で大変な福島でひき逃げをする在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303218086/l50
日本人が一生懸命集めた義捐金まで盗む在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303223887/l50
兄弟でタクシー運転手に暴行し、重症を負わせる在日
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1303216897/l50

朝鮮人が放火してまわる
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103508f25.png
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/141a8005.jpg
朝鮮人震害に乗じて放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103425a5f.jpg
鮮人が日本人女性をレイプしまくり
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/shinsai.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/20090610103544728.png
朝鮮人が各所で放火
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/6152aea9.jpg
http://gazou61.web.infoseek.co.jp/o0800058010538042696.jp

0710名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/09(木) 20:58:48.36ID:7VXcj0ZH

「日本　景観」で検索2ちゃんの景観に関する転載過去ログなんか見ると
景観改善提案に対して「欧米コンプ」とかほざくバカが大量にわいてきてたようだけど
ああいうバカの脳みそはどうなってんだ？

日本のあるべき伝統建築や伝統とモダンの融合に頭が行かないからああいう発想が出てくるにかな？

0711名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/10(金) 01:54:01.60ID:WYP0wzuP

和モダンって最悪やん

0712名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/11(土) 18:40:02.75ID:3yBCt08S

利便性＞＞＞景観（笑）

0713名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:10:10.28ID:HuTmfYcS

電線地中下に伴う停電って、地中に電線作ってから切り替えるだけだし、そんな数時間の停電とか有り得ないよな

0714名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:11:20.57ID:HuTmfYcS

有り得るみたいだな

0715名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:13:16.38ID:HuTmfYcS

安全確認とかで、かかるのか

0716名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:15:08.11ID:HuTmfYcS

停電はやっぱりないな、道が封鎖されるデメリットかな？

0717名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:17:29.63ID:HuTmfYcS

電線地中下、穴掘ってるだけとか？

0718名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:20:33.46ID:HuTmfYcS

広告とかあるから、電信柱無くすのは出来ないのかもな

つまりこれも架空事業か

0719名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:23:25.61ID:HuTmfYcS

税金は有意義に使っちゃだめっていうルールがあるみたいだな

0720名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:25:59.00ID:HuTmfYcS

ホームの転落防止柵はどう？

停車が難しいデメリットあるけど、まだマシじゃない？

駅によってはやってるし

有楽町も早くやってくれ

0721名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:31:29.84ID:HuTmfYcS

デメリットでかいのか

じゃあ、防護服きて日本中で除染作業と称した掃除する事かな
１番マシなのは

0722名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/12(日) 13:32:59.98ID:HuTmfYcS

あとは祭か

0723名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/13(月) 10:44:30.69ID:RRZs80wv

もう好きな風景が関東だけになってしまった。
ヨーロッパの風景は飽きたし
日本の田舎は中途半端だし
なんかモヤモヤするぅ～

0724名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/13(月) 14:15:03.11ID:P8k9tYOg

関東の繁華街のいかにもアジアっぽい小汚くて猥雑な感じの景色は
私もわりと好きです

0725名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/13(月) 18:47:15.88ID:up2q46Vb

新しい景色と古い景色のバランスが大事かと思う。

全ての電線を地中に埋めろとか
看板を最低限にしろとか言ってる奴もいるが
それではつまらないだけの景色になってしまう。

0726名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/14(火) 22:14:20.87ID:yKp0MVof

そう、特に東京の景観は無機質すぎる
東京の大通りではだいぶ無電柱化がすすんでるが、あれではかえって無機質さを助長してるだけだと思う
しかも都は、ウォーターフロント地区で、屋上看板を排除しようとしてるらしいが、それもまた殺風景さを増してしまう
松島みたいな海岸線なら、看板撤去ももっともだけど、コンクリートの海岸で何を守りたいんだろうか
役所の看板撤去原理主義にはうんざりする

0727名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/16(木) 15:43:52.86ID:D17mah27

上のスレを見て
景観を叫ぶより
調和を考えていったほうが近道のような気がする。
でも伝統的な景観が駆逐されそうではあるけど

0728名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/16(木) 15:48:03.43ID:dNRtDPpm

無電柱にしてもダメか…
結局、欧米に比べてどこがだめなの？

0729名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/16(木) 21:20:22.17ID:KX2yBA+X

建築主がダメ
建材メーカーがダメ
行政がダメ
建築士がダメ

つまり人がダメなんだな

0730名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/17(金) 01:09:24.40ID:kBp15zhJ

>>728
欧米と比べるから駄目
欧米には欧米の良さ
日本には日本の良さがある。

0731名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/23(木) 11:27:39.41ID:x0PsNhfP

＞日本には日本の良さがある。　　どこ？

横浜とか走ると昔の建造物が残ってる通りがあるけど精々2、3棟だけで、
連続してないから景観的にぜんぜんなんだよな
日本は安普請な現代のビルを、大正時代の建物っぽく作り変えれば味が生まれると思う
たしか上海にむかしのまんまのビルが連続する大通りなかったっけな？

0732名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/23(木) 13:09:50.55ID:tVRQ73KI

欧米の映画でちょろっと日本が出てくるときって、いつも夜のネオンだよなw
プロミスとかパチンコとかw
ほんとああいうイメージしかないんだろうねwww

0733名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/23(木) 13:58:16.33ID:++eHiHqw

死んだ商店街とかにもたまにはタイル張りの三階建てとかアーチ型の窓があって
持ち主が多少は見た目に気を使ってたことがうかがえる
ツタとかで囲んでしまえば全然使える建物も多い

0734名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/23(木) 20:55:14.90ID:35jMoRfs

>>728

建築士がダメ。電柱なくしても変わらないよ。
日本では教養のない三流大卒や専門卒でも建築士になれるし、
一級建築士試験で都市計画に関する知識は問われない。大学で教えることができる人も少ない。

日本の建築士は、単線の敷地図だけ書いて、建ぺい率、容積率（笑）の計算をするだけ。

欧米の建築家は、計画段階で、アーバンデザインのルール（常識）をきっちり盛り込んでいる。

0735名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/23(木) 20:56:51.23ID:35jMoRfs

欧米の建築家　≒　医師

日本の建築士　≒　看護師

ちなみに一級建築士を英語にすると、ファーストクラス　ケンチクシ。

建築士≠建築家

ケンチクシは、アーキテクトではないので注意しましょう。

0736名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/23(木) 20:57:39.41ID:35jMoRfs

安藤忠雄が有名になってしまったことも、日本にとってマイナスだった。

0737名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/24(金) 02:07:12.17ID:Oux6PPt/

雑居ビルにいちいちテナントの看板建てるのやめてほしいな
それが街中の看板乱立の元になっている

あと外食・小売・サービス業の過剰な看板広告が汚すぎる
目立たせるために逆に景観を無視した看板にしているから

ビル自体が安普請で酷い場合があるね
ただビルを安い価格で建てましたって感じで泣けるわ
賞味期限30年って感じで

0738名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/24(金) 02:08:37.64ID:RNx4VJa1

自転車レーンが青とか
もう日本では誰一人センス無いよ

0739名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/24(金) 09:05:13.80ID:v/iGkWIK

>>731
外難バンド地区ね。あと仏租界地区の街並みや街路樹も素晴らしい。もし関東大震災と空襲がなければ、横浜も上海になっていたかもしれない。

0740名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/24(金) 20:15:52.54ID:Bc6aWl1E

>>737
袖看板のない雑居ビルなんて不気味でしょうがない。
景観以前の問題として、入居しているテナント名を知らせる機能は必要。
それに、雑居ビルの看板は、無機質な街並みにせめてもの人間味を与えているという面もある。

0741名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/25(土) 01:42:57.45ID:qFAaa6QP

ダッサイ建材を売るのは禁止にしよう

0742名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/25(土) 17:39:43.05ID:FLd8OXiQ

＞雑居ビルの看板は、無機質な街並みにせめてもの人間味を与えているという面もある

そうだね。機能的に袖看板は必要だし、ないと不気味すぎる
日本における看板の問題の本質は、色使い
店や企業側は、目だってナンボだから視認性を上げるために、必然的に「赤青黄色」など派手に使う
これが日本の景観を、幼児のお絵かきのようと、バカにされる要因にしている
改善するには色規制し、紺や茶など統一色にするだけで全然違った印象を与える
ttp://blog.goo.ne.jp/tekarin-1951_1951/e/88c8ea00c9c28e7b79ffab4271bb4cb3

悪いのは看板を出す側でなく、『行政』。彼等が日本の景観を台無しにしている。

もう１つは、雑居ビルの安普請な外観にあると思う
戦後から現代に建てられた雑居ビルのセンスのない外観は、中進国並み
これを戦前までにあったデザインに変えていけば、東アジアの笑われる街並みから
一歩も二歩も変えていける
ttp://www.ur-net.go.jp/west/sdt/archive/book/historical/history016.html

0743名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/25(土) 21:16:24.98ID:qFAaa6QP

ル・コルビュジェを許すな
墓につばかけろ

0744電柱は発展途上国の証

2012/02/26(日) 00:37:56.95ID:mkCKxugj

>>742
那須の色彩規制は良い試みなんだけど、実際行ってみると看板の数が凄まじくて酷い。
看板の総量規制も必要だと思った。

0745名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/26(日) 00:50:11.25ID:KDE81iu7

江戸時代末期の江戸と大坂のカラー写真みたが、
ともに美しすぎるんだが。
ああいう街並みがいいねえ。

0746名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/26(日) 01:50:34.83ID:wTuLoxwg

中国の麗江はどうか

0747長谷川慶太郎

2012/02/26(日) 02:51:58.49ID:J6UcHN98

　まちづくりを情報化社会を前提に進めていこうといたしましたら、これまた多くの課題が生まれてまいります。その第１は、いわゆる情報のネットワークをどういう形で構成するのか。
もっと端的な表現を使いましたら、例えば、直下型の地震が参りましても、情報を伝達するためのネットワーク、電線あるいは光ファイバーというものを地下に収蔵しておきましたら、
被害はほとんどありません。しかしこれが電柱を立てて空中を引っ張っていくいわゆる架線という形をとりましたら、被害がきわめて大きなものになることはよくご存じの通りでございます。
ということは、こうした情報のネットワークを支えていく電線、ケーブルの類を、今度は共同溝をつくることによって、地下に収納するというシステムが必要になるでしょう。

0748名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/02/26(日) 22:15:43.31ID:wTuLoxwg

ここでは電線地中化はあくまで
公的なもので景観の邪魔をしないという目的のためだと考えたい

0749名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/01(木) 13:56:56.17ID:Jla90g/L

>>211
札幌も町並み汚いからなぁ。
ブランド力って言っても行けばわかるからね。
幻滅されるんだよね。
京都なんて伝統を重んじる都市なのにひどいわアレ。

でも電線はまだマシだよ。
問題はマンションや場違いなビル。
特に住居用だとどうしようもない。
建築許可を出した時点で終了。

今でもその手のマンションが建てられ続けている。

0750名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/01(木) 14:58:41.75ID:zexGCo35

場所によるな。
綺麗な場所の電線や看板は醜いと思うが
古い商店街とかの看板や電線とか小汚ない店や雑居ビルは
逆に美しいと思う。

0751名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/01(木) 17:11:10.71ID:bLe4G3GX

こまめに手入れとか掃除とかしてるかどうかが問題だと思う

0752名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/02(金) 10:49:58.48ID:11fIkek3

>>750
言いたいことはわかるが
美しいとは違う気がする

0753名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/02(金) 22:19:26.51ID:XYNAr/Us

>>745
同意。
上のほうで、欧米の生活に憧れる、テラスがどうだ、道幅を広くとか言ってるが、日本には合わない。

むしろ、日本はそんな欧米に不用意に憧れてしまった結果、こんな風になった。
ミニ戸建なんか、その象徴。

日本は居住可能な土地が狭いので、広々とした空間は北海道みたいな地域じゃない限り難しい。

日本の庶民街には狭い土地なりの美観があって、それが町屋街や旧遊郭街などに今でも残されている。
まあ、その背後にお約束の高層マンションが建っていたり、汚い電線が空を覆っていたりするので問題なんだけど。

戦前までの東京や大坂みたいな町並みはほんとに誇りを持てるね。

空襲後も戦後70年代ぐらいまでは、そういう景観が残されていた。

0754名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/03(土) 12:37:58.78ID:0beiwijx

結局靴を脱ぐ文化と履いたままの文化の違い

0755名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/03(土) 19:24:41.33ID:BdBK5mF8

京都で自転車通行帯の色を調和した色に変えたってニュースがあったじゃん
四六時中公共工事やってる公的部門が率先して景観をぶち壊すんだもんね。どうしようもないね。

0756名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/03(土) 21:55:00.08ID:oyC/ESNi

京都の建売住宅↓
zeroko.exblog.jp/15180090/

「英字紙に包むとオシャレ」みたいな恥ずかしさ。

0757名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/04(日) 12:08:27.26ID:YHwJFmYM

細かい理屈はどうでもいい。
日本人には美しい景観を思いつく頭もないんだから(近代以前の伝統的な町並み除く)、単純にそっくりそのままアメリカの真似すりゃいいだけの話。
家のデザイン、町並み、全部そっくりそのままアメリカの真似すりゃいいだけ。
もうキッチリと法律でそういうふうにする。
広さがないなら無理矢理でも広げりゃいいだろうが！
(本当は日本でも広さはあるよ。工夫と車ないと生活できない不便な郊外に住む覚悟が足りないだけ)
戦前は日本の町並みが美しかっただと？今よりは多少マシな程度でじゅうぶん醜いわw
日本には欧米みたいな町並みは似合わないだと？じゃあ日本の中にある米軍住宅はどうなるんだよw
普通に近隣の住民たちの憧れの対象になってるだろうが！

0758名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/04(日) 19:19:15.58ID:oxQBjDVl

さっき世界遺産の番組でやってたスイスの時計の街
計画都市で全ての住宅に十分な日が当たるように道幅も整えられてた
一番日が当たるところが時計職人の仕事場だって

0759名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/04(日) 19:50:19.21ID:+S9W/sCV

俺は日本の街並みが好きだから
アメリカの真似とかされたら嫌だな。

0760電柱は発展途上国の証

2012/03/05(月) 01:48:49.60ID:blHyX2YT

本来の日本の街並はもう失われてしまってもうほとんど残されてないよ。
今あるのはアメリカにもヨーロッパにもなれなかった途上国に毛が生えた無惨な景色。

0761名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/05(月) 16:19:05.70ID:uU1tTWJY

アスファルトは便利だから仕方ないとして
歩道と車道を申し訳なさそうに区切ってるあのブロックはなんだ？

0762名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/06(火) 06:59:47.44ID:R92gU8Ad

>>761
歩行者に、車道にはみ出すのをためらわせる目印。
ただし、効果がない人もいるｗ

0763名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/06(火) 09:18:52.29ID:5unMaFS4

>>760
アメリカでもヨーロッパでもないから良いんじゃないか

0764名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/06(火) 18:48:30.00ID:voNYRZbs

ttp://binmin.tea-nifty.com/blog/
お前らはここに載ってるようなデザインはどう思う？

0765名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/06(火) 19:31:29.92ID:ofn1Wd5Y

>>764
良くないと思う。
とにかく形だけ欧米に憧れるのは本当にやめたほうがいいという良い例。

しかも、建物と建物が合っていない。
建物だけ頑張ってもどうしようもない、全体の調和で考えないと、どれだけ頑張っても美しくなれないばかりか、かえって醜くなるとう良い例だと思う。

そもそも日本の街全体の醜さを訴えるこのスレの趣旨からしたら、一体何を撮ろうとしているのかよくわからない写真が多い。
普通の日本の雑然とした住宅街にしか見えない写真もある。

0766名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/06(火) 19:34:26.20ID:ofn1Wd5Y

>>764
と思って、１ページ目をよく見てみたら結構いい建物多いな。

0767名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/07(水) 00:18:35.26ID:8CDWzXuh

>>764
日本の建築デザイナーは正直心の中で泣いてると思った。
あんな建築をおおっぴらに建てたいとは普通思わんだろ。
でも機能的で実用的にしなきゃならんし
少しでも安く仕上げないかんし
一応和のテイストも入れとかなおかしいかなとか
いろんな制約があるんだろう。
景観のこと考えて建ててたら
多分自分への不利益しかこうむらんだろう

0768名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/11(日) 14:47:16.38ID:qnq7f30x

震災のときの津波の映像をYoutubeとかで見ると、本当に景観が醜いよな。
絶望的なのは、復興するに当たっても、また電線から立てて、デザイン規制もない醜悪な建物をポツポツ建てようとしてるところ。

折角反吐のような町並みが一掃されたんだから、スペースの少ない高台に集合住宅作って、かさ上げ地にはデザイン規制した戸建て作って、
平地は公園にすればいいのに。

0769名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/11(日) 21:57:53.51ID:dQ8x5tU+

東京の首都高はぶざま。あれのせいで随分東京の景色が暗くなってる。
地下化の計画があるみたいだから技術的には可能なんだろう。

0770名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/11(日) 22:10:36.20ID:LoCFQbVh

>>769
金どうすんだよ

0771名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/11(日) 22:52:56.09ID:YQGxSEIB

>>769
高速道路は美しいだろ。
複雑なジャンクションとか見てて楽しい。
C2の新しい区間が地下なのが残念だ。

0772名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/11(日) 22:53:45.24ID:vjWuaAv4

>>769
ネオンや看板の光が１年前より明らかに弱くなってる

0773名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/11(日) 22:58:53.45ID:YQGxSEIB

>>769
高速道路は美しいだろ。
複雑なジャンクションとか見てて楽しい。
C2の新しい区間が地下なのが残念だ。

0774名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/11(日) 22:59:44.81ID:YQGxSEIB

↑すまん誤爆

0775名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/12(月) 01:30:04.28ID:AVQBJDf9

今日ほこ×たてって番組で富士山の景色は静岡と山梨のどっちがいいか
外国人に判定させるって企画をやってて、山梨が勝ったんだけど
両県がプレゼンした写真の最大の違いは、人工物の有無だった。
静岡は街を取り込んだ写真が多かった。
外国人の判定を絶対視しなくてもいいけど、そういうことだ。

0776名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/12(月) 09:34:09.73ID:udgmZdNn

都市高速については首都よりも阪神の方が景観綺麗
中之島あたりの高層ビルと川が入り混じった景色が美しすぎる

0777名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/12(月) 12:00:52.08ID:lbPSEorl

安全の為の離隔というのがあって
水道とガスは
4ｍ以上
高圧線なら5ｍというのがある
そこに下水は勾配で設計するから配管上
道の真ん中になる
引き込みや分岐点にもマンホールが必要になるんで
住宅地だとマンホールだらけになるんだ
これらの設備にも耐用年数があって　
大通りのように共同溝でない場所は余計に地下工事が増えるんだな
そっちの問題は一旦沈めたら後は問題無と思ってる人には理解出来んだろうね

0778名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/12(月) 12:08:21.27ID:lbPSEorl

777の続き
後　共同溝なんだが　ここを人が歩けるようにするだけで
別に電源が必要なんだ　浸水した水を汲み出すポンプ
酸欠防止の空調　照明と　何もしなくても電気が必要で
またその設備の定期検査の費用も掛かるんだ
だから地下鉄があるような場所に併設するのが一般なんだが
映画の下水道みたいな設備って安全や衛生上今はそんなに無い

0779名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/12(月) 18:35:27.39ID:QPYBTqr1

>>776
阪神高速も建設中の淀川左岸線や大和川線が地下なのが残念だな。
川沿いの高架なんて最高なのに。

0780名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/14(水) 14:56:11.54ID:MmlBYdcc

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな♪

0781名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/19(月) 17:54:23.35ID:57x4wtrz

日本の景観は汚いってよく言うけど
閑静な住宅街の風景ってそんな悪くないんだよね。
最近の新興住宅地じゃなくて昔からある中流階級の住宅地。
汚いって感じる景観っていえば、主に国道沿いの看板・派手なネオン
ビル郡がある絵なんだと思う。
住宅地にも電柱・電線はあるんだけど、嫌悪感は感じない。
で思ったのが、景観を悪くしてる要因は電柱等だけじゃないんじゃないかって。
例えば、緑がないとか、騒音がひどいとか、雰囲気的に落ち着いてないとかが
汚景観に拍車をかている。
なんで、電線・看板問題が解決しないんなら、
良景観を担っているものを汚景観に組み込んでいって緩和するっていう手も
あるんじゃなかろうか。

0782名無しさん＠お腹いっぱい。

2012/03/19(月) 18:26:17.50ID:kI0guB+b

>>781
ネオンやビル群が景観破壊か？むしろ美しいと思うが。
もし白川郷や高山にビルやネオンがあったら、確かに良くない景観かもしれないが、都市には都市にふさわしい景観ってのがあると思う。
国道沿いの景観については、正直諦めた方がいい。
店舗の前に広い駐車場があるから、街並み自体が形成されない。そんな所で色彩規制なんかをしても、ただ地味になるだけ。

今まで日本では、落ち着いた雰囲気、地味な色、静かさ、緑といった要素が

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