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★★★ ヴァント Part2 ★★★

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0001名無しの笛の踊りNGNG
前スレはこちらです。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=975063319
0639名無しの笛の踊りNGNG
>>631
大漁だな。
0640名無しの笛の踊りNGNG
>>638
フルヴェン、クナもマーラーだめ
(両方、殆ど振ったことのないトスカニーニは孤高だな〜)
0641名無しの笛の踊りNGNG
>>637
彼等はブルックナーも振るマーラー指揮者と思う。
0642名無しの笛の踊りNGNG
>>637
シューリヒト、カラヤン、朝比奈、ショルティ、テンシュテット
アバド、小澤、シノーポリ
0643名無しの笛の踊りNGNG
マゼールも
0644名無しの笛の踊りNGNG
まぁ、>>631
バーンスタインあたりのブルックナーでも聴いてなさいってこった。
0645名無しの笛の踊りNGNG
ドホナーニも
0646名無しの笛の踊りNGNG
>644
その台詞を言う前に、小一時間問いつめなきゃだめだよ
0647名無しの笛の踊りNGNG
>>631
>マーラーの出来ない奴のブルックナーなんぞ信用できん。
マーラーは如何でもよい。マーラーが振れてブルックナー
もいい演奏するブルックナー指揮者は、知らん。教えろ。
0648名無しの笛の踊りNGNG
>>647
クレンペラーとシューリヒトは?
0649名無しの笛の踊りNGNG
>647
シューリヒトは?
0650649NGNG
かぶった 鬱だ
0651名無しの笛の踊りNGNG
>>647
少なくともワルターとジュリーにとクーベリックは
マーラーもブルックナーもいい演奏だといえよう。
0652なんか悲しいな〜NGNG
>>647
ロスバウトとギーレン。。。
0653名無しの笛の踊りNGNG
>>651
ワルターのブルいいか?
0654名無しの笛の踊りNGNG
>>642の指揮者のなかにはマーラーもブルックナーも
信用できない人が何人か混じっているといえよう。
0655名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナーのみでマーラー苦手な人というのは
出身も経歴もドイツ、オーストリアの正統という感じの人が多い。

マーラーも得意とする人はヨーロッパでも周縁部の出身だったり、
経歴上もアメリカへ流れたりする。

粗雑な暴論は承知の上だが、そんな感じ。
0656名無しの笛の踊りNGNG
>655
シューリヒトってドイツ・オーストリアの正統じゃないのかなぁ
0657名無しの笛の踊りNGNG
そんなことより>>631よ。ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係無いけどさ。
昨日、近所のヴェルリン・フィルザーモニーハール行ったんです。
ヴェルリン・フィルザーモニーハール。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ヴァントのブル8、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ヴァントのブル8如きで普段聴いてないブルックナー聴いてんじゃねーよ、ボケが。
ヴァントのブル8だぜ、ヴァントのブル8。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でブルックナーか。おめでてーな。
よーしパパ帰りに石丸で青裏買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、カラヤンのブル8やるからその席空けろと。
ブルックナーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
盗み録りしてる許といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、フライングブラボーかましやがってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フライングブラボーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フライングブラボー、だ。
お前は本当にブラボーと叫びたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ブラボーって言いたいだけちゃうんかと。
ヴァント通の俺から言わせてもらえば今、ヴァント通の間での最新流行はやっぱり、
ポストホルン、これだね。
カップリングベト4。これが通の聴き方。
ポストホルンってのは内容的にモツが多めに入ってる。そん代わりベトが少なめ。これ。
で、それにNDRのベト1・2。これ最強。
しかしこれをやると次から他の演奏が聴けなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあド素人の>>631は、バーンスタインのブル7でも聴いてなさいってこった。
0658名無しの笛の踊りNGNG
>>657
>バーンスタインのブル7でも聴いてなさいってこった。

あるのか?(ワラ
0659名無しの笛の踊りNGNG
>>658
ないとおもふ。
9番が2種(ソニー、DG)。
あと、こないだNYPOのライブボックスで出た6番くらいでは。
0660名無しの笛の踊りNGNG
>>657
ポストホルン、いいよね!
0661名無しの笛の踊りNGNG
>>657
最近の「小一時間」ネタのなかでは秀作といえよう
0662名無しの笛の踊りNGNG
>>657はマラ7と言いたかったものと思われ
0663名無しの笛の踊りNGNG
age
0664名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナーは好きだが、マーラーは駄目だった。
0665名無しの笛の踊りNGNG
マーラーは他意タンだけ好き
0666名無しの笛の踊りNGNG

うひょう!
0667NGNG
ベト4とポストホルンの輸入盤は1月の中旬に出る予定です。
0668名無しの笛の踊りNGNG
昨日渋谷HMVでポストホルンの隣りにNDRとのベト全(87-88年頃)ボックスセットハケーン
0669名無しの笛の踊りNGNG
age
0670名無しの笛の踊りNGNG
既に出てるベト全やブラ全、予定されている代表的な録音のBOXとかが96kHz24bitにリマスタされてるけど、以前の音より良いの?
0671名無しの笛の踊りNGNG
>>670
俺も同じこと関心持ってる。
0672名無しの笛の踊りNGNG
>>670
 リューベックの2枚組(ブル8&9)
 音質改善されてるなら買い直すんだけど・・・・・
0673名無しの笛の踊りNGNG
1月の予定が判明!
再び来日公演!!!!!
だったら嬉しかったんだが…
27日・28日にハンブルクで
ブル6、ハイドン76らしい。
ソースは鈴木真樹氏のメルマガ。
でも織れは仕事で多分いけない。打つ出し脳
0674名無しの笛の踊りNGNG
>>673
NDRのHPには載ってなかったんですが、情報はやいっすね。
0675名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントのマーラーは録音が存在してるのだろうか?
放送音源でも何でも。
0676名無しの笛の踊りNGNG
マスコミに踊らされているような気がする。カラヤン以降売上げがあがる
指揮者がでないので、評判あげているような気がする。これといった音が
なような気がする。
0677名無しの笛の踊りNGNG
>>676
すべて、「〜な気がする。」って書いたのは偉い気がする。
0678名無しの笛の踊りNGNG
>>676
あなたの考えには反対だが、そういう考え方が存在すること自体は健全だと思う。
ただ内容の良い悪いは別にして俺はヴァントの音は聴き分けられる。
0679名無しの笛の踊りNGNG
>>676
ヴァントの演奏を聴いている我々に対して
「アホ」と言っているような気がする。
0680名無しの笛の踊りNGNG
>>679
確かにそんな気もする。
0681名無しの笛の踊りNGNG
なんだか馬鹿馬鹿しいスレのような気もする。
0682名無しの笛の踊りNGNG
サモアの怪人 ギュンター・ハント
0683名無しの笛の踊りNGNG
懐疑主義に陥ってはいけません。今を楽しみましょう。
0684名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりライヴの人でしょう。
最近は某関西の老人のように偶像化されてきた気もする。
でも、本当に良いときは良い ような気がする。
0685名無しの笛の踊りNGNG
だって当の昔からN響に客演してたのに話題にならなかったのはおかしい。
0686名無しの笛の踊りNGNG
昔は昔、今は今である。ヴァントの場合は大器晩成型である。
一般的だと、75歳頃になると老人痴呆症が進みテンポがダレ、
遅くなるのだが。
0687名無しの笛の踊りNGNG
N叫との4番、テレビで観ても今とほとんどかわらないよ。録音にしてもドイツの
正統的な・・とか、スケールは小さいが丁寧で職人的とか、〜だが、コレで充分
であろう・・・とか、そんなんばっかだったな。(批評のコトね)
立派ないい指揮者だとは思うが、そんなに凄いか?ケルン時代にせっせとおこした
こまかーいパート譜を優秀なプレーヤーがリキいれて弾きゃ自然とあの音楽が出て
くるんじゃない?なんか凄い緻密で厳密というイメージがあるが・・・。
0688名無しの笛の踊りNGNG
>>687の言うとおり!
雑誌とか皆レコード会社の手先だからな。
ベルリンフィル使って売れなかったらレコード会社大赤字!
(純粋に聞いてる人にはすみません)
0689名無しの笛の踊りNGNG
1月ハンブルク公演という情報はどうなんですかね?
依然としてNDRのHPには何もアップされてはいませんが。
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