■■フランツ・リスト統合スレ■■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
NGNGメジャーなようで実はマイナーなリストを再発見しよう！
0002名無しの笛の踊り
NGNGワイマールのリストの家行ったことあるよ。
市街からちょっとはなれた林の中にあって、
２階建てのこじんまりした家だった。
伝説の階段を上ったところに伝説のサロンがあって、
そのど真ん中に伝説のグランドピアノがデンと座っていた。
ここでワーグナーやら、その他有名無名の作曲家、ピアニストが
ビビリながら演奏していたのかと思うと感無量だった。
0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNGリストといえば、１８７４年に既に調性の放棄を宣言し、
それ以後不思議な曲ばかり書きつづけていました。
ドビュッシーやスクリャービン、シェーンベルクやバルトーク
に通じるものがあります。
悲しみのゴンドラとか、無調のバガテルとか、鬼気迫る
ものがあります。
0005名無しの笛の踊り
NGNGはどれよ？
0007名無しの笛の踊り
NGNG「マゼッパ」はあのややこしい指づかいを除けばそれほど無茶な曲ではないし。
0008名無しの笛の踊り
NGNGそこで「伝説」を書いたのですか？？
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG他の作曲家の作品の編曲を含めると五百か六百以上はあるらしい。
そのうちオリジナルがどれほどあるのか見当もつかん。
ハワードの全集ＣＤを片っ端から聴いて行くしか全貌を知る手段はないだろう。楽譜も手に入らないものが多いしね。
>>4さんが言っているように音楽史上の転換点的な重要な仕事もしているのだが
一般にほとんど知られていないのが残念だ。
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNGでもリストって難しいけど「それほど」無茶はしないよね。
バラキレフのイスラメイみたいに弾きすぎると腕をいためるようなのとかはないし、
指使いもシューマンみたいな変なのはなくて合理的にできてる。最小限の努力で最大限
の効果をあげるという点で、ピアノを熟知した作曲家だと思う。双璧はショパンかな。
0016名無しの笛の踊り
NGNGイスラメイは弾きすぎるとよくないのですか？
0017名無しの笛の踊り
NGNG結局完治しなかった。
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNGの変貌ぶりにリストの死後しばらく楽譜を隠したらしい。エレジーなどを聴くと
よく分かる。
0021名無しの笛の踊り
NGNGオフチニコフも店で視聴した限りは結構いい。
超絶技巧といえばこのまえラジオでベレゾフスキーが全曲ライブで
弾いてたのを聴いた。「野性の狩」くらいまでは素晴しかったが、
さすがに息切れしたらしく10番以降ミスが目立った。
しかし、普通全曲ぶっ通し（約1時間）で弾こうと考えないぞ。
しかもその前にラヴェルのヴァルスを弾いている。
さすが、チャイコフスキー優勝の体力。
0022ど素人
NGNGリストもジイサンになったのかと思うと。因みにこれはジェローム・ローズという男の演奏で聞きました。
0023スクリャービンの右手って
NGNGてっきり「ドン・ジョバンニ幻想曲」でだと思っていました。
0024名無しの笛の踊り
NGNGベレゾフスキー、ＣＤの方は不出来ですね。
がっかりしてさっさと売ってしまいました・・。
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG世のピアニストたち、かなり怠慢なんじゃない？
（弾けないなら仕方ないけど・・・）
0027ど素人
NGNG0028みみ
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNGリゴレット・パラフレーズ、ドン・ジョヴァンニの回想、ノルマの回想、イゾルデの愛の死 etc.
これらをゲテモノ扱いできるか？
ゲテモノはシフラだろ。「トロヴァトーレ・パラフレーズ」とかね。
0031名無しの笛の踊り
NGNGパラフレーズって理屈抜きに楽しいよ。
シフラは、笑えるのと凄いのとを同時に感じさせる珍しいピアニストだった。
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGシリアス系の作品（特に晩年の）聴いてると実は物凄くマジメな
人間だったんじゃないかとも思わされて不思議な気分。
003529
NGNGいや、俺は編曲モノ好きだから否定しているわけじゃないんだよ。
つーか今、「ドン・ジョヴァンニ」と「タンホイザー」序曲 どっちやろうか迷ってるし。
さすがに「ドン・ジョヴァンニ」は無理か・・・。 弾ける人いる？
0036名無しの笛の踊り
NGNGリストに取り上げられる事によって知られるようになった、なんて
ことはないのかな？
そうだとしたら存在意義は現在考えられている以上にあったと
言えるのかもしれない・・。（推測の域でスマン）
あと、超絶弾きたいという人がたくさんいて嬉しい。
リスト弾き、もっともっと増えてくれ！
0037名無しの笛の踊り
NGNGギレリス、コルトー、オグドン、パデレフスキ、ギンズブルグ、クズミン、ケンドラ、ヤンドー、ヴォロドス、
スルタノフ、リシツァ、マツーエフ 以外で凄いのがあったら教えて下さい。
フジコは論外ということで・・・。
0038名無しの笛の踊り
NGNG0039
NGNGティボーテのやつなんかどう？って面白く無さ過ぎか。
好きな曲なんですけどね〜。どっか激ッ早なＣＤでもないかなあ・・・
0040名無しの笛の踊り
NGNG大体のところは押さえてるじゃん。他に出てこないなあ。
つーか、コルトーの録音があるとは知らなかった。聴いてみたい。
0041名無しの笛の踊り
NGNG諸説あるのか？音楽アネクドートはみんな結構怪しいから何がホントなのかわからんが。
ブラームスがリストの家に行ったとき、リストの自作自演中に昼寝こいたってのも嘘だといわれてるし。
実際、リストが弾いたのはブラームスが持ってきた作品だったようだし、リスト自身はブラームスに対しては好意的で、面会が不調だったのは専らブラームスがリストのイカサマっぽい雰囲気に萎えたのに原因があった、と読んだけどこれも諸説あるの？
0042名無しの笛の踊り
NGNG音大生？「ドンジョバンニの回想」やら「フィガロファンタジー」弾けりゃコンクール出られるぜ。
一昨年エリザベートの２次予選を１日だけ聴いたけど、ロシアから来た華奢な女の子が「ドンジョバンニ」弾いてた。ボリュームに幅がなくてフォルテシモのところでは破綻してた。それに音を外さないのがやっと、という感じだった（それでも外してたが）。予想通り本選に行けなかったけど、健気さというか痛さにちょっと感動した。「ドンジョバンニ」はこういうレベルの曲だからね。
編曲好きだったら「ファウスト円舞曲」なんかはどう？
0043名無しの笛の踊り
NGNGここにペトロフの弾くドンジョバンニがあるけど、こんなの聴いたら弾く気なくなるね
3度重音の半音階とかもこんなふうに弾けたらな〜って思う
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNGこれって有料なの？
0046３５
NGNGいや、「元」音大生。ピアニストになるのあきらめて今はフツーの会社員やってます。
ただ、ピアノは一生弾き続けていきたいから暇を見つけてガンガン叩いてるわけで―。
「ドン・ジョヴァンニ」はやめたよ。「タンホイザー」か「シャコンヌ」（もちろんブゾーニのね。）
のどっちかにしようと思う。両方ともムズﾞいけどさ。
「ファウストワルツ」もシフラやバレルみたいに余裕かまして弾けたらいいけど、俺のレベルでは
ティボーデ以下になること間違いないのでパス。ヽ（ ´ー`）ノ
>>45
接続料はかかるけどね。（藁
0047名無しの笛の踊り
NGNGすごーいね。かっこいい。
がんばってください。
0048トカレフって・・・・？
NGNGオペラシティーで「ドン・ジョバンニ」を弾くそうですが、
プログラムがすごい・・・というか、ロシアの若手にとっては
普通なことなのでしょうか・・・・？
ベートーヴェン： ピアノ・ソナタ 第２１番 ハ長調「ワルトシュタイン」op.53
リスト： 「巡礼の年 第2年 イタリア」より 第5番 ペトラルカのソネット 第104番
リスト： 「ドン・ジョヴァンニ」の回想
＊ ＊ ＊
ラフマニノフ： １３の前奏曲 ｏｐ.32より 第５番 ト長調
ラフマニノフ： １３の前奏曲 ｏｐ.32より 第１２番 嬰ト短調
ラフマニノフ： 絵画的練習曲集 ｏｐ.39より 第５番 変ホ短調
ムソルグスキー＝Ａ.カミンスキー： 歌劇「ボリス・ゴドゥノフ」より
“戴冠式に鳴り響くクレムリンの鐘の音”
ムソルグスキー＝Ｉ.フドレイ： 禿山の一夜
ハチャトゥリアン＝Ｌ.サリーナ： 「仮面舞踏会」より“ワルツ”
ハチャトゥリアン＝Ｌ.サリーナ： バレエ「ガイーヌ」より“剣の舞”
以上。（予定だそうです）
聴きに行くかどうか迷っています。
トカレフって天才少年ピアニストとして
数年前来日した子ですよね？
0049名無しの笛の踊り
NGNG0050名無しの笛の踊り
NGNGオペラシティーで「ドン・ジョバンニ」を弾くそうですが、
プログラムがすごい・・・というか、ロシアの若手にとっては
普通なことなのでしょうか・・・・？
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNGその後クラシックにハマってちょこちょこ聞いてきましたけど
シフラやアシュケナージ、ボレットの弾くリストはどうも好きに
なれません（ブレンデルのは、まぁまぁです）。
アラウはリスト弾きとしては特異な方で実は僕の感覚が
おかしいのでしょうか？
あと、HUNGAROTONから出てる、知られざるリスト
「The unknown LISZT piano peaces」
みたいな晩年の曲を集めたCDは他にはないんでしょうか。
質問ばかりですいません。
0054名無しの笛の踊り
NGNG最後までもつことを祈ります・・・
>>53
レスリー・ハワードのリスト全集ＣＤ第１１巻
「ＴＨＥ ＬＡＴＥ ＰＩＥＣＥＳ」というのがあります。
３０曲も入っていてなかなかのものです。
輸入盤ですがコツコツ捜してみて下さい。
0055名無しの笛の踊り
NGNG１０曲セットで演奏会に取り上げる強者は誰かいないものか？
0056名無しの笛の踊り
NGNG野原みどりがやってたと思う
0057名無しの笛の踊り
NGNG「それならお前がもっと上手く弾いてみろ」
っていうのと同じことだぜ。
鈴木の方が俺よか上手い文章書くにきまってんじゃん。
ソレでメシ食ってんだから。
00584
NGNGメジャーなピアニストの中では、晩年の不思議な曲を多く取り上げていて
すきなのですが。
0059名無しの笛の踊り
NGNGホフマンはどうかな？
たくさん出てる中にないということはお嫌い？
0060名無しの笛の踊り
NGNGと三枝の本に書いてあった。
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNGスレ違い？ 鈴木って誰よ？
0063名無しの笛の踊り
NGNGそういえば、僕も彼のCDを少し持っていました。
>>61 さん
個人的にはアラウのリストはすごくオススメです。超絶技巧、ソナタは
僕が最初に聞いたCDということもありますが、今でもすごく愛着が
あります。
アラウのソナタは1970年録音のものと、1985年のものがあるんですが
85年のほうの表現力の豊かさといったら…約30分という長いソナタですが
時間があっという間に過ぎてしまいます。
是非聴いてみてください。
0064名無しの笛の踊り
NGNGブレンデル好きだよ。
巡礼の年報第２年なんかいいよ。彼は頭がいいから、ダンテソナタとか緻密な曲の構成が要求される曲は強いね。
バカっぽい曲はいまいち面白みに欠けるけど。
ポリーニあまり聴いたことない。彼ってソナタと晩年の小品以外CD出してないんじゃない？
0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG《ダンテを読んで》といい勝負だ。
0068ジャガー
NGNG同じくブレンデルとバレンボイム／ベルリンPOも良かったなぁ〜。
0069名無しの笛の踊り
NGNG誰が弾いてたのかわからないが。
0070名無しの笛の踊り
NGNGどうして皆「ダンテ」ばかり単独で取り上げるのさ？
0071くくっ
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNGただしレコード（Ｂ面にアーロン・ローザンドのツィゴイネルワイゼンというとんでもない代物）ですが・
0073名無しの笛の踊り
NGNG「メフィスト・ワルツ」（例のファウストの有名な・・・）
が作曲されたきっかけ、経緯などについて
詳しく知っている人います？
0074名無しの笛の踊り
NGNGまだ１９歳だったリストがベルリオーズから
「ファウストを読め」と言われてハマッてしまったのが作曲のきっかけ、
というのが有名な話。（それ以上のことは知らん）
ちなみに「メフィスト・ポルカ」と言う作品もあるね。
0075名無しの笛の踊り
NGNGどっかで売ってなぁい？教えてくれぃ！
0076名無しの笛の踊り
NGNG「ツィゴイネルワイゼン」そのまんまなんですけど・・・
いったい誰がオリジナルなんですか？
0077名無しの笛の踊り
NGNGビクターから以前２０００円で出てたんだけどね。廃盤かな？
名盤だから中古もあまりないかも。おれも持ってるけど売る気は全然しないし。
でもこれを叩き売るバカがいることを祈って中古屋を漁るしかないのかな。
0078名無しの笛の踊り
NGNGローゼンタール大好き。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNGリスト研究家ハンフリー・サールのS
0081名無しの笛の踊り
NGNG漏れも１３番には驚いた。
0082>81
NGNG逝ってよし！
0083名無しの笛の踊り
NGNGレスサンクス。
0084名無しの笛の踊り
NGNGサールって、ひょっとして作曲家？
ブーレーズのヴェーベルン全集（ソニー）の解説も
書いているね。
0085名無しの笛の踊り
NGNGそんな最近の人なの？
（もし同一人物なら）リスト作品って長い間整理もされずに放って置かれた、ってことか・・。
0086名無しさん＠ＬＶ2001
NGNG俺は4歳の時に学研漫画の幽霊音楽家の巻を見てからのファン。
小学校の頃に夢の中に出てきて、うちのボロ電子ピアノを弾いてくれたので、一層ファンに。
あの時の同音連打な速さと美しさは驚異的だったね。
0087名無しの笛の踊り
NGNG電子ピアノでそんなに連打出来るか？ 夢ならしゃーないが。
0088名無しの笛の踊り
NGNGちなみにヤマハの広告では、グランドピアノで最大１秒間に
１７回の連打が可能だそうです。
アップライトでは７，８回がせいぜいかな。
0089名無しの笛の踊り
NGNG連打の速さは、
グランド＞電子＞アプ
だよ。
0090>89
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNGどうして俺のところには来てくれないんだい、リストさん？
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNGなっているようです。完成された作品はＳ・６８６番まで。
（オーケストラ曲、編曲版など全てを含めた総数）
女と遊び回っていた割には頑張ってるじゃないですか。
0096名無しの笛の踊り
NGNG全部聴きて〜
0097名無しの笛の踊り
NGNG「必ずリストはショパン以上の評価を得るようになる」
なんて言うたびに滅茶苦茶反論喰らうんだよなぁ。
だいたいリストなしでは「ロマン派」という時代があれだけ厚みを持つことは無かったと考えますが。
0098名無しの笛の踊り
NGNG買いですか？
0099名無しさん＠ＬＶ2001
NGNGショパンがリストの作品を相手にしなかったのも当然。
リストが作曲家としてマトモになったのは40歳以降の話。
ショパン存命中には、ちゃらちゃらした腕利きピアニストに過ぎない存在だったから。
でもリストを低く見る風潮には我慢ならないなあ。
0100名無しの笛の踊り
NGNG激同。ショパンと比べてどうかってのはあまり意味のある議論ではないんだろうけどね。
>>98
その録音は知らないけど、「パガニーニ練習曲」だけは
本当に「指の練習曲」という感じがして、聴いていてもあまり
楽しくないのです。（カンパネラ以外は）個人的な意見ですけど。
0101名無しの笛の踊り
NGNGOK
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています