★クスタフー・マーラー★PartⅡ
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0001名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=966101329&ls=50
0546名無しの笛の踊り
NGNGなら，スコアにあるらしい悲愴な書き込みはどう考えればよいのか。
0547名無しの笛の踊り
NGNGその先入観なしに聴いて、あなたはこの曲から何を感じますか？
0548名無しの笛の踊り
NGNGオレは逝って良しですか？
ウィーンPO関連の本を見たらあの演奏あんまり評価が芳しくないんだけど
あの演奏（一枚千円のエンジェル・セラフィムシリーズのＬＰだった）に
出会わなければ、ここまでマーラー好きにならなかったと思う。
0549名無しの笛の踊り
NGNGこのところ私は終楽章しか聴いていない。
0550名無しの笛の踊り
NGNG0551名無しの笛の踊り
NGNG７番の３楽章スケルッツォ！
３本で２オクターブのｆｆ数発！
あれは激しければ激しいほど良い。
0552初心者
NGNGにかいたんでしょう？
その辺ことについて、詳しいひといたら、教えてほしい。
0553名無しの笛の踊り
NGNG先入観ではなく「予備知識」と逝ってもらいたいね。
クラシックの曲を聴くと言う事は、そういうことも含めて聴いている訳だから。
0554名無しの笛の踊り
NGNGこのペースならすぐ全集になるかナーって買わずに待ってるんだけど。
0555名無しの笛の踊り
NGNG１）実演に接する機会が少ない。
２）演奏する機会も少ないから、指揮者もオケも曲をよく知らないので
演奏がいまいち（？）
３）アドルノ大先生が８番誉めないので大衆も追随（？？）
自分で書いてて全然説得力ないな、とくに２と３。
逝ってきます。
0556名無しの笛の踊り
NGNG0557名無しの笛の踊り
NGNGいまバーンスタインのＤＶＤ観てるところだよ。
あ、跳んだ！
0558名無しの笛の踊り
NGNG「予備知識」を持って音楽を聴くんですか？
そうするとレストランでも「予備知識」を持って料理を味わうんですか？
「ここのシェフは・・で修行して、塩は・・を使っているからひと味違う
よね」なんて感じですか？
白紙で聴いた印象の方が正しいと思うのですが。
0559名無しの笛の踊り
NGNGクラシックって、最低限の共有しないといけない事柄があるでしょ。
（初歩の音楽理論とかね）
ヨーロッパ固有のコミュニケーションに過ぎないんだから（クラシック自体が）。
0561559
NGNG全然違うが、何か？
0562名無しの笛の踊り
NGNG頭で音楽を聴く事を、あたかも自明の如く他人に強制する輩はほっといたほうが安全かと。
自分で聴く分にはどう聴こうと勝手だが。
ただ、10番終楽章の最後らへんについては、先入観抜きに聴いても俺には痛ましく聴こえる。
弦楽が、長調から短調に転じて、やがてffで爆発する辺り。
演奏によってかなり違いが出る所だとも思うけどね。
0563５６２
NGNG５５９さんでも知っているような人?
0564名無しの笛の踊り
NGNG悲劇的にしか聴こえないのだが。
0565名無しの笛の踊り
NGNG５楽章のもね。ただ、そのあとの部分は、「前向き」と取れなくもない。
大地の歌や9番のの終楽章とはちょっと性質の違うもののようなきがする
0566558
NGNG1楽章のあの部分は私も「人生の亀裂」といった感じの衝撃を受けました。
終楽章については「やっと落ち着いた、安堵した（あるいは永眠した？）」
かなという風に感じました。
0567名無しの笛の踊り
NGNG0568名無しの笛の踊り
NGNG「そうすると」以下の展開に無理があると思うが。
0569初心者のたわごと
NGNG鳴るし、フルートもしばしば印象的に使われている。クラリネットとホルンも
重要な場面で使われていて贔屓にされているようにも思える。
しかし、私の好きな2番と大地の歌を聴くと一番好きな楽器は女声のアルトでは
ないかという気がする。違うかなー。
0570名無しの笛の踊り
NGNG６以降もさっさとBOXで出して欲しい。＞EMI
0571名無しの笛の踊り
NGNGベルティーニって、マーラー交響曲全曲録音してたっけ？
0572名無しの笛の踊り
NGNGそだよ。
0573東大寺☆トウキョウデビル
NGNG0574 d
NGNG0575名無しの笛の踊り
NGNG0576名無しの笛の踊り
NGNGそれまでのマーラーの演奏が多かれ少なかれマーラーその人の伝記やら精神状態
やらの反映としていささか交響詩風にドラマティックに捉えられていたのに較べ、
カラヤンは音楽のスコアのみに徹して演奏していると思う。
つまり純音楽的な解釈と言えるだろう。
マーラーの交響曲を私小説のような私交響曲と考える人間にとってはいささか割り切り
すぎていて味気ないと思うだろうが、逆にバーンスタイン型の大げさな演奏にウンザリ
している人間にとっては新鮮で面白いと感じるのだろう。
マーラーをＢＧＭ的に聴けるのはカラヤンの演奏だからこそで、「アダージョ・バーン
スタイン」じゃあ、決して世界的大ヒットにはならなかったろう。
0577575
NGNG私もバーンスタインの対極の美しさを期待して6番を買ってみたのですが、あま
りに軽くなめらかな音とリズム、エッジのない発音に驚きました。おっしゃる
とおりのBGM的音楽でした。私はこの演奏にはちょっとなじめません。
まだ聴いていませんがカラヤンには5番、9番の方が合っているかも知れないと感じました。
0578名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=448031
0579名無しの笛の踊り
NGNG叩き売りみたいな値段だな（唖然）
0580名無しの笛の踊り
NGNGこれは買い？
0581名無しの笛の踊り
NGNGこれには声楽曲が入ってないもんで困ってます。声楽曲だけ編集したディスクなんか出ないでしょうし
外盤全集のほうは至れりつくせりですので買いなおしたいくらい・・・（鬱
0582名無しの笛の踊り
NGNG買うかどうか迷ってます。
ハイティンクはライブでは違う、ってのは本当なんでしょうか？
0583名無しの笛の踊り
NGNGいつかは買おうと思っていたので、
さっきＨＭＶでオーダーしました。
でも、配送予定日が「2002年1月27日」は鬱だなぁ。
まだ、前のオーダーも遅延中なのに・・・
0584名無しの笛の踊り
NGNG漏れは１ヶ月前に購入。
塔で\6800だったのに……。
0585名無しの笛の踊り
NGNGライブの方が凄いと分かっていても、この安さは衝撃的だなぁ
0586名無しの笛の踊り
NGNG0587名無しの笛の踊り
NGNG0588名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずそのマーラー全集予約した。
ローソン支払いにしたが、これって近所のローソンに取りに行けって事かな？
それとも配達は自宅にしてくれるの？
どうもようわからん。
0589名無しの笛の踊り
NGNG0590名無しの笛の踊り
NGNG0591名無しの笛の踊り
NGNG0592名無しの笛の踊り
NGNGローソンにとりにいくことになる。
でも重ければ配達に変更になる可能性あるよ。
持ち替えれるほどの大きさならローソン支払い
にするのだが、ＨＭＶがそこまで把握してない
場合もある。
このケースは大丈夫だろうけど。
0593名無しの笛の踊り
NGNGカナーリいいよ。フィルハーモニアフンガリカも
いい演奏してる。録音もいい。
0594590
NGNGレスありがとう。探してみます。
曲としては同じでオーケストレーションが違うのですか？
0595名無しの笛の踊り
NGNG俺の知る限りJPCで手に入ります。www.jpc.de
カーペンター盤はクック版より遥かに良いと思う。
Wheeler版はコロラドマーラーフェストの自主製作盤で
手に入ります。サーチしてみて下さい。
あとバルシャイのは聴いてみたい。ユンゲドイツフィルと
演奏しまくったみたいなのでライヴ録音でも出して欲しい。
マゼッティのは、スラットキン盤で聴いたが、印象がない。
だからロペスコボスが録音したマゼッティ第2版も何となく
買う意欲がない。よって未聴。
0596名無しの笛の踊り
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