72コメント30KB

鈴木メソッドって何ですか？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しの笛の踊り

NGNG

検索しても今一つなんだか分かりません。
お詳しい方ご教授下さい。
宜しくお願いします。

0022名無しの笛の踊り

NGNG

0023名無しの笛の踊り

NGNG

たしか、１０何年か前の日本音楽コンクールで優勝だか２位になっただかの
チェロ弾きは、ずうううううっと才能教育だったんじゃなかったかな？
しかも、本選のときは弓をこわして、あわてて買った１万円だかの弓で乗り切った
とかいう・・・。
いまは在京オケの奏者のようだが、こう聞くと意外とスズキもしっかりしてるのかも
しれない。

0024名無しの笛の踊り

NGNG

ムネヲ

0025名無しの笛の踊り

NGNG

>>４
譜面は読めるが弾けないクラヲタより
よっぽど健全では？

0026名無しの笛の踊り

NGNG

>>25
煽りにマジレスするのはどうかと思うが、スズキで育った人を矯正するのって
本当に大変。丸暗記させればいいってもんじゃない。

譜面読めるbut演奏できない人はあまりいないと思うけど、全然かまわないと思う。
設計図（譜面）を見ることで、できあがり（演奏）の楽しみ方も増えるだろうし。

0027名無しの笛の踊り

NGNG

スズキから優秀な人が出た出たというが、
人数が多いので数うちゃあたる
マトモな子は早めにみなスズキを離れてるよね

ヤマハもその傾向アリ

0028名無しの笛の踊り

NGNG

でもスズキってリピーターが多いぞ。
親がスズキで習ったから子供も習わせる。
ってことは、やった人たちはよかったと思ってんだよ。
プロを育てるのが目的じゃないんなら、いいんじゃねーの？

大学オケのレベルでいえば、スズキで長くやってたやつはすごく上手い部類に属するよ。
たしかに譜読みでは苦労してるみたいだけど。

0029名無しの笛の踊り

NGNG

上手いヤツはスズキじゃなくても上手い。
譜読みが出来ないヤツはオケにはいらない。

0030名無しの笛の踊り

NGNG

スズキで習ってた人でも、凄い人は凄いよ。新曲とかでも譜読みでバリバリ弾いてるし。
要は先生次第でしょ。

0031名無しの笛の踊り

NGNG

>>30 それって物凄い例外だよ。
スズキ・メソッドだと譜読みは身に付かないよ。

0032名無しの笛の踊り

NGNG

譜読みが簡単にできる天才もいるんだよ。
そういう人はメソッド関係なくすぐできるようになる。
馬鹿は何やっても馬鹿。

0033名無しさん

NGNG

>>32
あまりに無意味な書き込みだな～(ﾌﾟ

0034名無しの笛の踊り

NGNG

バリバリでなくてもちゃんと譜読みできる人はいくらでもいるんだけど、身の周りに。
って、勿論スズキの人で。絶対先生次第だってば。

0035名無しの笛の踊り

NGNG

>>34
だよな。
ま、ズズキで譜読みできないって極論つうかネタなんだろから
マジレスするのもなんなんだけど、マジでうけとってる奴いちゃ
いけないもんで。
譜読みなんてそんなもんじゃないよってことがわからんトーシロの
ためにね。ちなみに俺はトーシロ。わかってるトーシロだよ。

0036音高の先生

NGNG

鈴木からきた人はほぼ皆楽譜読めません。
指使いも殆ど分からないみたい。

0037名無しの笛の踊り

NGNG

>>35
中々いい人でんな～。

0038名無しの笛の踊り

NGNG

あ、37=34ね。

0039名無しの笛の踊り

NGNG

100安打にリーチだね

0040名無しの笛の踊り

NGNG

スズキィメソッドとは、

・クラシックしりとり
・２ちゃん荒らし

に執着するメソッドなり。

0041名無しの笛の踊り

NGNG

スズキで育ってメチャクチャ後悔してる。
でも、将来絶対プロになる（する）予定がない人がやるなら結構いいとこも
あると思う。最初のうち楽だからねえ。
自分の子供には絶対やらせないと思うけど。結婚相手もいないけど～（関係ナシ）

0042名無しの笛の踊り

NGNG

スズキめそーどにもいろいろな先生がいるからね。
なんの工夫もせずにテープだけ聴かせていいかげんに教えてる
素人同然の先生に教わると力はつかないねえ。

004342

NGNG

>>34
いきなり思い出したのですが通っていたころ
先生次第でどの子も育つ！
とかいうような標語を唱えさせられたよ。（マジに）

0044名無しの笛の踊り

NGNG

豊田耕児は鈴木メソッド出身でしたな。海外にも鈴木メソッドは沢山進出してる
が、宣伝が行き届いてるせいか皆絶賛している。
でも内情は譜面が読めない教育だったのか。ニュースでしか知らんからそういう
事まで分からんかった。

004541

NGNG

>>44
なんか嬉しい。
あとさ、教材（楽譜）カセット（今はCDなのかも？）楽器（鈴木ヴァイオリン）
確実に売れるし、商売うまいよね。
でもしつこいけど情操教育みたいなものとしてはよいと思ってます。

0046名無しの笛の踊り

NGNG

age

0047名無しの笛の踊り

NGNG

ネタではなく、鈴木上がりの中途半端アマチュアは楽譜が読めない。
すごく弾けたりするのに、まったく譜面が読めないのは衝撃的だ。
指揮者の俺が鼻歌で歌えば、そのとおり弾くんだけど、譜面を見てその音楽が
想像もつかないというのは、すごく間違っているような気がする。

0048名無しの笛の踊り

NGNG

>>45

楽譜の発売元は全音楽譜出版。著作権はスズキだろうけど。
楽器は関係ないよ。分数楽器なんかすぐ買い替えちゃうから、
教室の先輩のおさがりをもらうか安く譲ってもらうかだった。

0049名無しの笛の踊り

NGNG

竹澤恭子も渡辺玲子も才能教育の出身だぞ。とくに竹澤はばりばりのスズキ信者だ。
うめーじゃねーか。

0050名無しの笛の踊り

NGNG

ごく少数の成功例はあるものの、途中でやめて半端になってる奴の多いこと！！
歩留まり悪すぎ。汎用性の低いメソードだ。

0051名無しの笛の踊り

NGNG

結局ヤ○ハとかと同じで
教育というよりも商売でしょう。

0052名無しの笛の踊り

NGNG

>>50

オイオイどこだって“ごく少数の成功例”だってばよ。
なんならあんたの言う汎用性の高いメソードってのを聞いてやってもよいぞ。

0053名無しの笛の踊り

NGNG

所詮アマオケで有頂天になれる「経験者」養成コース
これで親も安上がりで鼻高々なわけ、

所詮日本人の考えそうなことよ。

0054名無しの笛の踊り

NGNG

譜読みできないことを叩いてるけど、耳コピーですぐ弾けるというのは、
ある意味羨ましい。セッションがすぐできるってことだよね?
楽譜に書いてないと演奏できないのも考えものだと思うが。

0055名無しの笛の踊り

NGNG

楽譜読めないんだよ。一緒に演奏できないもん。
新作とか、録音のない作品は誰かに歌ってもらわなくちゃ見当もつかないんだよ。
そんな奴、使い物にならないだろ？
汎用性の高いメソードってのは、正統的な音楽教育のことだよ。日本で習っても、
ドイツにいっても、楽譜の読み方は変わらないよな。
作曲家だって、音楽を楽譜で残しているんだからさ。
正統的音楽教育はつぶしが効くよ。鈴木メソードはつぶしが効かない。

0056名無しの笛の踊り

NGNG

アドリブできそうじゃん。ジャズでは使えない??

0057名無しの笛の踊り

NGNG

コードネームわかんないんだよ。それから、聞いたとおりにしか弾けないから
間抜けなセッションになるぞー。やまびこジャズなんちて

0058名無しの笛の踊り

NGNG

耳コピー＝聴音

0059名無しの笛の踊り

NGNG

あ、そらアカンわ

0060名無しの笛の踊り

NGNG

>>58
聴音は、すくなくとも桐朋では紙に書けないと卒業できないよな。

0061名無しの笛の踊り

NGNG

いいたとえを思いついた。
文盲。しゃべることは出来るが、読み書きできない。
困るだろ？

0062名無しの笛の踊り

NGNG

文盲はちといいすぎぢゃ。
難しい漢字は読めんでも、ひらがな、カタカナは読めるという程度には譜読みできるぞさすがに。
具体的にいえば、譜面を見て音程はわかるがリズムがわからんのよ、才能教育出身者は。
つまり初見は苦手とうこと。けど、時間かければ読めるぞ。

0063名無しの笛の踊り

NGNG

楽譜の音程、リズム情報だけでは音楽にならないことが、逆説的にわかるな。
｢楽譜｣という記号を見て、音楽の流れ、フレーズを読み取り、音楽にする練習をするのが
正統的音楽教育なんだ。人にもよるが、そのような楽譜の読み方が出来ないんだとおもう。

0064名無しの笛の踊り

NGNG

俺はまわりに音楽関係いなかったもんで餓鬼の頃鈴木で
先生を3人ほど変わったが先生にもよるな。
鈴木べったりの人もいれば譜読みを教える人もいる。
プロにさせる気がないなら、鈴木もいいところあるけど
ある程度以上にさせたい場合は殆どやめたほうがいいな。
俺はいちおープロだけど、小学校２年くらいのときに
桐朋系の先生に変わったとき、すげー苦労したの、今でもおぼえてる。
ピアノのヤマハも最低。こっちは先生の質が悪すぎる。
和声の理論もろくすっぽわからんのが楽譜の編纂してたりする
恐ろしい集団。

0065名無しの笛の踊り

NGNG

>>64 同感。

0066名無しの笛の踊り

NGNG

>>64
っつーか、そのへんの音大出てても、趣味で音楽やってる俺より
知識も理論も何も知らない人かなり多いよ。まあ頭でっかちでも
仕方ないとは思うけど。
ヤマハなんかは講師に対する教育ができてない。ヤマハの先生に
ピアノを習いながら、相手にコード進行や転調を説明する自分が
アホらしかった。

0067名無しの笛の踊り

NGNG

うん。最初受付の女性が、どの先生もコードぐらい教えられるっていうから
ヤマハの先生に少しコード進行を習うのを期待して
簡単なメロディ譜で簡単なコードアレンジ持って行ったら、
「あれれ？」って感じ。
「先生も参加してくださいね。同じコードで
さらに華やかになるように弾き加えて下さい。」ってお願いしてみたがぁ、
即興でアンサンブルでもって思ったけど、悲惨だった。

0068名無しの笛の踊り

NGNG

鈴木メソードで良いピアノの先生知ってますか？
東京か神奈川近辺で

0069名無しの笛の踊り

NGNG

私がついた先生はサイアクだったから絶対ゼッタイついちゃいかんよ。
今６０台後半の女性の先生ね。
名前だけはね、時々見かける（オエ）
要注意！！！

0070名無しの笛の踊り

NGNG

ヴァイオリン、チェロはともかく、ピアノでわざわざ鈴木メソードで
習う必然性がイマイチわからんなぁ。

0071名無しの笛の踊り

NGNG

>>66
禿しく同意！
音大出てても、っつーかプロ桶なんかで室内楽やってて
和声進行の話から解釈の話すっと、ぜんぜんわからん奴いたりして驚く。
体位法なんて、わからんのじゃないだろか？
英語、ずっと習ってるのに喋れないのと同じようなもの、とは笑ってられん。
ヤマハの講師に至っては、基本的なカデンツの進行すらわからん奴が多い。
音楽教育も恐ろしいもんす。
誤解を恐れずに言えば、プロ桶なんかで弾いてるやつより
バンドでオリジナル作って地道に活動してる奴のほうが
理論わかってんじゃねーかなぁ？

0072名無しの笛の踊り

NGNG

>>71
音大出だけど、おおむね同意！！（バンド関係に知り合いいないので）
１０年近く前に音大卒業しました。
真面目に実技練習してる人はかなり多かったけれど
楽器以外のことには、（音楽関係の授業でも）
すべて手をぬいて要領よく単位とればよい、と思ってる人ばっかりだった。
だから基本的和声学も身についてない人、かなりいるはず・・
あれ？鈴木メソードから話それてしまったが・・。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています