独学でピアノをマスターしたい（２）
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0001名無しの笛の踊り
NGNG前スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=980646629&ls=50
0237名無しの笛の踊り
NGNG弾いてみたのですが音がヒドイ・・・
調律っておいくら位するのですか？
電子ピアノではものたりなくて直そうかなと思ってるのですが
どこに頼んだらいいのでしょうか？
0238名無しの笛の踊り
NGNG毎年１回〜２回調律に来てもらってますが、技術料＋薬品代（ピアノの中に入れる薬）で１５０００円くらいです。
ちなみにＹＡＭＡＨＡ専属の方です。
スタインウェイとかだったらもーっとかかるみたい。（めったに持ってる方いないけど）
あと一つ参考までですが、調律の方いわく、例えて言うと、、
１．１０年間ぜんぜん触ってなくてもちろん調律もしてないピアノ
２．１０年間弾いてはいたが、ぜんぜん調律をしてないピアノ
では、１のほうが調律がとても面倒なんだって言ってました。
とても一回の調律では終わらないそうです。
２のほうが弦の状態もまだましだそうですよ。
0239名無しの笛の踊り
NGNGいいこと言うね。ミケランジェリは独学に近いそうだよ。
0240237
NGNGありがとうございます！！
年に１回は調律しないとだめなんですね
ＹＡＭＡＨＡですが１０年以上触ってなくて調律も
してもらった事ないんです・・・
ひょっとして15,000円以上かかるかもしれないけど
やってもらいます
本当にありがとうございました！
0241名無しの笛の踊り
NGNGピアノの持ちも変って来るよ。１４年目に突入。
0242名無しの笛の踊り
NGNGってそれで上出来なんかい、、、、、鬱だ。
0243名無しの笛の踊り
NGNGミケを引き合いに出しても無意味。
0244名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG0245239
NGNG確かに...。
0246名無しの笛の踊り
NGNGでもこれは言える。教わって結局はやめるやつだらけだけど、独学でやるやつはズ〜ッと楽しんでやれる。
ここは中途半端に教える側の人間が多いからあんまりそいつらの言うこと真に受けちゃダメだぞ。
そいつらに教わって一流になったやつなんてまずいないんだから。
0247名無しの笛の踊り
NGNGここの人がどうかは知らないけど、ロクでもない先生は多いねー。
0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG0250名無しの笛の踊り
NGNG自分の商売あがったりになるような事は言わないね。そういうもんだよ。
本当に良心的なところなら、「殆どの部分は独学で出来ます、っていうかそれじゃないと出来ません」と言ってますよ。
これもそういうもんなんです。
もっとも自分が自分でなく、先生のコピーにでもなりかわりたいのであれば、話は変わりますが。
0251名無しの笛の踊り
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNG0253247
NGNGなんで分かったのー?
0254ショパンオタク
NGNGベートーヴェンの方がしんみりしてていいな。
0255名無しの笛の踊り
NGNGちなみに、ソナチネあたりを鳴らすのがちょうどいいと思っている。
初見で、なんとか弾けるし。
ショパンとかだったら、ちょっと練習しないと弾けないもん。
チェルニーとかをホンマもんの速さで弾くのもしんどい。
わし、５歳から１５歳までは習ってたけど、あとは、独学よん。
小さい子が習い事するのはいいと思うし、時間に余裕のある人間が、
習いに行くのもいいけどさ・・・
結局は、毎日の練習じゃん。当然独学に近いもの。
っていうか、ピアノの先生って、正しく弾けてるかどうかの、ただの判定人じゃん。
ジャズのように自由に弾くなら、独学で十分だと思う。
たまに、弾ける奴に聞いてもらえば、それなりの評価はしてくれると思うし。
0256ショパンヲタク
NGNGいい加減なことは言わないで下さい。
0257名無しの笛の踊り
NGNG0258名無しの笛の踊り
NGNG>っていうか、ピアノの先生って、正しく弾けてるかどうかの、ただの判定人じゃん。
確かに。
「弾く」というメカニックな動作だけに関しては、ただの判定人ですよね。
子供さんとかは、まず自分では判定できないから、そういう人が必要だと思います。
>ジャズのように自由に弾くなら、独学で十分だと思う。
確かに。
しかし、「弾く」というメカニックな動作の部分がすでに完成されている、
というのが独学の前提条件です。クラシックで言うと、ショパンエチュードを一通り
やった程度の基礎力がないと、いろいろ大変ですね。
私も勘違いしていましたが、ジャズ＝自由に弾いてよいと思ったら大間違いで、
ジャズにも面倒なお約束がいろいろあるのです（笑）。
ただ、そういうお約束の部分は独学でも十分だと思います。
0259あげ
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNGほとんどの曲は星２〜３つ程度。
バイエル終了程度ではちょっとキビシイけど、チェルニー３０番
くらい逝ってれば弾ける。
0262名無しの笛の踊り
NGNG演奏のほうも笑っちゃうレベルだと思いますけど。
ところでチャレンジャーの皆さん、譜読みできないって逝ってたけど、
どうやって暗譜してるんでしょうか、非常に興味があります。
詳しく教えてください。
0263
NGNG0264名無しの笛の踊り
NGNG0265名無しの笛の踊り
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNGそれ暗譜って言わないの。
0267名無しの笛の踊り
NGNG自分の意思の強さだけでまじめに練習を続けていく独学の人って
すごいなーって思っちゃうけどな。
なんか他の事でも成功しそう。
私なんかレッスンがあるからなんとか焦って練習してるのに。
0268名無しの笛の踊り
NGNG余韻に浸りながら自己満足で弾けると思い込んでいるだけなの。
練習なんていえる代物じゃないと思うよ。だいたい人前で
聴かしたことなさそうじゃん。ただの自己満足だよ。
0269名無しの笛の踊り
NGNGってゆうか『自分の意思の強さだけでまじめに練習を続けていく独学の人』
なら音符ぐらい読めるようになれよと思わない？
0270名無しの笛の踊り
NGNG素人捕まえてぶつぶつ言うヤツなんて大した演奏できないだろ。
文句言ってるヤツ、素人がどんな演奏かわかるだろ。
それでもやろうってんだからやらせてやれ。
暖かく見守ってやる余裕がないのだな。プッ。
下手なヤツ捕まえて文句言うヤツは下手。
0271名無しの笛の踊り
NGNGめちゃ勘違いしてる奴がいたから、そいつに逝ったの。
ショパンなんたらかんたらって奴。
0272名無しの笛の踊り
NGNG俺は「お前のピアノはせいぜい芸大レベル」って良くけなされる。
で、そんな俺がずっとやってきて思うことは、続けた者の勝ちってこと。
先生に教わって俺より出来たって、止めちゃうヤツとか結構いたりしてね。
独学やって出来るかつぅうとそんな事ない。でもそれは先生から教わった場合だって同じよ。
先生も商売だからそれ風のトークするに決まっているけどね。
保証なんてない、保証は自分の中にしかない、これが分かってれば、どっちでやってもよいと思う。
今は特に情報が手に入れようと思えばいくらでも手に入る、その点で独学は、選択肢として昔よりははるかに有力だなものになっていると思うよ。
う〜ん、クラシックやってて、独学でもなんでも読譜出来ないってはちょっとね、なにより損だよ、読めないと。もったいない。もっと本気になれ、といいたい。
以上。
0273名無しの笛の踊り
NGNG＞続けた者の勝ちってこと。
ここと
＞独学でもなんでも読譜出来ないってはちょっとね・・・
ここ以外は文章がわかりにくい。
もっと推敲してから「書き込む」ボタンを押してくださいね。
0274名無しの笛の踊り
NGNGいやぁ、ごめん、その必要ないわ。君が分かる必要はないんだ。ホント済まない。
0275名無しの笛の踊り
NGNG>>どうせ指で覚えてるんだろ？
それ暗譜って言わないの>>
たしかに。一番危険な暗譜法ですな
0276名無しの笛の踊り
NGNGお前が危険だよ、カスが（ｗ。
0277ｶﾝﾁｶﾞｲﾔﾛｳ､ｵﾏｴｶﾞｶｽﾀﾞ!
NGNGﾊｧ?
なんで危険なのかよくわかんないんですけど。
0278名無しの笛の踊り
NGNG多分、その「ﾊｧ? 」とか言う傾向が危険なのかと、、、(汗)。
0279名無しの笛の踊り
NGNG暗譜が出来ないなら出来るようになれ。
素人は嫌いじゃない。専門にやったヤツにない
度胸がある。バイエルの次にショパンの幻想ポロネーズ
弾きたがったヤツもかつていた。しかしやればいい。
勉強したヤツは素人を笑ってやんな。もしも奴らが困って頼って
きたときにこっと笑って教えてやれ。
素人は「独学でショパンが弾ける」と思っているから素人なんだ。
そいつら相手にかみついちゃいかん。
同じになるぞ。
0280名無しの笛の踊り
NGNGかついろんなＣＤの演奏を何回も何回も繰り返し注意深く聞いて、
細かく分析できて、自分の演奏を少しずつ直していけるような人なら
きっと独学でも美しいショパンが作れるんじゃないかな。
「こう指をもっていけばレガートで弾けて、なめらかだ！」
って気がついてくれるような、そんな人なら。
そんな面倒な事したくないって人は、
自分だけで楽しむ分にはいいんじゃないかなぁ。
好きで絵を書く人と同じように。
へただって「おれはモネ風に絵がかけるよ」って堂々と言うように。
0281名無しの笛の踊り
NGNG弾いている姿がステキだ。
素直に楽しんでいる。と、思った。
0282名無しの笛の踊り
NGNG確かな先生につけば、聴いてもらって良くないところ、改善方法について
その場でアドバイスくれるよね。
自分は、テクニクスの消音ユニットつけてるけど、これは
自分の演奏を録音できるんだよね。1曲演奏したら、聴いて即チェック
してます、ここで、直せるところは極力直して、週一のレッスンで
足りないところ、気づかなかったところを先生に指摘してもらうって
感じだけど、よく考えたら幼少の頃のスパルタ教育をされていた頃は、
録音装置がないかわりに鬼婆、鬼オヤジが聞いて、チェックいれてたん
だな・・・あの頃はイヤだったけど、今思えば便利な存在だったんだ
なぁ。
0283名無しの笛の踊り
NGNG同感。
ただ自分の場合、演奏を録音したはいいけれど、あまりの下手さに
気を失いそうになった（泣）。もう１音１音が許せない。
耳が肥えるのも考えもの。
0284名無しの笛の踊り
NGNGいやぁ、現代は耳が肥えるのが先だからね（涙）。
やっぱCDって余り健全な存在ではないような、、、、(汗)。
0285名無しの笛の踊り
NGNG消音ユニットって買うかどうか迷ってるんだけど
タッチはどう？エレピよりはマシかな
0286武音生
NGNG独学するときわめて危険だよ。
何故なら、学べる時間は限られてるし、そうこうしている
うちにどんどん吸収率が悪くなってゆくし（年取ると）。
普通の学科の勉強みたいには、うまくいかないのがスポーツと
音楽ですよね。
ってことで、ご本人がすばらしい演奏ができて、人に教え伝える
ことのできる言語的表現力の豊かな人に効率的に教えてもらう
べきですね。
0287武音生
NGNG要件を付け加えておきましょう〜。
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