トップページ⇒classical
137コメント36KB

ピアノが弾ける、って基準

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
は、どっからだと思いますか？
極端な話指一本でチューリップは誰でも弾けますね。
「え？ピアノ弾けるの？」「弾けるよ」っていえる（言ってる）人はどんな人ですか。
0087あNGNG
マジレスなんだけど・・。
僕の一つの基準は目をつむって弾けること、
それだけ、自分の弾く曲をいっぱい練習して、
自分のものにしている。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞87
梯剛元さんみたいにね。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>85
ピアノが弾ける＝初見がきく、ってのは賛成。
0090名無しの笛の踊りNGNG
今、大相撲つけてます。
西村ゆきえがゲストです。
ピアノやキーボードが趣味というお相撲さんも
結構いるんですね。
0091名無しの笛の踊りNGNG
人前で弾けるレパートリーを持っている。
0092名無しの笛の踊りNGNG
剛元＞剛之
0093名無しの笛の踊りNGNG
梯剛元って・・・山田佐藤みたいなもんか。
0094笛の踊りちゃんNGNG
ふかチョンはクソだ。以上、異論不可。
0095笛の踊りちゃんNGNG
ふかチョンはオンリークソガキのセンズリネタであるだけ。
0096名無しの笛の踊りNGNG
フカキョムかわゆい（●´ー｀●）
0097名無しの笛の踊りNGNG
ドビュッシーのアラベスクなんかどう？
0098名無しの笛の踊りNGNG
声の低いおいらは女性歌手のＪ−ポップばかりです。
うただヒカルや倉木麻衣の新曲がでると、ＣＤと本屋へ行って
「月刊ピアノ」や「ピアノピース」を急いで買ってきて
いかに、おいらの右手から倉木麻衣の声を出すか、が楽しいのです。
チャクメロに魂を込めた感じかな。これはピアノ弾けると
いえるのかな？クラシックはぜんぜん弾けません。

0099あなたのうしろに名無しさんが・・・NGNG
俺もピアノ弾けるのかっこいいなと思って
ショパンのバラード１番のコーダだけ練習した。
弾けるようにはなった。まあ、普通の人間ならやれば
ある程度なら何でも弾けるようになるんじゃないの。
腹話術とかパントマイムとかと同じで（ちょっと極端な例だけど）。
でもその後ベートーベンの曲聞いてかっこいいとまた思って
練習したけど、なんか凄い難しかった。音の数とかはショパンの方が
多いんだけど、違った弾き方が要求されると思った。
ただやっぱり俺みたいなのは“弾ける”とは言わないと個人的に思う。
初めての曲は楽譜見ても細かい雰囲気は分からんし、実際ピアノを前にしても
一つ一つ根気良く音を拾っていく感じで有機的につながらん。
録音とか聴いてああ納得、っていう感じ。暗譜も遅いし。

やっぱ音楽っていうのは一つの言語や習慣みたいな部分があって、
そういう部分を身に付けるには基礎から（できればなるだけ低い年齢の頃から）
やらねばならないのだろうと思う。
楽譜どおりに指で弾くというだけなら、凄い不器用とか
年取ってるとかじゃない限りけっこうみんなできるんじゃないかな。
今、ゴルフとかビリヤードとかギターとか上手い人でも
３歳からやってる人とかはあんまりいないだろうし、単に指を動かすというだけなら
ピアノとかバイオリンだけそうじゃなきゃダメだってことはないと思う。

以上、独学でピアノをマスターしたい（２）よりコピペ。

0100柔道一直線NGNG
足で弾けたら人前で弾いても恥ずかしくない。
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>99
ショパンの曲は比較的指に合った旋律が多いから案外弾けたりする。
ペダル踏んでもそこそこ聴けるし。
古典派になると指の構造無視した旋律が多いからソナチネとかあの辺の基礎やってないと大変。
0102名無しの笛の踊りNGNG
>>101
俺もイキナリ弾いてしまったクチだけど
ショパンとかでもかなり指に対して不自然かなと思ったくらい。
ベートーヴェンとかはやっぱりもっとひどかった。
0103名無しの笛の踊りNGNG
Leonard Bernstein has his aunt to thank for introducing him
to music. When he was 10 years old, his aunt gave his family
her piano. He was so fascinated with it that he began to play
by ear and to compose simple pieces for It. Despite his father's
apprehensions about musicians, he soon began formal piano
lessons.
10才からでも遅くないんだね。
0104名無しの笛の踊りNGNG
ttp://www.donguri.sakura.ne.jp/~peach/takara/seifuku&buruma/ti/fukada1_ti.jpg
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>101　不思議なカキコですな。
0106名無しの笛の踊りNGNG
私も、ショパンは指になじむと思う。
シューマンは苦しいな。さすがに指痛めただけのことはある。
0107名無しの笛の踊り NGNG
>>105
>>101は単なる妄想に近い書き込み
ただシューベルトはピアノに馴染まない、ある意味難しい
所あり。（無意味な気がするor芸術性が希薄）
さすらい人に顕著。弾けばもうすぐヤになる・・・
なんか固い、堅い
0108名無しの笛の踊りNGNG
>>107
＞無意味な気がするor芸術性が希薄

・・・。まあ、人それぞれ好みはあるんだろうけど・・・。
0109名無しの笛の踊りNGNG
確かにシューベルトは弾き難いよ
0110名無しの笛の踊りNGNG
し~ょλ・ |ナ ーし~　の　４ふ°λЭЭひ~ょぅ　 Tょ ら
ぉ しヽ ら (こ も　ひ |ナ るょーλ

0111名無しの笛の踊りNGNG
>>85に同意。
0112名無しの笛の踊りNGNG
シューベルトはギターで作曲してたからピアノでは弾きにくいってどっかで読んだよ。

でもやっぱりショパンを先に弾いちゃうとベートーヴェンとかでも
指になじまない、っていうか弾きにくいよ。ペダルでゴマかしにくいし。
もちろん、ベートーヴェンのソナタがショパンのエチュードより
難しいとかそういうことじゃなくてね。
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>112
曲によるジャン。
弾きこなすのだと、ベートーベンのソナタもそれなりに難しいよ。
0114名無しの笛の踊りNGNG
>>113
ベートーヴェン好きだったら
あくびさせずに、Op.49-2を弾く自信がある人
0115(°д°)ハァ? NGNG
>>114　ムムｯ
0116名無しの笛の踊りNGNG
シューベルトむずい。
0117(°д°)ハァ? NGNG
>>116　シューベルトの連弾曲で幻想曲が結構難しかった、
ソナタも聞くのは好きだがどれもまともに取り組もうとまで思うことは無かった。
技術的なことよりも、息の長い表現がどうも性に合わなかったけれど、
どうなんだろう。
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>113さん
＞ベートーベンのソナタもそれなりに難しい

それなり、ですか・・・。(^^；
お上手なんですね。
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>118
技巧的にみたらリストとかがむずかしいよ、やっぱり。
でも、音楽的な内容はベートーベンのほうが深いよ。
だから、やりこむにはベートーベンが最適？
でも、技巧的にはリスト、ショパンの方がむずい。
この辺りの差かな。自信無いから煽らないでね(ﾜﾗ
0120名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>>76
今時の１８歳がオーガズムトレーニングのためにオナニーするのは常識。
オーガズムトレーニングはおとなの女のたしなみ。
１８歳にもなってイカない女に恋愛する資格はない。
深田がそんなお粗末な女のはずはない。
だから深田はオナニーをする。
0121へっぽこNGNG
一年かけて難曲にチャレンジする人と、
毎日コツコツ練習曲を弾く人。
「ピアノが弾ける」といえるのはどちらでしょうかね？
ちなみに私は今、ハノンとツェルニーとバッハのインベンションとベートーヴェンの悲愴ソナタを弾いてます。
コレは客観的に見てピアノが弾ける基準を満たしていると思いますか？

未熟者の戯言でした。
0122名無しの笛の踊り NGNG
↑多分それは弾けるといっていいんじゃないでしょうか。
0123名無しNGNG
↑同意。
でもまあ最低限のレベル・・かも・・・・
なんとなーくだけど、何をひけるか、よりも、
さらっとなにげなーくこなされると、ああ、ピアノ弾けるんだな。
と思う。
そういう印象を見せるにはシューマンの子供の情景とか
前に誰か書いてたドビュッシーの子供の領分やアラベスク。が
効率がいい。
アラベスクなんかは、上手くなれなくてもいいから、かっこつけたい。
という方におすすめ。カンタンでかっこよくきこえます。
0124名無しの笛の踊りNGNG
確かにアラベスクはそんなに難しくない。独学１年くらいで弾いたなあ。
あと、ドビュッシーの前奏曲は意外に難しくないのが多いよ、音に慣れれば。
「デルフの舞姫」とか、「雪の上の足跡」、「亜麻色の髪の乙女」、「沈める寺」、「ミンストレル」など。
ちょっと通っぽいです。
0125名無しの笛の踊りNGNG
アラベスク下手なのバレるよ
0126名無しの笛の踊りNGNG
シューマンの子供の情景は曲を選べば比較的簡単で良いかもね。
0127名無しの笛の踊りNGNG
うーん…
例えばベートーヴェンのピアノソナタ第32番を人前で弾く。
そして同じようにピアノソナタ第14番を弾く。私自身は
32番を弾く方が緊張するし、大変だと思うし、凄いことだと
思う。でも実際弾いてみると、大体の人は32番では一楽章も
二楽章も「おぉーっ」ってなってくれないの。でも14番だと
三楽章、「おぉーっ」ってなってくれるのね。14番の方が
簡単なのに。どちらがよりピアノを弾けてるのかって言われると、
私は32番を選ぶけど、大体の人（クラオタは除く！）14番って
言いそうな気がして…。

>>119
　私も同様に思います。音楽的に深くて弾きこなすのが
難しい曲が多いのはベートーヴェン。技巧的にはリスト、
ショパンの方が難しい曲が多め。

無論、技巧面だけで言えば、さらに難しい作曲家もいるけど…
“ピアノが弾けるって言えるかどうか”のレベルとは無関係と
思われるので割愛。
0128名無しの笛の踊りNGNG
>>127
そゆこと以前に「おぉーっ」っとなってくれないの、
って曲じゃないでしょ。Op.111は。
音楽的に難しいのはベートヴェンなんて聞こえはいいけど
勉強不足と言えないこともないかもね。
少なくとも俺は、こゆこと堂々と言えるヒトのピアノは
聞きたくないな。
ショパンは作曲技術としても音楽的にも硬派な曲、結構あるよ。
例えばベートーヴェンのOp.27-2とショパンのバラードの4番、
どちらが音楽的に難しい？
それにショパンとリスト、技術的に難しさは随分違うが？
「おぉー」っとなってほしくて音楽やるなら、プロコの8番の
3楽章を猛スピードでやるとかいいんでないの？
ただし音楽的にもかなり難しい曲ぞよ（藁）
0129127NGNG
>>128

>そゆこと以前に「おぉーっ」っとなってくれないの、
>って曲じゃないでしょ。Op.111は。

　それは言える。すみません。軽率でした。ただ、
私自身は、ピアノ、「おぉーっ」って言って欲しくて
弾いてるわけじゃないです。これだけは認めて（願）。


>ショパンは作曲技術としても音楽的にも硬派な曲、結構あるよ。
>例えばベートーヴェンのOp.27-2とショパンのバラードの4番、
>どちらが音楽的に難しい？

　これは、あくまで全体的な、相対感として書いたんで、
個々の曲に関しては言ってません。当然挙げられた2曲だと
ショパンのバラード4番が答えでしょう。（これも人によって
違うかもしれませんが）。
0130名無しの笛の踊りNGNG
>>129
なんで、こんなとこで書き込みしてる俺なんかに認めてほしい、
なんて思うわけ？もしかしたらとんでもない大馬鹿野郎かも
しれないんだぜ。「おぉー」とか「認めて」とかそんなことを
言われなくても確固たる自信がもてる位勉強して、練習して、
もっと自分自身を強くしてからOp.111を弾いてはいかが？
ヒトの評価を気にし過ぎるのは演奏家としていいことではないよ。
因みに音楽的にどちらが難しいかなんて、どうでもいいと思うわけ。
答えなんてどちらでもない、としかいいようがない。
どちらが好きと言われれば、バラードだけどね。どちらにしろ
どんなふうに演奏して何を伝えられるかのほうが余程重要。
0131名無しの笛の踊りNGNG
>>130
　精進します…
0132名無しの笛の踊りNGNG
>>128　人それぞれじゃん、ぐちゃぐちゃうるせ。
0133名無しの笛の踊りNGNG
本人が弾けるっつってんだったら
弾けるってことでいいんじゃねーの？
0134名無しの笛の踊りNGNG
http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf
0135名無しの笛の踊りNGNG
なんですか？これ、、、
0136名無しの笛の踊り NGNG
ピアノにも級や段をつくろうよ
試験で課題曲を審査員にみてもらて。
日本でだけしか通らないけど…
0137名無しの笛の踊りNGNG
>>136　あるよ。指定曲の録音を送ると判定してくれる。
上級はどっかの会場で弾くんだっけ？？詳しいことはしらん。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています