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スクリャービン

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0001名無しの笛の踊り NGNG
さあどうぞ
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>26
スクリャービンって手が小さかったって何かで読んだことがあったんだけど、どうやって弾いたんでしょうね?
謎だ〜…
0031名無しさんNGNG
30>あの曲だけじゃなくって結構スクリャービンの曲って
   全体的に見ても、手が小さいとハードなのおおくありません?
   
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>30
NAXOSの前奏曲集に英語で書いてありますがオクターブしか届かなかったみたいです。それでコンサートピアニストの道をあきらめたとかいてありました。
>31 8の12だけでなく2の1もハードです。
    手元に自動演奏装置による自作自演盤がありますが前奏曲11の2(これも10度がある)を上手に弾いています。
    ごまかしかたがあるんでしょうか?

    スクリャービン弾けたらかっこいいでしょうね。
0033名無しさんNGNG
2−1はしかに、アルペジオにしなきゃできない部分結構ありますよー。
指痛くなるもんなー。次に練習したいのは、幻想曲だなー。
あの曲聴くと、胸がざわざわしてなんかもやもやしてきます。
わたしだけかな?
0034名無しの笛の踊りNGNG
ソナタ5番はテルデックから出てるスルタノフの録音もいいと思います。
彼のショパンは好きじゃないけど、、。
0035名無しの笛の踊りNGNG
さっき聞いてみたら作品11の24番目の前奏曲もよかった。
似てる曲が多いね。雰囲気が。この前奏曲と嬰二短調のエチュード
とソナタ4番の2楽章の最後の部分。同じような技法でかいてるのかな? 
0036↑その通りNGNG
ヤフーのクラシック掲示板にあるスクリャービン・トピに
書きこみたいのに、今、書きこめなかった。
ヤフーの捌は、もうダメなの?
0037名無しの笛の踊りNGNG
>36 そんなんあるんですか?
0038名無しの笛の踊りNGNG
さっそく貼りましょう。あっちにも貼りましょう。

http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a59a5afa5ja5ca1bca5sa5s9a5a4ada4jbfma1aa&sid=1834581&mid=1&type=date&first=1
0039名無しバサーNGNG
結構スクリアビンの好きな人多いんですね。
高校生の頃は変な音楽の好みの代表格でしたけど。

ちょっと気づいたんだんですけど

ショパン→ラフマニノフみたいな流れで好きな人と、
ドビュッシー→メシアンみたいな好みで好きな人と大まかに二つに分かれそうですね。

で、前者は比較的初期の作品が好きで、後者は後期の作品が好きな場合が多いのかな?
私はどちらかというと後者です。

ラフマニノフの弾いたショパンとかも好きですけど。
0040名無しの笛の踊りNGNG
私はどちらかというと前者です。
後期もついていけないというわけではないです。
ラフマニノフうまいね。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1834581&tid=a59a5afa5ja5ca1bca5sa5s9a5a4ada4jbfma1aa&sid=1834581&mid=1&type=date&first=1
こっちは通が多いね。


004127NGNG
>>27

間違いでした。
前奏曲31の3です。
0042名無しの笛の踊りNGNG
31の3はいいぞ。
ドラマチックでな。だがスクリャービンの曲って
尻切れトンボ的におわることないか?
あれ?これでおわりなの?みたいな。
映画のトータルリコールみたいなやつ
0043名無しの笛の踊りNGNG
>>21
ドイツのTelosから出たばかりでまだ値はこなれてないけど、
イーゴリ・ジューコフ2度目のソナタ全集をぜひお試しあれ。
初期が苦手な人にもおすすめです。もっともこの人の場合、ショパンを弾いても
スクリャービンに劣らず、このままマジで逝ってもいいみたいな音楽になるのだが・・・
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>43
これ探してるけどどこ行けば売ってまするか?
0045名無しさんNGNG
43>聴きたーーーい!!
   そういう気分を全部をかえられる影響力のある
   演奏家ってすごいとおもう。
0046名無しの笛の踊りNGNG
>43

初めて聞く名前ですがどんな人なんですか?
ソナタ以外にだしてます?
0047名無しの笛の踊り NGNG
YAHOOいってわかったのだがプロコの方が人気あるのだね
0048名無しさんNGNG
えーー!そうなのですか? 私は
きれいな旋律の曲がどっちかというと好きなので、
プロコは・・あでも、「ロミオとジュリエット」は名曲!!
0049名無しの笛の踊りNGNG
ソナタの4番好きだー(^o^)
0050名無しの笛の踊りNGNG
黒ミサ!
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>49 激しく同意

ソナタはなかった
http://www.prs.net/midi-n-s.html

005243NGNG
HMVの検索で引っかかったので新宿南口に行ってみたらありましたよー。

>>46
1936年ゴーリキー生まれ。ネイガウスとギレリスの門下で、57年のロン=ティボーで1番になって
旧ソ連の威信をしっかり背負って生きてきただけあって、メカニックはまあ西側の若造とは鍛え方がちがうぞという感じ。
ただ、なんというか・・・変人です。紳士で学者肌なのだけど、ろくに食べないで煙草ばかり喫って生きているような人で、
やってる音楽は思いきりイッちゃってるのに、それを頭の上から完璧に見下ろしながら弾いているような怖さがありますね。
なのにひところ棒振りに転身していて、去年来日してチャイコ1番を弾いたときには、まえすとろ・みっちーに
「きみの棒ではオケは鳴らん」と説教垂れたんだそうです(藁 ;;;
LP時代のソナタ旧全集は入手超困難ですが、メロディアのCDで出た前奏曲集はまだ出回ってるかもしれません(怪しい盤もあり)。
そのほか、超絶技巧系ピアノ音楽祭で60近くしてアムランを食ってるライブや、ドイツのLIVE CLASSICSレーベルから
出ている1994年のライブ(国内盤あり)、それにデンオンの海外向けDVDにもスクリャービンの大曲小曲が入っています。
0053名無しの笛の踊りNGNG
なるへそ
あまり隠れた名人とか信用しないことに
してるんですが
ちょっと興味がわいてきました
005443NGNG
それはどうもありがとう>43
「隠れた名人」とか「幻の巨匠」にもまあいろんな人がいるようで、
昔のソ連なら悪党でもないのに国外演奏禁止を食らったケースがあるし、
録音嫌い飛行機嫌い、その他名人でも巨匠でもなかった、というのもありますね。
その点ジューコフが「隠れた名人」ぽいのは(とはいえ40代以上なら懐かしい名前と思う人はいるはず)
80年代に入ってピアノを離れて棒振りになっちゃった、という事情によるところ大だと思いますが、
なんでそうなったのやら、いまいちよくわかりません。あぼーんされそうになったのか、弾くのが嫌になったのか。

近年のライブ録音では、たまにドキッとするような傷もあったりはしますが、
それでもピアノ全体が唸るような響き方(スクリャービンの自作自演がそうだったらしい)、
色彩の強さ深さ、一曲終えたあとのなんだったんだこれはー、という印象などなど、
現役ではピカイチだと思います。ただ、なんだかあまり長生きしそうな雰囲気ではないのも確かなので、
できることなら再度の招聘を早いうちにきぼーん、であります>音楽事務所関係者各位
005543NGNG
スマソ。1行目は >53 だった。
0056名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ協奏曲、べただけど好きな曲だなぁ…
0057名無しの笛の踊りNGNG
アシュケナージのソナタ全集は、ど?

ソルフェージュ的には崩しすぎていて、
楽譜通りの音とはちょっといいがたいと思うが。
音楽的だとは思うけど。
0058名無しの笛の踊りNGNG
アシュケナージのソナタ全集は良いと思いますよ。
演奏はもちろん、価格も手ごろですし…
0059名無しの笛の踊りNGNG
>58

ほのかに同意 2枚組みで2900円だった。続くね(笑)。
なんだかんだいいながら細々と(笑)。
0060名無しさんNGNG
え、そんなに安いのですか? かおっっと♪
アシュケナージって手小さいって聞いたことがあるんですが・・ほんとかな? 
0061名無しの笛の踊りNGNG
アシュケナージの全集はフォルム感がない下痢便演奏だべ。
安さで選ぶならアウストベの弾くブリリアント5枚組1700円也。
なんとプロコ、ショスタコのソナタ全集までついてくる!
両方聴いたヒトには同意してもらえると思うべ。
0062名無しの笛の踊りNGNG
61だけどごめんなさいよ。
ちょっと言い過ぎたかもしれん。
アシュケナージの弾く1番はいいべ。
0063名無しの笛の踊りNGNG
ソナタだとナクソスのグレムザー盤もかなり良いと思うけど、どうですか?
006443NGNG
>60
たしかにアシュケナージ、背も160あるかないか?だし、ほんとに手も小さいです。
でもスクリャービンは要はペダリング勝負なので、手が小さくてもOKではないかしら。

だけど、彼はスクリャービンを弾くには性格がよすぎるんです・・・
30年ぐらい前に録音した、マゼールとのプロメテ&協奏曲はなかなか貴重ですが。
0065名無しの笛の踊りNGNG
>60

でも10度届くって新聞で読みました。
0066名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>33
幻想曲op.28、私もざわざわきますね。なんか、体の奥の触れてはいけない
ところのスイッチが入るんです。他にもいくつかそんな曲がありますが、
むずむずするような少しHっぽい、ある種懐かしい感覚です。

リヒテルやベルマン等多くの人がCD入れてますが、このスイッチが入るのは
ジューコフの、メロディア原盤LPだけでした。ジューコフってなんか
凄い人だったんですね。ソナタ全集是非買いたくなりました。


0067名無しの笛の踊りNGNG
>>64
> だけど、彼はスクリャービンを弾くには性格がよすぎるんです・・・

すんごく同意。実はスクリャービンって、法悦だの炎だの言いだすあたりになると、
むしろすごい冷徹さが必要だと思いません?
彼はわりと平和に、ショパンみたいに甘く弾き流しちゃう気がする。
前期はそれでいいんだけど、後期はねぇ。個人的意見でした。
0068名無しさんNGNG
66さん> 33です。同じ気持の方がいて嬉しいです! 
      ベルマンはスクリャービンを弾くにはちょっとアプローチが
      直接的なのかもしれませんね。
0069名無しの笛の踊りNGNG
>64

そのマゼールとのプロメテ&協奏曲よく聴いてます。
かなり自由にゆらして弾いてますねぇアシュケナージ氏♥

ソナタ3番も密かによひ。
0070catscurlNGNG
ソナタの話が出ていたので…。
アシュケナージの演奏は好きなんですけど、アムランは??
アムランいかがでしょう。
すっごく高かった…けどいまいち気に入らなかったんですが。
どうです??
0071名無しの笛の踊りNGNG
アムランスレを見よ。
0072catscurlNGNG
うぃ
0073名無しの笛の踊りNGNG
皆さんよく知ってらっしゃる(笑)
ついていけない(笑)
0074名無しの笛の踊りNGNG
「Sは第一次大戦以後急速に聞かれなくなった作曲家の一人。
今後、復活するかどうか知らんが、自分は(復活する方に)
賭けてみたい。」(大意)として、ホロビッツのLPを推薦。
ちなみに、こう書いたのは吉丸秀丸氏。四半世紀前の話。


0075名無しの笛の踊りNGNG
ほお
そうするとスクリャービン復活させたのはやっぱホロヴィッツだったんですか?
というか四半世紀前でも聴かれてなかったんですか?
0076名無しの笛の踊りNGNG
スクリャービンはロシアでは20世紀を通して聴かれていたが
たまたま国外で名をあげたホロヴィッツがメジャーレーベルで
取り上げたためホロヴィッツの名がついてまわるようになった。

四半世紀前ではソフロニツキーなんてまず聴けなかったから。
0077名無しさんNGNG
ホロヴィッツは「炎に向かって」がいい演奏してる。クレイジーで
マジ「いっちゃてる演奏」だと思う。
0078名無しの笛の踊りNGNG
そーなのよぉ、ホロヴィッツの焔に向かって。
冷静に聴き比べたらソフロニツキーのほうがいいぞ、とも言えるのだけど
なんたってあの録音のこしちゃったことがすごい、というのは動かせない。
ソナタの10番についてもおなじことがいえるかも。

2回目に日本にきたときに、人見のリサイタルで前半の最後に弾いた
op.8-12の練習曲もマジいっちゃってました。いま思い出すとあれ聴けたのはすごい幸せ。
0079禁断の名無しさんNGNG
CBSに入ってる「炎に向かって」、いつも楽譜見ながら、どうして
ホロビッツがやるとこんな凄まじいことになるんかと思ってたら、
ビデオ版で疑問氷解。最後のほうの例の痙攣的トレモロ、両手で
やってるんですわ。でも、それにしても異常な速さと厚みですが。

あと、これ弾く前に「この曲はとても難しいから」といいながら、
眉間に皺を寄せて始める彼が、なんかお茶目で面白かった。
あんなエクスタシーのある演奏なのに、本人は最後までクールだった
ような気がする。
0080名無しのエリーNGNG
>69
ソナタ第3番、特に第3楽章がいい。。。
最近弾きはじめたけど、譜読みしながらもイってしまいそう。

しかし私にとってはスクリャービンをカンペキに暗譜できるかどうかが問題だ。
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