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ベーム

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0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
カール・ベーム
やっぱりブラームス全集はベームだろ。
ベートーベンもアバド買おうと思って出かけたけど
昔LPで聞いてたベームのを買いなおしちゃったよ。
テンポが遅いってのは先入観で、チェリビダッケみたいに
いつでも無意味に遅いわけじゃない。
録音は多いが、なんでもかんでも入れる厨房アバドとは違う。
「大学祝典序曲」なんて駄作は全集からわざとはずしてるんだよね。

0241名無しの笛の踊りNGNG
ベームなんかよりティントナー聞くんじゃ!
おみゃあさんたち
0242名無しの笛の踊りNGNG
オランダ人
0243名無しの笛の踊りNGNG
ドイツ人
0244名無しの笛の踊りNGNG
オーストらリア人
0245名無しの笛の踊りNGNG
オーストリア人
0246名無しの笛の踊りNGNG
暇人
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>234、235
私も同意見です。ベームは、実演を何度か聞けました。それなりに良かったのですが
(春の祭典はひどかったけど・・・)、ベームの真骨頂を知ったのは大分後です。
以前のレスにもありましたが、60年代のBPOとの録音に出色のものが多い気がします。
贅肉のない、躍動感のある、筋肉質でしなやかで絶妙のアンサンブルを保ちながら厳し
く彫刻された音楽という感じです。モーツアルト、シューベルト、ブラームスなんか、
それ以後のベームとは別人のように感じます。
ロマンティックは、非常にぼやーっとした演奏だと思うんですよね。テンシュテット
が来日公演で同じ曲目をやるのを聞いて、何て繊細な弦の使い方をするのかと驚きま
した。テンシュテットの盤があれば、私も是非手に入れたいのですが・・・。
0248名無しの笛の踊りNGNG
晩年ベームファン
逝ってよし
0249名無しの笛の踊りNGNG
>>247
正規盤と海賊版あり。
1. BPO(1981年12月ベルリン) EMI:2DRA9616〜9
2. LPO(1984年4月東京) Halloo:HAL03/04 & GNP:62/4
詳しくは
www2u.biglobe.ne.jp/~oma-q/images/hobidx/tane%20dis.htm#Bruckner
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>247
祭典は指揮してないんじゃあ?
来日では火の鳥。
0251名無しの笛の踊りNGNG
ベームのトリスタン(DGバイロイト,LP)聴いてると,
きつくしぼった濡れ雑巾(失礼!)を連想します。「先生,
少し水気を残してもいいのでは」と言いたい。ともあれ,
没入しきった希有な音楽であることはまちがいないです。

晩年のドレスデンとのグレートは,弛緩が上手い具合に
解放感につながっているので,BPO盤よりも疲れません。
0252名無しの笛の踊りNGNG
>>251
第一幕への前奏曲を聴くだけでへとへとになるぐらい、
恐るべき緊張感に満ちた演奏ですよね。
0253名無しの笛の踊りNGNG
>>252
あれぐらいの緊張感がないと,最初から終わりまで聴き
通せません(滅多にやりませんが)。ベーム盤に無いもの
をバーンスタイン盤に求めた私は馬鹿でした。バーンス
タインのは,いつ終わるのか,検討もつきません。
0254名無しの笛の踊りNGNG
>>250
あ、そうだった、火の鳥。ありがとう!
>>249
ありがとうございます。探してみます。
0255名無しの笛の踊りNGNG
>>247
ハルサイ聴いてみたいけどな
0256名無しの笛の踊りNGNG
この世代でドイツ系の人ってハルサイやらないすね。
火の鳥だけでもよしとすべきなんでしょうか。
ただ火の鳥はシューリヒトもやってるしなあ。
0257名無しの笛の踊りNGNG
>>256
シューリヒトの火の鳥、例の動画見ました?
0258名無しの笛の踊りNGNG
フルトヴェングラーは1920年代にストラヴィンスキーを
結構やってたらしいよ。インテンダント(しはいにん)
のシュトレーゼマンの本だったかで読んだ。
ハルサイのBPO初演は大騒ぎになたとか。
0259名無しの笛の踊りNGNG
フルベンはシェーンベルクも初演してるし、ラヴェルやドビュッシー
も好きだったらしいから、意外にあたらし物好き。
ベームはベルク以外に現代曲やってるのかな?
0260名無しの笛の踊りNGNG
ミュンヒェン一揆(1923年)の時、ベームはナツィオナル・
テアーターのロビーでストラヴィンスキーの『鶯』を練習中。
0261名無しの笛の踊りNGNG
1927〜1933年はダルムシュタットのGMDだったせいか
クロール・オーパーでのクレンペラーの初演(ヒンデミット『今
日のニュース』やクシェネック『オレストの生涯』)を「たいて
いはその二日後にダルムシュタットの舞台にのせるように努力し
た」『回想のロンド』p.65白水社
0262名無しの笛の踊りNGNG
と爺さん回想しているけど、読む限り、
『ヴォツェック』のダルムシュタット初演の話を延々とする訳。
ダルムシュタットで上演された新作は、
ロータース『黒い小部屋』、ジーモン『ヴァレーリオ』、ヴォル
フ=フェルラーリ『スライ』、クシェネック『ジョニーはりきる』
(はりきるって、高辻教授が訳している)など、らしいけど、
これ全部ベームが振ったのかは不明。
(大体前の二人の作曲家は名前も知らんわ)
0263名無しの笛の踊りNGNG
まあ、ベームにもこういう時代はあった、という程度の情報だね。
ベームの全公演/録音記録とか調べた/調べ中のサイト
とか、もしあったら誰か教えて?
0264名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキー最高
0265名無しの笛の踊りNGNG
4番いいね。
0266名無しの笛の踊りNGNG
なごみます
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg
0267名無しの笛の踊りNGNG
5番いいね
0268名無しの笛の踊りNGNG
悲愴どう?
0269名無しの笛の踊りNGNG
6番もいいね
0270名無しの笛の踊りNGNG
 「2001年宇宙の旅」の演奏ってベームだったよね。この人
キューブリックと仕事以外で関わりあったんだろうか・・・。
0271名無しの笛の踊りNGNG
リヒャルトのスペシャリストだから。
0272270NGNG
そ、そうか・・・
0273名無しの笛の踊りNGNG
>>259
DGから、シェーンベルクのペレアスが出てたよ。
0274名無しの笛の踊りNGNG
ベームのチャイコがいい?
あの晩年のチャイコは最悪チャイコのひとつだろ (藁
0275名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナーの4番は買いか買いじゃないかってより、
古き佳き時代に近いウィーンフィルの音でブルックナーを聞きたいなら
買う、みたいな感じじゃないかな?
曲的にあんまりベーム向きじゃないよな気が。
どちらにしろ8番のほうが、ベーム・ウィーンって雰囲気蔓延。
ま、俺はウィーンフィルあまり好きくないんで
8番だけ聞けばいいか、って感じだけど。
0276名無しの笛の踊りNGNG
あ、因みに275のウィーンっぽい、ってのは
弦楽器じゃなくて、主にトランペットとホルンの音色のことを
指して言ってます。
0277名無しの笛の踊りNGNG
ベームの誕生日パーティでカラヤンがスピーチしてる写真見て結構驚いた。
0278名無しの笛の踊りNGNG
>>276

おーぼえもそうじゃないか?
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>270
「2001年」の演奏はベームとクレジットされているけど、
実際にはカラヤンの演奏が使われているってのは結構有名な話。
0280名無しの笛の踊りNGNG
ベームはカラヤンが大嫌い。
カラヤンはベームなど眼中にないが、あまり邪険には扱えなかった。

>>275
8番、あの時期の録音にしてはベームの骨太な個性がそこかしこに見られ。
しかし、緊張度に欠けた部分が散見されるのが残念。
アダージョなんか、意味もなくテンポが遅いところが多いし。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>>280
しかし、ベームは自分の90歳の誕生日に、カラヤンから金の時計をもらえると
とても喜んでいた。
・・・まあ、嫌いな人からでも金時計もらえれば、うれしいわな。
0282名無しの笛の踊りNGNG
>>281
例のシュテルン誌の最後のインタビューででしょ。
あれは、金の値段が上がったから嬉しい、って感じの喜び方だったと思う。

同じインタビューでベームは、80歳の時にもらった時計がすぐ動かなくなった話、
さらに、カラヤンを評して「オケの練習では寛大だが、他のことでは陰湿なマネをする」
という趣旨の発言をしているよ。
0283R2RNGNG
70年代初頭のべームの実況録音(オーストリア放送協会、ベルリンリアス)を
NHK-FMからオープンリールにエアチェックしたものを今でも時々聞いていますが、
LPではがっしりした構築という以外にあまり印象が深くないべームですが、
こちらは驚くほど熱が入ったものがあります。例えば、ウイーンフィルとザールで
やったベートーベンSym#7の4楽章などは、ドイツ機甲師団の進撃のような
感じで、これがあのべームなのだろうかとびっくりします。NHKホールでの
シューベルトチクルスもよかったが、ウイーン市民の前でやるとまた独特の
化学反応が起きていたのではなかろうか?ちなみに、テープの劣化は
ほとんど気にならないものが多いです(スコッチの206は全滅に近い
が)。
0284名無しの笛の踊りNGNG
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| | | |     ┃─┃|  < 正直、ベームも真価は実演。
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0285名無しの笛の踊りNGNG
確かに実演
0286名無しの笛の踊りNGNG
吉田秀和絶賛のコジはあまりぴんと来ないんですが。
0287名無しの笛の踊りNGNG
あげげげげ!!!
0288名無しの笛の踊りNGNG
ベームも昔はラフマニP2や、ドヴォVcコンなんかウィーンでやってるんだよ。
意外だね。
0289名無しの笛の踊りNGNG
ドレスデン時代はヴェルディやプッチーニ、マスカーニ、レオンカヴァルロ
等のイタオペからのアリアを録音してるしな。
0290名無しの笛の踊りNGNG
こんなのあるけど・・・
http://member.nifty.ne.jp/gus_osamu/
0291名無しの笛の踊りNGNG
age
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