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NHK交響楽団 Part.76©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り 転載ダメ©2ch.net2017/05/02(火) 11:30:21.11ID:gBP11bC8
公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1488642272/
0609名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 00:32:40.51ID:eNZCVQXY
ＮＨＫ交響楽団　　ＮＨＫ大阪ホール
指揮　井上道義　　
アルルの女　組曲　第一番と第二番　大変すばらしい演奏だったと思いました
　チケットの当日券の販売もあったが　概ね満席の大盛況
「本来は小規模な編成で作曲されたが　今回は大規模な編成にしてみた」（指揮者）
という　　金管楽器も好調のようす
「オーケストラには　好調、不調の波があるが　Ｎ響は今絶好調」（井上）
　澄んだ音でしかし大音響ではじまる　指揮者も緩急を含め一工夫二工夫していたようだが
Ｎ響はそれに見事に応えていたように思った
　第二部は　フルート　サックスフォン　ハープなどがみごとな共演
　アンコールは　カルメン第三幕への間奏曲　ここでもフルートが味のある演奏
　モーツアルト　ハフナーも　美しい音とテンポで良かった
モーツアルトピアノ協奏曲　23番　ピアノ　小林愛実　（2015年のショパンコンクールの
ファイナリスト）　大変良かったと思うが　若干深みにかけたかも
0610名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 05:36:17.98ID:MHSZCCRT
パーヴォ、トーンハレの音楽監督かぁ。トーンハレは、ジンマンの印象が強いけどパーヴォとの来日もたのしみだ。
0611名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 06:58:26.41ID:p2tJzqfc
ある人の論評です。
「ベートーヴェンのｶﾃﾞﾝﾂｧにかなう者なし。
ピアニスト自身の自作ｶﾃﾞﾝﾂｧも結構ありますけど、ﾍﾟﾗｲｱ、ハスキル（地味すぎ）、
ブレンデルとも、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ作と比べ物にならない。格段の差です。
面白いのでぜひ機会があれば聴き比べを。
兎に角ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの素晴らしさが際立つことが確認できると思います」

俺がプロの演奏家だったら、ベトのカデンツァを自作で弾くなんて、恐れ多くてとてもできない。
0612名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 07:29:44.75ID:NI1StJMD
コープマンの午後のコンサート、チケットかなり捌けてるね
完売する勢いだ
都合ついたら行きたいが、、、
0613名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 07:46:22.35ID:R4XsMw8n
>>607
何が言いたいのかさっぱりわからないな
引用の仕方も相変わらずめちゃくちゃだし、そもそもスレ違いだし、もういいや
0614名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 07:59:26.79ID:Q3MA1HcZ
>>602
特に、ドイツ・カーマンのような小編成のオケを振る時には、ピリオド奏法を意識して
いるようです。大編成のN響との幻想でも、古楽奏法的なサウンドに聞こえました。でも
アヘン中毒で錯乱しているドロドロした精神状態なのに、こんな健康的なサウンドにして
いいのかとの疑問や違和感を覚えたのも確かです。感じ方は人それぞれなのでこの反発はご勘弁を！

コープマンのモーツアルトは、小編成で楽器の配置も通常とは変えると予想します。
楽員がどう反応するかも期待したいですね。
0615名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 08:15:17.40ID:ipETCOZp
最近はベルリンフィルやウィーンフィルのような超一流モダンオケですら
7、80年代のラヤン時代と比べて弦のビブラートを控えめにしてライト
ピリオド的な演奏するのが一般的になりつつあるからね
従来の濃厚な演奏スタイルを堅持しているのは大物ではムーティと
バレンボイムくらいか
0616名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 11:05:22.89ID:DkAbMjs6
パーボのような一流の指揮者が、なぜ３大オケなどから声がかからないんだろう？
0617名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 12:26:44.11ID:R33czxC7
>>609
かつしか、大阪、井上道義アルル評判いいですな、めずらしくオケ褒めてたようで。放送無いのが残念だけど、定期みたくコンマスは客演でした？
0618名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 14:01:47.31ID:WrORn0Qt
兄弟分（市岡）と若頭（氏家）の会話
市岡：コープマンが２ちゃんで批判されたがじゃないか、どうしてすぐに仕返してやらんのなら！
氏家：親分がイタリアへ行っちょりますけん、勝手なことはでけんです。
市岡：情けない奴らじゃのう、兄貴もミラノで泣きよるわい。
　　　お前ら、なにも芋引くことはないんぞ。わしが火付けちゃる。（啖呵を切って帰る）
子分：あれで極道らしい極道じゃと、高くかいなさる向きもあるゆうじゃないですか。
氏家：いつまでも昔の気分でおるけん、付き合い切れんわい。
その後、市岡は、2ちゃん紙上で、カデンツァの優雅さをぶち上げるのであった・・・・・続く
0619名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 19:33:07.85ID:gBfA8arn
今月は来日したフィルハーモニア管弦楽団の追っかけをしていた。独奏者としてチョソンジンが
同行し、ベートーヴェンの第3番をやっていた。目の覚めるような演奏だった。その時と比べると
小林はなんか調子がよくなさそうであった。何となく音も小さく、きれいなおべべを着たお嬢さんの
発表会、というと言い方はきついがまだまだ幼い感は否めなかった。会場はほぼ満席、井上氏が
いつになく超ハッスルでサービス精神旺盛、ユーモアのセンスも大いに発揮していた。
一夜限りのお祭りといった感じで茂木氏はじめノリノリのイケイケだった。
客席も大盛り上がりで場内大爆笑のノリ。普段取り澄ましたようなＮ響らしからぬ雰囲気に驚かされた。
自分は関西在住で関西のオケも聴くが、関西のオケではまだこのレベルに達していない感じだ。
関東に追いつけ追い越せで日々精進して頑張ってほしいものである。
0620名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 21:28:47.75ID:ts0MxCh5
>>619
葛飾公演にはもぎさんいなかったよ。同じプログラムでメンバー変わることなんてあるの？
0621名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 21:52:06.57ID:rfI8jKH0
６１９、いいなあ～素敵な感想
こういう奴、好きだ
でも、チョ・ソンジンは、俺はそれほど好きではない。
0622名無しの笛の踊り2017/05/31(水) 23:38:11.32ID:sIt+KF1p
ミッキーを好意的にいう奴は、大好きだ。
なぜなら、俺は、ミッキーが大好きだからだ。
素晴らしい楽才があるのに、気取らないしフランクだ
母も「さっぱりして、さわやかだねえ」って誉めてた。
ミッキーを下品だという奴は、人生を斜に構えている気取り屋だ
先日のタコの時のインタビューを見て、ほんとにいい奴だと思った
0623名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 06:33:19.66ID:OfAN3D7h
ドイツ・カーマン!
戦隊ものか⁈
0624名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 08:55:49.85ID:NP5X+D2U
>>616
兼任している指揮者は多けれど、それも程度の問題。
これほどビジネスマンのように世界を飛び回っていれば、腰を据えた指揮活動はできないはず。
長期滞在が必要なオペラでの実績がないのもその理由と思われる。客演指揮の話はあっても
音楽監督・常任指揮者への道はまだまだ先ではないか？
0625名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 09:07:27.20ID:XW0UCMaQ
僕は、パーボ自身が「ご遠慮こうむりたい」と思っているような気がする。
気位ばかり高くて、指揮者の指示に従わない傾向にあるんじゃないか。
ズービン・メータにしても、適任とは思えないし、メータにしてもかなり遠慮があるような気がする。
ベルリンフィルはドダメルでしたっけ？名前もはっきり覚えていない。
0626名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 09:23:46.45ID:NP5X+D2U
チューリヒ・トーンハレの音楽監督就任は、N響と重なりN響の日程にも影響するはず。
こんな多忙な指揮者に、重要なポジションを安心して任せられるのだろうか。
ベルリン・ウイーンフィルで指揮する事は指揮者の最高峰のはず。それを「ご遠慮こうむりたい」
とまで言える指揮者は少ないと認識しているが…。
0627名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 10:16:35.99ID:ISZqLcP/
読響首席トロンボーンの古賀さん、n響に移籍だね。メンバー表にあるよ。確か新田さんも読響からだったよな。
0628名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 10:38:44.44ID:69Yeznek
そうですよね。確かに指揮者にとって最高峰であり、最高の名誉ですよね。
ウィーンやベルリンのメンバーを黙らせるカリスマ指揮者がいなくなったのかな？
フルベンはメンバーに最高の敬意を受けていたようだし、
ムラビンだって、レニングラード？のメンバーが震え上がるほど厳しかったと聞いています。
パーボさんが、「ベルリンフィルだって、もっと上手くなる余地が多分にある」っていってました。
なにか、凄く意味深な表現であり、その真意を測りかねているところです。
0629名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 12:25:36.89ID:XPIFXtRQ
トロンボーン充実してるな。
0630名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 18:40:47.97ID:D4yY/61U
BPOに対して上手くなる余地は、とはずいぶん上から目線ですね。パーボの演奏は何度生で聴いても、テレビで観ても自分には合わないと感じます。
選曲とかソリストとか、何かといえば、エストニア、エストニアなのも辟易です。
0631名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 19:30:26.16ID:4S4KPTxD
母国の作曲家を紹介するのはごく自然な事
0632名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 20:23:34.99ID:yL0cIkw9
>>630
嫌だったら、そんなに何回も聞かなくてもいいと思う。
俺は、嫌だと思ったら一切聞かない。
0633名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 20:28:09.16ID:Ysny3B8x
自分には合わないってわかっていながら、なんで何回も聴くんだよw
マゾなのか
0634名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 20:36:43.92ID:t0QEO0fk
ＮＨＫ　大阪の　コンサートマスターが　誰だか私にはわかりませんでした
無料で配布されたプログラムにはＮＨＫのメンバー表みたいなのは載っていました
コンサートマスターは　篠崎さんと　伊藤さん　そして客演は　キュッヒルさん
キュッヒルさんでないことは確かでしたから　篠崎さんか　伊藤さんではないでしょうか
0635名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 22:14:43.34ID:82CoXU1v
貫禄があるかリーマン風かで判断ください
0636名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 22:21:13.70ID:c+xFEAru
　第２ヴァイオリンですが、トゥッティ奏者であった三又さんが次席奏者になり、次席奏者であった俣野さんがトゥッティ奏者に戻ったみたいですね。
0637名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 22:25:09.98ID:1YVk/tx8
貫録篠崎かメガネ伊藤か
0638名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 22:58:22.52ID:xpOYeRQC
日本人の指揮者は日本人の曲を振らなさすぎるし、振ってもせいぜい武満程度
黛團諸井三善外山尾高吉松と海外に行った時はどんどん振れ、パーヴォを見習え
0639名無しの笛の踊り2017/06/01(木) 23:21:44.53ID:aMqZeDcH
黛の「涅槃交響曲」やれ！！
ナンマイダーナンマイダー
ああーーー成仏したい
0640名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 01:23:03.49ID:+kxDNH5O
一昨年神奈川県民ホールでやった「金閣寺」はとてもよかった。
オケは神奈川フィルだったが、なんでああいう企画をＮ響はもっとやらないのかね。
今年は読響がメシアンのオペラを取り上げるみたいだが。
0641名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 02:35:26.95ID:swrmFiAj
●カジノのスロットも遠隔でしたｗ　カジノ＝特定秘密保護法●

パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(＝遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。

カジノのスロットも遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
特定秘密保護法は政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るためのもの。

カジノのスロット以外のゲームも客が１００％負けるようにできてる。
ルーレットは出したい番号の所に正確に玉を入れることがでる。

マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったが中国政府が禁じたので今、急激にカジノの規模が小さくなった。
それでカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマカオのカジノでマネーロンダリングしてた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できるのでカジノを誘致してもその地域が潤うことはない。

【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その①」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o


今のパチンコ、スロットはすべて遠隔大当たりですよ

遠隔大当たりしかないですよーー

たくさん大当たりしてる人は内ち子です

↑この金が北朝鮮に流れてるな
0642名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 04:50:55.96ID:42Fuy/1L
それにしても、カラヤンの後任がどうしてアバドになったんだ
マゼールで決まりみたいな雰囲気だったそうなのに
マゼールが、決まる前にはしゃぎ過ぎたという話も聞いている
アバドは凡庸な指揮者だから、ほとんど聞いてない
天才マゼールだったら、だいぶ違っていただろうに
それから、ベルリンの迷走が始まった気がする
0643名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 08:36:09.30ID:L9sNcw79
>>632 633
NHKが放送で、歴代のN響指揮者にはない程異例の特別扱いをしているので、なぜなのかと
多くのリスナーは疑問に思いながら、聴かざるを得ないのが実態。ただ、同じ傾向・
ジャンルの曲を数回聴いただけでは指揮者の本質はわからない。
好き嫌いは別にして、クラシック音楽ファンは色々で、そういう聴き方もあると理解すべき。

最新版の「名曲・名盤500曲」のベートベン交響曲では、パーヴォが歴代のカリスマ指揮者を
圧倒している。N響の経験（欧州公演含む）で自信を得たのか「ベルリンフィルだって、もっと
上手くなる余地が多分にある」とまで言わせる所以かもしれない。実績や裏付けのある自信で
あってほしいのだが…。
0644名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 08:54:44.53ID:+gntbgKt
>>630
嫌よ、嫌よも・・・・なんちゃら、なんじゃねえのか？
0645名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 09:05:44.76ID:L9sNcw79
>>638
欧州公演の7公演の内、パーヴォが武満を振ったのはロンドン公演一回だけ。毎回会場が違うのに
なぜすべての会場で紹介しなかったのでしょうか。見習うなら、日本人作曲家の紹介だけでなく
日本人ソリストも帯同させてたデュトワでしょう。
0646名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 09:15:12.45ID:L9sNcw79
>>644
熱烈なN響会員と違い、>>630と同じスタンスの音楽フアンは多い。
0647名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 09:22:17.85ID:+gntbgKt
なに決め付けてんだよ。
どこにそんな根拠があるんだよ。
妄想じゃねえのか？
0648名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:15:42.83ID:X+VovPqE
>>646
実際パーヴォより明らかに格上と言うとムーティぐらいしか思い付かないし。
0649名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:17:49.30ID:X+VovPqE
あとヤンソンスか
0650名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:18:33.05ID:+gntbgKt
ムーティが格上？
寝ぼけてんじゃないのか？
なにがどう格上なのか、言ってみろ！
0651名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:24:25.05ID:X+VovPqE
>>650
えっここ異論出るとこ？
0652名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 10:58:37.92ID:oI+s9pla
出ないな
キャリアの上でパーヴォよりムーティが格上

>>646はただの妄想だと思うが
0653名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:03:27.45ID:TfPQPHMM
<<643
まったくの想像で申し訳ないけど、パーボさんベルリンフィル振ったことあるんでしょ
その時、自分が強調したいところはスルーされるし、普通に鳴ってほしいところで
強調されるし、いわゆる言うこと聞いてくれない経験してるんじゃないかな？
それを言っちゃお終いだから「もっと上手くなる余地がある」って、含みのある言い方
したんじゃないかな？
0654名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:10:45.27ID:kGrc1ruq
格とか定義とか自分の中だけで存分に決めとけ。
0655名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:20:04.85ID:oI+s9pla
元々どう言ったのかは分からないが、
どんなに優れたオケにだってこれから伸びる余地はある
今が完璧、なんてことはあり得ない

「BPOにだって」「BPOにさえ」ってことは、それだけ
ベルリン・フィルを高く評価してるってことだよ
0656名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:31:59.68ID:DqV64f5N
普通に考えたら激励だよね。
最高の地位に甘んずることなく、現代の音楽芸術より高いレベルに押し上げてほしいという
ことだろう。今期もベルリンフィルに呼ばれてるし関係が悪いということもない。
0657名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 11:52:14.56ID:TfPQPHMM
<<648
俺が、口を酸っぱくして何回も言ってるけど、
どこを何年振ったとか、どこでなにをやったとか
そんなことで格が決まるわけじゃないんだ。
どういう歴史的名演をしたとか、どういう感動的名演をしたとか
そういった具体的な事実が、その人の格になっていく
ムーティが歴史的名指揮者３人の中にカラヤンを入れている時点で、
お里が知れるってやつだ、格の何たるかを知らない人が多すぎる
0658名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 12:07:16.38ID:U+yhgCm2
でた!
カラヤンをディスッてるボクちゃんはクラツウでしょ
的なやつw
0659名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 12:15:28.81ID:zlO5Y96O
カラヤンは人格は破壊されてるけど音楽は完成されてたと思うがね
0660名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 17:54:41.74ID:DeM7t7Mq
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
0661名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:20:16.45ID:ekJVJQiG
>>660
オマエと同じなんだよ
0662名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:37:48.17ID:oI+s9pla
それコピペ
0663名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:37:51.62ID:HVOUnI5W
【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん
0664名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 21:51:09.95ID:DqV64f5N
カラヤンのワーグナー管弦楽曲集1,2は
空前絶後の傑作。人類の歴史ある限り残るのはまちがいない。
ところで話をN今日に戻して、パーヴォのRシュトラウスの２枚ってどう？
HMV欲しいものリスト登録数がすごくて同じように欲しいけど高いんだよな
ってやつ多すぎ和ロタｗ
0665名無しの笛の踊り2017/06/02(金) 23:20:40.64ID:EEYqEjKl
ワロタさん久しぶりーーーー
お元気でした？
ワロタさん、カラヤンびいきだとは知らなかった
意外と、ミーハーなんですね
Ｎはナマはいいんだけど、ＣＤまで買う気になれない
なぜなんだろう？
ＣＤは、どうしても歴史的名演になっちゃう
騙されたと思って、カラヤンのワーグナー買ってみるか！
0666名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 00:12:52.05ID:pFuWBo6a
最近根拠不明で威勢だけはいい断定レスが多いな
新規参入者が増えてるとしたら2ch的には喜ぶべきなのか
0667名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 00:20:15.24ID:3qvBxetZ
人違いの気もするけどｗ
カラヤン曲によってはたまらんもんがありますね。
モーツアルトやベートーベンはカラヤン全然良いとは思わないけど、
ワーグナーは華やかに盛大に堂々とオケを謳わせてこその曲が多いと、個人的には
思ってるのでカラヤンにぴったり。安い好みに合わなくても損はない。
カラヤンだからって毛嫌いすると人生損すると思う。
持ってないけどシューマン、ブルックナーあたりも良さそうな気がする。欲しいな・・

モーツアルトはベーム、カラヤンの薫陶を受けたムーティもいい
ベートーベンはフルベンとムラビン
こんな俺でもカラヤンのワーグナー管弦楽曲はこれ以外あり得ないつうくらいの名盤だとおもうな。

NのCDは・・極論すると値段ですよね。新しいし国内盤だから、それでも良い演奏なら
欲しいんだよね。誰か詳しいレビュー頼むよー
0668名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 00:29:31.91ID:3qvBxetZ
そういえば、約１年後にパーヴォB定期で指輪管弦楽曲やるんだよな。
B定期会員になりたい・・
0669名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 04:37:11.45ID:s6UdY/OJ
華やかに鳴らすことは、カラヤンはうまい感じはする
むかし、ローマの松だったか、テレビでやってて、荘厳でいいと思った
でも、周りの人はみんな、「カラヤンはダメだ、ダメだ」と連呼するので
俺も一緒になって「カラヤンはダメだ」って言ってる
ベートーベンをキチンとやれないようじゃ、ヤッパダメな気はする
0670名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 06:09:25.05ID:WLKtwEI4
誰の演奏かわからない状態で聴かせて順番付けたら、カラヤンのベートーヴェンは上位にくると思うよ
0671名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 06:31:51.82ID:ZqaFd7cc
だから宇野はだめなんだ
0672名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 07:51:36.25ID:MzccovAQ
>>664
「空前絶後の傑作。人類の歴史ある限り残るのはまちがいない。

ワーグナーごときで言い過ぎなんじゃないか。
ベートーベンのピアノソナタやブルックナーなんかでそう表現するなら納得する。
0673名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 08:00:01.13ID:22bC4QCD
カラヤンは 男の子なんだよ。どんな曲でもカッコイイ感じのテイストに仕上げちゃう。
ワーグナーは荘厳にカッコよくって曲ばっかだから合うのは分かる。
フランス系とかはことごとく合わん。
0674名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 08:18:24.65ID:5VnjTtrq
ジンマンのシューマンはほんとにいいな。
何度聞いても、しみじみ感が伝わってくる。
アンスネスの「ロマンセ」からシューマンの３番を続けて聞くと
ほんとにクラシックの味わい深い感じがつのる。
0675名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 09:58:01.80ID:9kcCm3b5
>>666
関連団体を含むNHKグループ会社は、経営改革の為見直しの対象になっているはず。
N響も例外ではなく、いつまでの蚊帳の外にはなり得ない。ある意味、その大きな流れの
中にこのスレもあるのではないか？　お節介ながら、井の中の蛙にならぬようNHKの
大きな流れ（6月定演や9月以降の放送方法等）はチェックして置くべき。
0676名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 09:59:44.93ID:uwBHBdTV
近代フランスだと何だかんだで現役指揮者だとデュトワが1番好きだ
なんで同じN響なのに匂い立つような色気ある音が出るんだろう
デュトワが振った時の木管とか惚れ惚れする
0677名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:06:16.17ID:WLKtwEI4
デュトワって何で辞めちゃったんだっけ？
何となく新しい人を呼びたくなったからとか
0678名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:17:40.11ID:vJNhvKYo
>>677
そりゃ団員が嫌ったから。
0679名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:25:46.98ID:3qvBxetZ
>>673
そうそう。クラシックを聴き始めたころあまりにカラヤン評がどこでも酷いんで
聴きもしないでカラヤン買うやつは素人！！とか思ってた俺は素人だったよ。
0680名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:50:01.22ID:9kcCm3b5
>>679
確かに、カラヤン全盛期はクラシック音楽業界はカラヤン一辺倒でしたですね。
先入観だけでなく、当時徹底的なカラヤン嫌いでしたが、今改めてカラヤンを聴き
直してみると、当時のカラヤン嫌いはなぜかしら完全に払しょくされています。
彼のイメージとは程遠い、マタイ受難曲まで挑戦しているのには驚かされます。
当時拒否反応したサウンドですが、今は最後まで全曲聴く事ができるから
不思議ですね。聴く側の心境の変化かもしれません。これがクラシック音楽の神秘性・
奥の深さなのでしょうか？

今後、こういうカリスマ指揮者に出会う事はないのでしょうか？
0681名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 10:56:27.28ID:daypTYcL
>>678
なんで嫌われたの？
0682名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 11:04:33.00ID:siq1fLls
>>676
デュトワのフランス物はすごいな。
あれが基準になるので、大抵のフランス物はイマイチに思えてしまうw
デュトワの跡を継ぐ感じの指揮者って誰になるのかな。

そういえばこの前急病でキャンセルしたらしいね。結構歳だし、大丈夫かな。
0683名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 12:44:21.25ID:iyP7Us8o
>680
単に、大御所を貶す自分って通みたいな中二病的精神状態から解放されたからじゃないかな。
死ぬまで病気の人間も多かろうが
0684名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 14:18:31.73ID:9kcCm3b5
>>683
カラヤン嫌いの当時でも、ブラームス交響曲の決定盤として彼のレコードは擦り切れ程
聴いており、今もその評価は変わっていませんのでそうとは言い切れません。
彼の来日公演も聴きに行った思い出もあります。

それにしても、マタイ受難曲のソリストに、P.シュライヤ、F・ディスカウ、ヤノヴィッツ
ルートヴィッヒ等、今では考えられない豪華キャストの起用にお驚かされます。
ピリオド奏法とは対極の、まるでオペラかと勘違いさせる演奏と言えるでしょう。
0685名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 14:36:53.13ID:EcDlkhh1
>>682
去年の定期ではすごく瑞々しいラヴェルを聴かせてくれたんだよね
身体、十二分にいたわって欲しい

うーむ、今デュトワに続くフランス系の指揮者ってだれだろう
0686名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 15:40:32.29ID:2Whkco26
なんと、隠れカラヤンファンがわんさかいるんだね
歌謡界でいえば美空ひばりってとこか？
確かにうまいけど、もっとうまいと思われる人がわんさかいる
ちあきなおみ、三橋道哉、越路吹雪、古いーーーーーーーーーーー
でも、いいものはいいんだ、誰か、是々非々だって言ってたな
0687名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 18:01:53.76ID:FLs+P98X
レコ芸でコーホー特集やってた。
カラヤンを評して「音楽性は最高だが、芸術性に欠ける」
っていってた。音楽は芸術だから、音楽性が最高なら
芸術的にも最高とならないんだろうか。
よく考えてみないと・・・・・・・意味が分からん。
パバロッティよりカレーラスがいいってことか？
トスカニーニよりワルターがいいってことか？
0688名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 19:16:23.83ID:FSSJo6U7
その宇野だが
ベトの三重協奏曲に関しては
カラヤンの指揮を絶賛してたな
こんなに情熱的なベト演奏が出来るのに
何故、交響曲になると
表面的な演奏に終始してしまうのかと
0689名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 19:33:44.16ID:1mlBaQ3o
よく分かってねえんじゃねえのか！
（トーシローのくせにエラそうな言い方）
三重奏曲ってなに？聞いたことない
0690名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 19:41:12.88ID:UH4bQOW1
クラシック音楽館、明日のルイージマラ1楽しみだわー
0691名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 20:22:59.82ID:qSAGop60
聞いたとき面白くなかったから、
目で見て楽しもうーーっと
でも、横山やすしみたいだから、嫌い
0692名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 21:09:11.11ID:UH4bQOW1
初日聴いた知人が悉く褒めてたんだよなー。
0693名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 21:37:30.06ID:g2xBBtXG
マラ１はブーレーズが凄いって誰か言ってた
一聴したけど、純化過ぎてて、俺には合わなかった
0694名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 21:56:36.70ID:3qvBxetZ
>>684
オケから余りにも華やか且つレガートの効いたシルキーさを持ちながら迫力もあるという
他の指揮者とは異質な音だすから大衆迎合主義、人気でるような華のある音だしてるだけ
と評論家や通から馬鹿にされてたんじゃないだろうか。俗っぽすぎるのにも程があるだろうって感じで。
0695名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 22:14:18.58ID:vQh1HD0A
>>694
ピッタリ当てはまる評論だ。
「音楽性はあるが、芸術性がない」
をピッタリ説明してる。
0696名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 22:19:36.07ID:Lk9bSd8m
　>>686
　「三橋道哉」ではなく、三橋美智也さんですね。
0697名無しの笛の踊り2017/06/03(土) 23:45:40.38ID:tu4tqJ6k
カラヤンの話なら、「生を聴いての感想か」「レコード録音の感想か」で大きく異なると思う。
カラヤン自身が両者を区別していたし、70年代80年代は今ほど海外で直接生を聴く機会も少なかった。
0698名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 01:42:34.51ID:l24dVUVA
豚斬ってすまんが、セコバイに志村けんがいるのは気のせいか？
0699名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 03:42:31.60ID:l4fQtSuu
だから宇野はだめなんだ！
0700名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 04:08:43.06ID:Z169NUNv
「だから」って、何が「だから」なんだよ？
0701名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 05:42:13.00ID:a7GT9DGO
<<697
ナマとレコードで、何が違うんだ？
0702名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 05:47:46.25ID:JnZZjzTj
アンカー打つならちゃんと打ってくれ
0703名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 06:13:42.82ID:nJiBwMkS
コープマンとN響って初共演？
0704名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 07:06:22.58ID:l4fQtSuu
音楽性はあるが芸術性はないという論評を読んでなるほどと洗脳された冥土枠腐れ耳達の主体性のなさ
0705名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 08:28:36.08ID:2mMdWlT1
カラヤン派の人は、どうも説得力がない
どこがいいのか説明できないのか？
批判に対してちゃんと反論していない、抽象的なことばっか言ってる
ニューイヤーでキャサリン・バトル呼んだりして、あざといことしてる
大衆迎合主義と言われても、仕方ないんじゃないか
0706名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 10:00:09.93ID:NuC6ooLG
>>699
宇野先生がブルの録音も4以外は少ない時代に
クナを推奨して、貴殿も聴き始めて永年歓喜の雄叫びをあげてたことを、
棚に上げて、今更反面態度とるのも恥ずかしいんじゃない。
0707名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 12:36:49.40ID:n1AayVgq
>>705
バトルは普通にクラシックの歌手で、アイドル出身とかじゃない
知らないんだったらWikipediaくらい読んでから書き込んだらどう?
あとウィンナワルツで大衆迎合を否定するとか珍説過ぎ
0708名無しの笛の踊り2017/06/04(日) 12:52:23.14ID:53VnBtpz
だけど、歌手呼んだの、カラヤンを除いて、後にも先にもないぞ
ニューイヤーはクライバーで決まり
それ以外の指揮者で聞いても、全然物足りない
におい立つ香りの質も量もダントツ
カラヤンなんかちょっとにおい立つ程度、悪くはないが
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