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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?17 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2017/02/01(水) 22:13:09.37ID:nr13yPIa
世界の二大クラシック作曲家と言ったらモーツァルトとベートーヴェンだと思いますが、
この二人どっちの方が凄いと思いますか?

前スレ
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?16
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?15
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?14
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?12
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?11
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?10
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?9
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?8
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?7
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?5
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?4
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?3
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モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1240360878/l50
モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218431004/l50
0952名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 19:58:08.68ID:Jcb599Oy
>>950
音楽史的に問題がない?

なんか抵抗があるなその表現
そんなこと言ったらお前ら全く何の存在意義もないくせに

て八つ当たりしたくなる
0953名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 20:56:42.40ID:JYLFHLZX
950はドイツ、オーストラリア音楽史から見て最重要クラスの作曲家に見えるな。
0954名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 20:58:15.78ID:JYLFHLZX
オーストラリアじゃない、オーストリアだ。変換間違い。
0955名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:11:30.19ID:ukien1Xk
>>953
だったら平伏せんか
頭が高い!
0956名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:20:11.27ID:JYLFHLZX
>>985
遠慮しておく。最近フランスとイタリアとイギリスの作曲家ばかりだし
ドイツはベートーヴェンしか聴かない。

所で、ラモーが提唱した音楽理論は音楽史的には重要性が低いのかね。
0957名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:29:00.56ID:qIuL3M2T
「殿の御前だ 頭を下げい」
「遠慮しておく」
お前がどこの国の曲を聞いてるかどうかがお前と>>952の格の違いと何の関係があるんだよ
0958名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:46:18.14ID:JYLFHLZX
>>957
単純な話だよ。彼らを殿だと思っていないからね。
逆に何故遜らないとならないんだ?
敬意を持っている作曲家はいるが、くだらん崇拝など無用。
0959名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:49:13.19ID:j7UfdyGe
莫迦と阿呆の絡みあい再び!
0960名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:49:43.78ID:g+3p5uW9
皮肉の通じないバカがイキってるな
0961名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:51:40.07ID:JYLFHLZX
何かコンプレックスのある人間が多いのかな。
偉大な作曲家の曲を聴くのと自分が偉大かどうかなんて
全く関係ないのに。
0962名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 21:56:30.70ID:8NpQyNgO
スタンスの決まらないあんたが偉そうにすんなよって事かな
0963名無しの笛の踊り2017/05/10(水) 22:19:32.13ID:Uat/Egvs
他人と意見をすり合わせるとかって
ムダすぎw
0964名無しの笛の踊り2017/05/11(木) 09:47:00.09ID:A2z/WxG0
また
莫迦と阿呆の絡みあい
で終わったな
0965名無しの笛の踊り2017/05/11(木) 11:57:18.28ID:NaISePVN
ところで自分がゲンオンを聴き漁ってた当時は、いわゆる新古典主義と呼ばれた音楽の存在価値が理解できなかったんだけど、今なら何となく理解できる。
そのゲンオン(前衛)との対比ということなら、ショスタコやプロコも昔ながらの交響曲協奏曲などのスタイルを採用してるし、新古典主義の枠内だし、80-90年代のペルトグレツキあたりも新古典主義の大きな括りのなかにあると思う。
まあどうしてこうなったかと辿っていけば、バッハもハイドンもモーツァルトもベートーヴェン、大概の偉大な作曲家というのは後の時代のことなんかろくすっぽも考えずに、イナゴみたいに曲を量産しちゃったからなんだと思うな。
それと昔は建築様式だったり絵画だったり同時代の他分野と芸術運動が連動していたんだろうけど(ミニマムも然り)、今ってもはやそういう連動も途絶えてしまったのかな?
0966名無しの笛の踊り2017/05/11(木) 12:00:03.87ID:YWdRYmZj
運動なんか無いし
0967名無しの笛の踊り2017/05/11(木) 12:01:24.96ID:2jaCk/0t
バカ発言が気兼ねなくできるのは
2chのいいとこでしょうね
0968名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 02:16:24.81ID:UQ/oruZm
モーツァルトと新緑のこの季節は最高に相性がいいよな。
相性良過ぎて、聴いてると病みそう。こんなのほかに知らないわ。
モーツァルトは晩夏とか年明けとかがいいな。同じようなやついる?
0969名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 05:05:12.32ID:dKpfsDDg
>>968
十分病んでるね
0970名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 05:40:35.10ID:k3NEVyFd
モーツァルトの音楽って他とはやっぱり何か違うよ
0971名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 17:43:24.55ID:tCha87HW
同じ時代の「他」は聞いたの?
0972名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 17:44:36.60ID:DV7g1er5
莫迦と阿呆の絡みあい絶好調♪
0973名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 19:55:16.94ID:F6v5Fkov
たぶんyoutubeさんがやってくるね
0974名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 20:50:50.24ID:NRwx6ITc
フランツ・イグナーツ・ベック (1734-1809)
交響曲 ヘ長調 Op. 3 No. 1 (Callen 13)
http://www.youtube.com/watch?v=BsPxKPu3pPE
交響曲 変ロ長調 Op. 3 No. 2 (Callen 14)
http://www.youtube.com/watch?v=cRy5ual6OZY
交響曲 ト短調 Op. 3 No. 3 (Callen 15)
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-3yWOwARk
交響曲 変ホ長調 Op. 3 No. 4 (Callen 16)
http://www.youtube.com/watch?v=T2-zc8QBwJ0
1760年前後の作 1762年出版で一般に知れ渡った
1762年といえばモーツァルトは6歳
0975名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 21:34:30.14ID:NRwx6ITc
アントン・フィルツ (またはアントン・フィルス) (1733-1760)
交響曲 ハ長調
http://www.youtube.com/watch?v=Q1Dq-8NUZBY
交響曲 変ホ長調
http://www.youtube.com/watch?v=EsNkj8RzcXA
交響曲 ト短調
http://www.youtube.com/watch?v=NOF9draLLL8
交響曲 ニ長調
http://www.youtube.com/watch?v=Nf_ECSBOjPI
交響曲 イ長調
http://www.youtube.com/watch?v=4WE9JpBYjF4
1760年に死んでるからモーツァルトの作品など知らなかったろう
0976名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 21:40:00.38ID:vO73wD0j
モーツァルトだけ同時代同時代うるさいよ
0977名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:14:00.37ID:NRwx6ITc
有名作曲家でモーツァルトほど類似作曲家が多い作曲家も珍しい
0978名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:24:52.82ID:MO5YH1mK
類似()
0979名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:27:31.24ID:NRwx6ITc
フィルツはマンハイムに没した。彼はわずか26歳でこの世を去ったにもかかわらず、膨大な数の作品を遺した。少なくとも34曲の交響曲があり、主にチェロやフルートを独奏楽器に据えた協奏曲が約30曲ある。しかしながら、現存するのはそのうち約半数のみである。
0980名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:34:49.86ID:ET8gOn90
>>977
他が類似ということね
0981名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:39:54.93ID:NRwx6ITc
クラリネットが登場する交響曲なら、カンナビヒ
クリスティアン・カンナビヒ : 交響曲第68番 変ロ長調
http://www.youtube.com/watch?v=rQssCirjF-0
交響曲 変ホ長調
http://www.youtube.com/watch?v=BmNDbfFKzns
0982名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:43:03.86ID:NRwx6ITc
これも
交響曲 変ロ長調
http://www.youtube.com/watch?v=Dgf-a5j6apY
0983名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:45:50.23ID:F6v5Fkov
やっぱyoutubeさん来たねww
youtubeでしかクラシック聴かないのかな
安上がりでいいけど
0984名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 22:49:43.41ID:NRwx6ITc
CD半分ぐらいは持ってるよ youtubeで気に入ったらCD買ってるが
紹介するのが面倒だから他人のyoutube使ってるだけ
0985名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:01:39.79ID:bLaoE07P
パチモンマニア
0986名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:08:38.53ID:NRwx6ITc
Wikipedia等で裏は取ってあるよ
0987名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:14:06.71ID:OKTfTxAr
裏?
なんの
0988名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:15:42.91ID:iDZxEsgB
じゃあ上掲の彼らとモツの違いって何だったのか、、、アイネクライネやフィガロのようなキャッチーな代表曲の有無でしかないのかもな
0989名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:19:50.29ID:OKTfTxAr
有無じゃなく作れたか作れなかったかだ
0990名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:39:07.49ID:F6v5Fkov
素直にモーツァルトやベートヴェンを
聴いたほうがいいと思うな 人生は短いよ
0991名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:48:36.98ID:tCha87HW
代表曲以外はあまり価値がない?モーツァルトって
0992名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:50:59.60ID:OKTfTxAr
その代表作が多いわけだがお前が知らないだけで
0993名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:55:16.70ID:MO5YH1mK
世に知られた代表作も無い類似品作者に対してなんて失礼な
0994名無しの笛の踊り2017/05/12(金) 23:58:50.19ID:NRwx6ITc
モーツァルトはそれらを真似て書いた可能性もあるわけだよ まあ当時有名な曲だからといって真似たという証拠はないが
0995名無しの笛の踊り2017/05/13(土) 00:02:35.31ID:X3/K4PU/
可能性
真似て無い可能性だな

真似てもらった結果モーツァルトで花咲いたならば
類似品作者はもって瞑すべしだろが
0996名無しの笛の踊り2017/05/13(土) 00:41:13.16ID:FeiKWtzw
もしかするとサトエリ派による毒殺説が正しかったとして、それで死後に持ち上げられた、、、てのもあながち、、、
菅原道真の学問の神様的な
0997名無しの笛の踊り2017/05/13(土) 00:51:07.64ID:5pf54Ox9
持ち上げられたも何も、モーツァルトはオペラに関しては初演から途切れることなく上演が続いている
ベートーヴェンの交響曲と同じようにね
0998名無しの笛の踊り2017/05/13(土) 03:13:47.24ID:6yCOTgA/
モーツアルトもベートーベンもいい
0999名無しの笛の踊り2017/05/13(土) 08:00:25.35ID:16+YOWIL
莫迦と阿呆の絡みあい順調順調♪
1000名無しの笛の踊り2017/05/13(土) 08:00:49.16ID:16+YOWIL
莫迦と阿呆の絡みあい終わり♪
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