モーツァルトとベートーヴェンはどっちが凄い?17 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2017/02/01(水) 22:13:09.37ID:nr13yPIaこの二人どっちの方が凄いと思いますか?
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0263名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 22:45:19.13ID:LGiTw9Lf0264名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 22:48:52.75ID:XJMH93Kmまあ、変な演奏しか聴いていないんだか
聴解力のなさを披露してるか、まあそのどちらかなだけはわかった
0265名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 22:51:35.88ID:LGiTw9Lf0266名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 22:51:45.92ID:6N0lu34iジョン・フィールド:ノクターン集
http://www.youtube.com/watch?v=JddyRk_SVqs
ジョン・フィールド:ピアノ協奏曲第1番〜第6番
http://www.youtube.com/watch?v=zMJ9b9ZvE1w
0267名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 22:52:47.38ID:8WwfCUU40268名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 22:53:13.51ID:8WwfCUU40269名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:01:39.26ID:mD08dvZ40270名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:03:22.16ID:8WwfCUU40271名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:24:57.38ID:xLbS0HRT0272名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:26:07.12ID:8WwfCUU4優れていないかな。
0273名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:27:52.10ID:8WwfCUU4ものを感じないというのが正しいか。
0274名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:32:01.39ID:6N0lu34i0275名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:32:43.69ID:6N0lu34i0276名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:47:00.63ID:Koyd+jGD何でか知らんけど、バッハは午前中の音楽。
モーツァルトは午後の音楽。
ベートーベンは暑い夏の夜8時の音楽
0277名無しの笛の踊り
2017/03/13(月) 23:55:21.07ID:6N0lu34ihttp://www.youtube.com/watch?v=VyBeWWrv3Ag
0278名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 06:42:08.93ID:QmTPbYkWベートーヴェンのピアノ協奏曲第4番は、個人的には、とっても寒い真冬にぴったりの音楽だと思っている。
0279名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 07:04:30.22ID:xxbKTwIqモーツァルトは軽薄な音楽だとタカをくくっていたようだが。
分かったろ?
もう、ベトなんかを有り難がる必要はないんだよ。
ベトこそは人類最高の音楽家とか、そういう糞みたいな考えは捨てろ。
0280名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 07:28:41.97ID:+hu/Lz5t頭大丈夫?
春先はこういうあんぽんたんが現れるんで
困ったもんだ。そういう奴だからこそ
モーツァルトなんだなあ。
そこはよくわかった
0281名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 07:51:33.51ID:xxbKTwIqほらなw
おまえらのモーツァルト差別は何の根拠もないのに、なぜか高慢で執拗なんだよな。
だからベートーヴェンの音楽は、鬱だとかイライラするとかドンクサイって、嫌われるんだよ。
0282名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 15:54:03.24ID:Ts4CvkV00283名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 16:01:40.83ID:2cz80e2e6番は良く聞く
0284名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 16:03:22.33ID:+hu/Lz5tいやいや、
俺はモーツァルトもベートーヴェンも
ブルックナーも普通に受け入れらる。
君みたく、枠を作ったアンポンタンでないから
ベートーヴェンだけを枠に入れてないんだよ。
0285名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 16:40:09.55ID:Cbxgqzn3全曲繰り返したが、今は第九を一年に一回だけ聴くぐらいかな。
代わりにピアノソナタと室内楽は頻繁に聴く。
ベートーヴェンの音楽で交響曲が一番メジャーなのは単に一般的な聴衆の嗜好が大規模管弦楽に向いているから。
0286名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 16:50:24.47ID:2cz80e2e0287名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 17:01:50.15ID:0sEWGq2E0288名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 17:53:32.53ID:Ts4CvkV06が一番いいというのはありだと思うが、
5番は確かに他にないアイデンティティあるし、7番の娯楽性もなかなか良い。
4番はあまり有名でないけど聴きこむほどに味がある良い作品。
といっても、モーツアルトの作品群には到底及ばない。
0289名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 18:15:10.75ID:Cbxgqzn3一通り聴いたし音源も集めたが、ベートーヴェンの交響曲以上に
聴かない状態だな。
>>288が絶賛する作品群って具体的にどの曲?
0290名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 21:07:25.70ID:/A3nMSwx明らかにモツヲタの惨敗だな。
それも反則負け。
ベトの楽曲はけなすくせに具体的モーツアルトの何の曲かを
挙げられない。ただただ、「今日もモーツアルトだな」 とか・・
情けない話である
0291名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 21:08:47.13ID:QmTPbYkW0292名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 21:37:02.50ID:NyDrhecF0294名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 21:46:47.57ID:RxUfQMNnおお、俺もクラリネット五重奏曲を久しぶりに聴いたら良かったわ。
モーツァルトによくある捨て楽章、というかクオリティが低い楽章がないんだな。
(大体中間楽章につまらないものが含まれていることが多い)
たとえば交響曲だと全楽章それなりのクオリティを維持しているのは39番ぐらい。
0295名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 21:57:07.97ID:oAyEZpERあまりに多すぎて投稿するのも疲れるということくらい察してやれよ。
0296名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 22:00:21.48ID:oAyEZpERクオリティでいうなら40番だろ一音も聴きもらせない。
0298名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 22:08:43.21ID:0sMhVo990299名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 22:16:18.57ID:oAyEZpERモツなら楽章レベルのクオリティ論じられるけど、ベートーベンなんてそもそも論じるに値しないではないか。
0300名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 22:21:20.00ID:lePs2O2z0301名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 22:22:57.47ID:Vy7xjL2Tそれしか知らないの?
0302名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 22:46:35.12ID:0sMhVo990303名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 23:26:32.86ID:3Itrcl3A大抵の曲は同じような和声進行の凡曲でしょ
0304名無しの笛の踊り
2017/03/14(火) 23:34:33.16ID:Ts4CvkV0そう生涯の大半をオペラや貴族の求める音楽に費やしてきた。
晩年になり交響曲が流行りだして、1年をかけず作り上げたのが
後期交響曲の傑作。もう少し生まれるのが遅ければベートーベンの名声は
すべてモツが持って行ってた。
0305名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 02:40:58.14ID:kVRNPdCdベートーベンは深い、悪く言えば重い
例えば喫茶店とかでモーツァルトがかかってたらお洒落って感じだけど、ベートーベンの後期作品がかかってたらそれは合わない。でもじっくり音楽を聴きたい時はベートーベンがいいっていう個人的感想
0306名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 06:43:40.39ID:PW6UUP5x0308名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 08:00:12.54ID:moF1oG25交響曲 ハ短調 「葬送交響曲」 VB 148
http://www.youtube.com/watch?v=qbSUAEBK9DI
交響曲で葬送をテーマにするのは珍しいものではない この曲は速い楽章が一つもないのが特徴
0309名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 08:06:11.69ID:Iod+pf2u0310名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 08:12:43.56ID:moF1oG25交響曲 ハ短調 「フランス共和国との和平に」 Op. 31
http://www.youtube.com/watch?v=S5CER9BO52w
第2楽章(10分49秒〜19分00秒)の中間部が葬送行進曲
0311名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 08:24:20.09ID:moF1oG25交響曲第4番 ハ短調
http://www.youtube.com/watch?v=DCPSdUmfJrI
これも第2楽章(11分57秒〜18分35秒)の中間部が葬送行進曲っぽい
0312名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 11:54:35.21ID:IyMabMm80313名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 12:03:13.60ID:nOg6A6OT0314名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 12:35:33.76ID:4jBFIgVqいや、病院ではピアノ協奏曲第1番を流してほしい
0315名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 20:53:40.59ID:W0J4mX6Rバカ代表
0316名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 22:35:28.67ID:NoUyE9Xa0318名無しの笛の踊り
2017/03/15(水) 23:00:48.26ID:NoUyE9Xa0319名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 02:23:56.45ID:pToPjdJcやっぱり変にゴリ押しされてるからつまらなくかんじるんだ
多少の良作、傑作はあるんだからそっちのほう聞かせたほうがいい気がする
でもベートーベンみたいに突出した曲はなさそう
0320名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 12:01:59.86ID:xY5ntBGk0321名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 12:42:38.71ID:8J6cGX9g0322名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 13:00:24.56ID:DK+KK4Gmhttp://www.youtube.com/watch?v=UOV6-WSzIfY
この人はハイドンに弟子入りを申し込んだがモーツァルトのほうがいいってハイドンが推薦した
0323名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 18:09:43.35ID:pToPjdJc変にゴリ押しされてるからつまらない曲ばっかだな〜と思ってたが
最近いいのもあるのに気づき出した
もうちょっと厳選すればいいのにと思う
0324名無しの笛の踊り
2017/03/16(木) 22:27:54.75ID:cGWW8BvP0325名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 08:12:03.52ID:TbPyZiL0交響曲第6番「田園」っていいねー
特にフィナーレの壮大さ!
前座モーツァルトのピアノコンチェルト17番
と組み合わせればより田園が引き立つ
0326名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 20:39:23.91ID:OiFsQga6やさしくて明るくていい
0327名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 21:50:01.35ID:w0FWR/LS6つの交響曲集
http://www.youtube.com/watch?v=8EVPpvPxuFc
ヨハン・シュターミッツ (1717-1757)
6つのオーケストラル・トリオ集 Op. 1
http://www.youtube.com/watch?v=mWbp92iLQgc
0328名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 21:59:10.68ID:siu03rr9人間関係を好転させてはくれない(涙)
学生時代も、職場でも、人間関係の悩みだらけ(涙)
0329名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 22:04:59.97ID:OiFsQga60330名無しの笛の踊り
2017/03/17(金) 22:11:04.40ID:siu03rr9絶対に許せない人間が何人もいる。
0331名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 00:45:27.91ID:1ZjTsCg00332名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 06:53:57.70ID:emrnSw7z同じ事を繰り返し書くだけだから飽きる。
0333名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 07:27:17.04ID:/si1R+Ix現実には程遠い人たちばかり
0334名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 19:40:56.35ID:hBlJ43ef交響曲でも有名なのか→メロディきれいですね、でもつまらん
高校の友人「ディベルティメントいいよ」→やっぱつまらん
以来CDでは一度も聞いてない
でもシンドラーのリストで使われてた曲はすごい良かった、ぐぐったことないけど
0335名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 21:02:22.22ID:wJ4qj37uそれは毒にもなろうが
いつの時か
良薬になる時も来るかもね
0336名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 22:24:21.78ID:zZBdPMHI0337名無しの笛の踊り
2017/03/18(土) 23:45:30.14ID:wJ4qj37uPhilipsモーツァルト大全集の
格の違いを感じる
0338名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 02:21:44.67ID:eW2Jnrqb尾崎豊と高校時代友人だった
http://www.d●eadball.biz/w●omen/album.php?id=692&day_select=0
http://www.d●eadball.biz/t●op.html
尾崎豊の友人(女)が風俗店で働いてます
0339名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 21:45:51.43ID:kvbSCr24それらだけでは何かが物足りないと気づく時が来る
そんな時の最後のピース
要するにそれがモーツァルトという金字塔なのだろうね
0340名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 22:03:24.95ID:HgBhofILそしてその時にベートーヴェンの凄さが改めて分かる。
0341名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 22:06:45.51ID:/DV9pdiQ0342名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 22:10:02.54ID:f4tVXOsG凄さではベートーヴェンだね。
0343名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 22:21:26.75ID:dTGGB1uwピアノソナタとかピアノトリオとか
0344名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 22:22:49.83ID:kvbSCr24もがき苦しみ、先生と肩を並べるほどの作曲家になったことは
凄いと思う よくがんばったと思う
0345名無しの笛の踊り
2017/03/19(日) 22:33:45.77ID:kvbSCr24ベートーヴェンであることは事実とはいえ
至高と究極であることは間違いないね
0346名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 01:23:59.83ID:BbfKNU0i病んでる人のが強い
0347名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 06:52:57.47ID:2NDK7GVw0348名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 11:23:55.92ID:gg+3/hi8モーツアルト頭痛、とでも言いたいんだが。ちな
ビートルズ聴いても似たような症状が出る。
0349名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 12:52:55.89ID:oGtOzSujこんな何処に居る場合じゃない
病院へ
0351名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 21:29:08.71ID:LbBViNxA0352名無しの笛の踊り
2017/03/20(月) 22:15:09.23ID:QpU2vPKH0353名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 07:32:40.89ID:gQeEBD8hモーツァルトの編曲や素材の借用はあっても、本質的に
ベートーヴェンの音楽とモーツァルトの音楽は似ていない。
これは決してモーツァルトが特別という意味じゃない。
ベートーヴェンがJCバッハから来るモーツァルト音楽の流れの中に
居ないというだけ。
0354名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 20:15:02.53ID:i3pbGu/5ベルリン・フィルやウィーン・フィルの演奏家さんたちは
どっちなのかな 超愚問と知りつつ集計してみたいね
0355名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 20:18:16.85ID:3lq5L6+n結論は、ベートーヴェンでいいんだろ
0356名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 20:26:53.97ID:S53VjpRp0357名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 20:44:35.04ID:JQLtuqnQ0358名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 20:51:47.58ID:T33kB7pZhttps://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
http://noroi.top/noroi.top.product.html
0359名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 21:00:38.65ID:3W1P/Mbp仕事−一部の自己犠牲も含めた−が全部喜べるかどうかは別の次元の話
コリオラン序曲なんて弦主体管のソロなんてほとんど無い
聞き専がオケなんか語るなって
0360名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 21:04:08.81ID:i3pbGu/50361名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 21:10:25.08ID:QBbviecT作品の価値と演奏してて楽しいとか分けて考えるべきだろな
作品と演奏に対する奉仕の喜びが高度に結びついているのが本当の一流だろうけど
0362名無しの笛の踊り
2017/03/21(火) 21:20:03.09ID:S53VjpRp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています