トップページ⇒classical
20コメント6KB

音楽の定義について考えようぜ [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 10:04:18.46ID:jZxwlEc1
音楽の三大要素はメロディ、ハーモニー、リズムだけど、
ジョンケージの作曲した4分33秒も音楽扱いされている。

音楽とは何か。

因みに俺はクラシック以外にも、メロディ無視のヒップホップやハーモニー無視のハードコアテクノ等も聴いている
積極的に議論しようぜ
0002名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 11:00:27.46ID:nXleEm8a
>>1
一時間近く誰も書き込みがないのはどんな気持ちなの？
まずそこから語れよ
0003名無しの笛の踊り2016/10/15(土) 11:26:32.15ID:3VvllYOo
レオンハルトは糞！
0004名無しの笛の踊り2016/10/16(日) 23:39:50.68ID:jFddWodK
俺の屁五連発も立派な音楽だよな
0005名無しの笛の踊り2016/10/16(日) 23:53:53.62ID:hgwjNGFe
ぷにぷにがきたら終わる
0006名無しの笛の踊り2016/10/20(木) 20:42:45.57ID:qwrjwj9c
「音を素材として、時間軸に沿って人為的に構成したもの。」

リズム・メロディー・ハーモニーが音楽の三要素というのは、どんなに長く見ても７〜８世紀以降、違和感なく受け入れられるのは
１６世紀以降の西洋音楽とその影響下にある音楽にしか該当しません。

ハーモニーは基本的に西洋音楽とその影響を受けた音楽にしかありません。
リズムを「音の長短」くらいに考えるなら太古の昔からありますが、拍節構造や拍子と言うことなら、グレゴリオ聖歌にはありません。
メロディーは、さすがにこれは大概の地域の音楽にありますが、ルネサンス期の教会音楽など、何がどうメロディーなのか、小一時間
問い詰めたいようなタラタラした絡み合いを聴かせる曲が普通にあります。

ヒップホップやハードコアテクノの新しさを否定するものではありませんが、単純にメロディーやリズムやハーモニーを無視する音楽
なら、何百年も前に普通に存在していました。いわゆる「クラシック」が成立する前の話です。

これらは音楽ではない…わけはなく、音楽です。つまり、リズム・メロディー・ハーモニーはいずれも音楽に絶対に必要な要素では
ありません。だいたい、打楽器アンサンブルにはメロディーもハーモニーもありませんが、あれを音楽ではないとはだれも言いません。

拍子木で徐々に速く打ち、最後に「タタン」と言って終わったとしましょう。拍子や拍節構造と言う意味でのリズムはありませんが、
あれはそれでも音楽と言えてしまいます。ここにあるのは、音と人為性です。ケージの４分３３秒も、無音と言いつつ会場の雑音を
前提としており、４分３３秒という枠で切っていますので人為性があり、本当に最低限の音楽の条件を満たしているようないないような
スレスレのところを突いています。

ただ、私はこの見解に満足しているわけではないので、もっと面白い定義があればぜひどなたかよろしくお願いいたします。
0007名無しの笛の踊り2016/10/20(木) 23:16:22.64ID:dwNw/UH0
＞音楽の三大要素はメロディ、ハーモニー、リズムだけど
当たり前のようにこんなこと言う奴とは議論したくない
000862016/10/20(木) 23:23:52.98ID:qwrjwj9c
>>7
だよねえ。だからレスがつかなかった。
一応、みんな知っていそうなことだけど、ちゃんと書いてみた。
0009名無しの笛の踊り2016/11/05(土) 05:56:43.20ID:UJBFFnEQ
>>6
時間軸って何？
0010名無しの笛の踊り2016/11/05(土) 23:26:44.52ID:b6JiAzc/
音楽とは香りのある時である
0011名無しの笛の踊り2016/11/05(土) 23:46:34.30ID:SHVhdeQb
対位法と和声法
0012名無しの笛の踊り2016/11/06(日) 00:05:43.66ID:DjceqOGN
>>6
その定義だと、話し言葉も音楽だな
0013名無しの笛の踊り2016/11/06(日) 22:41:58.48ID:ssrz6NJk
確かに、朗読も音楽ですよね。
0014名無しの笛の踊り2016/11/06(日) 23:05:57.59ID:E0rOGxm6
>>12
言われればそうですが、話し言葉と「うた」の境目は案外微妙ですよね。

「○○ちゃん、あそびましょう」と言う子どもの呼びかけや、小学生の「いただきます」のあいさつは、２音を往復するメロディーと言えます。
イスラム教は音楽を「禁止はしないが公式に信仰には取り入れない」としましたが、聖典を朗誦しているはずのコーランはどう聞いても歌。
舞台での演劇は、発音・抑揚・間・発声など、全てにおいて歌っぽい。ちょっと押し進めたら、すぐにオペラになりそうな。
0015名無しの笛の踊り2016/11/06(日) 23:19:27.47ID:R5Fau5RR
そぅ〜どすぇ〜　←これも歌やな
0016名無しの笛の踊り2016/11/07(月) 00:00:59.75ID:T4AaR/h1
数え歌
0017名無しの笛の踊り2016/11/07(月) 00:27:28.46ID:T4AaR/h1
絵描き歌
0018名無しの笛の踊り2016/11/07(月) 22:27:50.82ID:yZ0EG30o
動物の鳴き声は音楽じゃないの？
0019名無しの笛の踊り2016/11/07(月) 22:43:51.72ID:fVdKFAd1
芸術とは人為的なものだと思うね
だから話し言葉や動物の鳴き声は音楽と言えるかもしれないけど芸術ではない
0020名無しの笛の踊り2016/11/07(月) 22:46:31.26ID:jlCYUFFJ
歌ではあっても芸術ではないものなんていくつもあるだろ
音楽だけど芸術ではないものもな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています