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クラシックギター総合スレPart83 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 06:26:09.95ID:6l0GT8CA
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

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[ 前スレ ]
クラシックギター総合スレPart82
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1423136815/
0951名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 02:04:39.73ID:EBQTd3Em
>>948
え?
0952名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 03:16:28.61ID:Z8NiYcTe
>>949
どういう仕組みだかさっぱりわからないが複数の音が同時に鳴ると発音していない音までを鳴っているかのごとく聴き手の脳が補うらしい
だからどの説明も正しいかも
0953名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 06:00:59.55ID:EBQTd3Em
>>952
ピアノでペダル踏んでドとソ叩くと残響にミとか叩いてない音が聞こえるから
ギターなら脳内補完する他に、解放弦に倍音があれば鳴るんじゃないかな
0954名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 09:15:55.33ID:CMpN+fLP
ここの住人はつくづく理屈から入るねえ
0955名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 09:29:01.43ID:ftvd9ic0
理屈命 w
0956名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 09:52:08.97ID:oS3ppKN9
弾けない人=理屈

弾ける人=理屈は言わない
0957名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 10:27:16.75ID:VvUpBRXS
レスしてるやつは弾けないってことか
0958名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 11:02:50.24ID:cX8IWXiQ
このスレに弾けるやつがいると思うのが間違い。
0959名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 11:48:01.71ID:APMFmjpt
弾けるやつとかなんとか
そんな議論していること自体w
0960名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 12:44:04.68ID:cX8IWXiQ
>>949
ああ、和音の定義というのが、基本的には3音以上の重なりのことなんだ。
3和音、4和音などというけど。2和音とはいわない。
和音というのはベースの音に3度ずつ重ねていく。

和音というのは、音を重ねることで特徴が表現されるんだが、3音以上じゃないとその特徴が曖昧になる。
ただし、基本的な和音の特徴はベースと第3音、たとえば、ドとミで表れるから、第5音は省略が可能、とかいうことになる。
4和音、セブンスの場合は、ベースと第7音だけにすることもある。

たとえば、ベースから第3音への3度の幅でメジャーとマイナーが決まる。
音の重ね方、省略の仕方、コード進行の基本、終止形さえ覚えれば、コード理論も和声学も完璧だよ、たぶん。
0961名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 13:28:23.61ID:APMFmjpt
>>960
そうすると 対位法的に対旋律と一声の多声部が
絡むときの複数の音の関係は「和声」ではないことになるが

結局その協和・不協和は問題となるんだから広義の和音の問題ということは
共通するのでは?
0962名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 13:29:02.28ID:APMFmjpt
×「和声」
〇「和音」
0963名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 13:56:01.70ID:0OfC3qWB
和声はいろいろ本でてるけど対位法を独習できるいい本
ありますか
0964名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 14:58:02.53ID:1CH22G6P
普段は名無しの方が気楽で、自分の中に住んでいる多種多様な人格に無責任に発言させることを楽しんでいますが、
うpする時はコテを名乗ることを原則としています。
0965名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 18:15:36.89ID:fv1NB7/o
>>961
対位法に限らず、多声の音の重なりは和音とはいわない。
それぞれの声部を独立させるための、音の重なり方に対する注意が必要になる。
和音の進行というのは、和音というまとまった音のつながりで、多声というのは単音のメロディの重なりだから、いわば、目的が違う。
0966名無しの笛の踊り2015/05/23(土) 23:22:19.38ID:GbxYdpmj
中華松岡のギター買うた。

弦をはじくと音が出る、ペグを回すと音が変わる、感動。
そりゃ国産時代の松岡とは別モノだというけど、今そんなこと言ったら
小平しか入門ギター無いでしょ国産では。

教室に持って行ったら先生に「松岡ですか、国産ですから初心者の入門
にはいいギターですよ」と言われた。

つまり年配の人は松岡が倒産して中華製になっているなんて夢にも思って
いないわけで、それだけで自分は満足です。
0967名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 02:51:58.08ID:UCQTdxHL
中華製の松岡が、国産時代の松岡と設計が同じかどうかはわからないけど、
松岡ギターは、駒が外れやすいと聞いたことあるから、
湿度に注意して、大事に使用してください。
0968名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 10:08:03.56ID:s3rNuZPw
>>966
アストリアスは?
0969名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 10:29:11.15ID:r2BI3oci
>>968
入門ギターですよ、アストリアスは今最低で20万ぐらいしますよ。
貴台のように将来すばらしい演奏ができるようになるとは限らないので
挫折することも考えて最初は6万円ぐらいで買える国産がベストでしょう。

そう考えると松岡の件は残念です。小平には今後もがんばってもらいたいです。
09702015/05/24(日) 14:21:02.59ID:bu0f+4N/
ものすごい久々にうpしてみます。
今練習中の曲です。曲名は敢えて隠してみます笑 ご存知の方いらっしゃるかな?
なかなか安定しません…。

http://youtu.be/AMhUnMCcCrY
0971名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 16:26:09.78ID:s3rNuZPw
>>969
若い頃は8万くらいからラインナップがあったような記憶がありましたが、今はそんなに高くなってましたか
0972名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 18:23:15.76ID:OmcOukIN
>>970
吉松隆!おしゃれ
0973名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 19:05:56.26ID:LeIJTJ4a
>>970
抒情的な雰囲気はかなり出せていると思います
もうちょっとリズムの面白さを出すと異世界的な感じがもっと出そう
俺は山下のCDで聴いていたが
0974名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 20:59:56.26ID:WQLFCzJh
松岡ギターて何年製のものから中国製になっているか知っている人いますか。
楽器店でサブギターとして良さそうなモデルがあったのですが、ヘッドの形もラミレス型ではなかったし2013年てことはもう海外生産になってからのものなのでしょうか。
0975名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 21:23:35.75ID:lhAOB4/C
>>974
松岡楽器が倒産したのは2014年9月、中華松岡のMCシリーズが出始めたのは
今年になってからなので2013年なら国内松岡で間違いないと思います。

ただ松岡は倒産前から安いギターは中国生産していたようです。M−100以上
のモデルでないと純国内生産品ではないのではないかと。

そのあたりの疑惑が松岡が倒産させた原因かと思われます、小平はどう考えても
100パー国内生産なのでその点で明暗を分けたようです。中国生産で良いなら
ヤマハやアリアのほうがよっぽど安くて良い材料を使ってますからね。
0976名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 22:56:43.31ID:l7lVdh7h
>>970
各小節の最後とそのひとつ前の音が抜けたり詰まったりしないように弾きましょう
情感と呼吸は悪くないですから雰囲気に流されない耳と指を鍛えて下さい
0977名無しの笛の踊り2015/05/24(日) 23:09:49.73ID:Xo9/GXIP
>>975
国産信仰は妄想ということ?
09782015/05/24(日) 23:16:22.38ID:bu0f+4N/
>>972
ご存知の方けっこう多くて嬉しいです^ ^
ギターらしい?少し冷たいような響きが好きです。

>>973
ありがとうございます!
元々リズム感ないのですが、この曲のリズムの面白さ少しでも引き出せるよう頑張ります…。
僕もこの曲やる前は山下さんしか聞いたことなかったのですが、その後村治さん、福田さんを聞いてイメージガラリと変わりました笑

>>976
具体的なアドバイス感謝です!
流れを意識し過ぎて、1音1音大切にできていない箇所多々ありそうです…。
だいぶ指動くようになってきたので、今一度丁寧に拾ってみたいと思います。
0979名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 00:14:19.08ID:WCEm8+Fp
>>975
詳しい説明ありがとうございます。
たしか型番はM-100だったので国産品のようですね。
時間がなくて試奏出来なかったので近々寄って、音に問題なければ買うことにします。
松岡は学生時代に愛用していて色々と思い出があるので倒産は残念ですね。
私が使っていた頃は、10万円以下の入門ギターとしては良く鳴る楽器を作るメーカーとして信頼があったのですが。近年は同価格帯のメーカーのレベルが上がったこともあり生産数優先で品質も落ちてしまっていたのですかね。
0980名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 08:25:45.10ID:MP7T3Jt0
>>977
たとえば実売5万ちょっとの松岡、小平は杉、ローズ指板しか選択
できないけど。ヤマハとアリアならその価格で松、エボニー指板が
買えるからなあ。

材料がしょぼくても国内組み立てなので音は絶対に良いですと言い切れる
ほどのものでもないし入門ギターなら。
0981名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 10:01:39.82ID:sIHNiecZ
次スレ建てときました。

クラシックギター総合スレ Part84
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432515362/
0982名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 11:12:01.41ID:ul2A6Jod
同じような低価格帯のコルドバってアリアやヤマハと比べてどうですか?

やわらかい音が好きなんで
top:杉、side&back:マホガニーのやつが気になってます
0983名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 16:22:15.05ID:aVKY2aoY
非常にマイルドなフランス製高級ギター
【200万円】
0984名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 16:41:06.69ID:tV79SHw1
>>982
過去にフラメンコのF7を買いましたが、トラスロッド内蔵で
Pマークが5,7,9フレットという仕様でした。

やはり安めのギターだとtop松、サイドバックはローズが外れは
少ないと思います、杉のハズレは柔らかいというよりぼやけたこもった
音になります。

top:杉、side&back:マホガニーならヤマハのGC12のほうが
良いと個人的には思います。値段も近いし。
0985名無しの笛の踊り2015/05/25(月) 17:37:33.56ID:ul2A6Jod
>>984
ありがとうごさいます。
松とローズのものはもう持ってるんですけど、ハワイアンを弾いてみたくなったので
ローズ特有のはっきりした音がポーンと前に出る感じより、ボディ内部で箱鳴りするぼやけた音のものが欲しいんです

ヤマハのGC12良さそうですね。参考にさせてもらいます
0986名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 06:30:06.51ID:ggOnLZ5Z
ハワイアン? だったらウクレレにしたら
0987名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 20:21:18.98ID:2nwjcJIc
おじいちゃん、今はスラッキーギターといって変則チューニング
で弾くハワイ音楽が流行っているんですよ。

もう若い人は禁じられた遊びとかアルハンブラとか知らないんですよ。
0988名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 20:34:22.61ID:i82o1EKW
>>987
それ、クラシックじゃないからw
0989名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 20:38:14.67ID:5gbRTF9E
>>987
スラッキーギターって、ナイロン弦とは限らないけどね。

mayukoは、イタリアのクラシックギター使ってるね。
0990名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 20:40:48.23ID:5gbRTF9E
>>988
クラシックギターを使ってる人もいるよ。

俺もこれ観てDVD買っちゃったから
https://www.youtube.com/watch?v=FLtXp1cDWjU
https://www.youtube.com/watch?v=g4JK4pZgP7A

因みに俺が使ってるのはラミレス125estudio
0991名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 20:47:03.66ID:i82o1EKW
>>990
音楽として、クラシックじゃないといってるんだよ。
0992名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 20:59:09.54ID:5gbRTF9E
>>991
まあ、そうだけど、クラシックギター使ってるんだから、大目に見て上げなよ
0993名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 21:10:02.14ID:i82o1EKW
>>992
演歌からボサノバまで、かw

少しは、焦点を絞ろうよ。
0994名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 21:41:45.63ID:hC/uCmRF
クラシックギターという焦点に絞ったのがこのスレだよ

>クラシックギターとその音楽について語るスレです。
>勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど
>クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

クラシックギターとクラシック音楽のスレではなくクラシックギター関連ならなんでもウェルカムな総合スレなんだよ
0995名無しの笛の踊り2015/05/26(火) 22:10:25.01ID:No/d915s
正論ですな(笑)
0996名無しの笛の踊り2015/05/27(水) 06:25:01.07ID:YlYM3GP1
楽器のネーミングが誤解を招く
0997名無しの笛の踊り2015/05/27(水) 06:53:15.65ID:czDxxXf5
誤解してるのは日本人くらいだと思うよw
0998名無しの笛の踊り2015/05/27(水) 07:30:10.30ID:it57spLb
クラシックというジャンルに絞るか、クラシックギターという楽器に焦点を当てるか
前にも議論があったな
自分はゆるやかになんでもありだと思うし、興味のない話題はスルーするけど
0999名無しの笛の踊り2015/05/27(水) 07:54:23.40ID:czDxxXf5
そう、誰も「クラシック音楽の定義」を明確に説明できなかった
1000名無しの笛の踊り2015/05/27(水) 07:54:52.25ID:czDxxXf5
ということで、終了!!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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