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クラシックギター総合スレPart83 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 06:26:09.95ID:6l0GT8CA
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着は徹底スルーを心がけましょう。
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[ 前スレ ]
クラシックギター総合スレPart82
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1423136815/
0412名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 08:23:35.37ID:9QnW9b26
>>411
ありがとう
頑張りすぎないように頑張るよ

とりあえずこの10年くらい練習時間が週に1回まとめて2時間とかだったのを3月からは5分でいいから毎日触るようにしてます
主にサイレントギターだけどさ
0413名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 12:17:40.42ID:k57NEGcb
>>409
ギターというのは主に自然素材でできてるから、経年変化は必ずある。
いくら塗装してあっても、湿度の影響も大きいし、その塗装や接着剤も変質する。
そういうことは、一流の製作家なら、ある程度は加味しているはず。

音の変化が気のせいとか言ってるのは、やっぱり聴く耳がないのだろう。
0414名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 13:07:08.67ID:h/fa/0u2
>>413
楽器の音の経年変化は当たり前。今更話題にするまでも無い。
私が言ってのは>>394とか弾き込み効果の類いの話だ。
0415名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 13:11:33.48ID:TLVcy4qY
どいつもこいつも経年変化で音色が良くなると信じ込んでるのが謎
悪くなることだってあるだろうに
0416名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 13:19:10.09ID:h/fa/0u2
若い女の子よりもバアさまが好きって男がいるのと同じだろうねw
0417名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 13:20:05.46ID:E/Wovskv
弾き込んだ事で生じる、磨耗等は外すとして、要はトップのブレーシング、はたまた表面材の変化はどうよ?って事でしょ。
よくあるトンデモ理論だと、鳴るよに鳴るように弾き込むと材がそれを記憶して何チャラみたいな…
経年変化(寧ろギターの場合は経年劣化の方が多い)による音の変化はあるけど、そのギターが元々持ってる音のパフォーマンスを超える事は滅多に無いと思うなぁ。
上で誰かが書いてたけど、音が良くなったと感じる事は確かにあると思う。
けどそれは、そのギターのパフォーマンスをもっと引き出した結果じゃないかと。
0418名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 13:57:41.08ID:k57NEGcb
>>414
弾き込み効果というかどうかは別として、弦を張ってからしばらくすると音が変わってくる。
これは表面版の膨らみの変化によるものだ。

弦を張ったまま、あるいは緩めたままで放置すれば、その形が固定されていく。
同様に山下のような強く激しい弾き手と、強弱をつけるのも難しい素人の弾き手では、楽器に対する影響は違う。
強い力で伸縮が繰り返される弾き方とほとんど伸縮しない弾き方による楽器への影響の違いだ。

ギターに限らず、自然素材の楽器については、まだまだ未解明な部分が多い。
弾き込み効果がないと言い切る根拠は、実はそれほど明確なものではない。
0419名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 14:05:16.02ID:h/fa/0u2
>>418
無いことを証明することはできないだろう。
有ると主張する側が証明すべきだが、そのような証明がなされたことはないと思う。
結果「気のせい」と言われても仕方のないこと。

しかし私は、神や幽霊の存在と同じく、信じることを否定するつもりはない。
0420名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 14:36:49.06ID:HJ9fu36A
はっきりしてるのは、ボロ楽器が弾いてるうちに素晴らしい音になる、なんてことは無いってこと。
弾いてるうちに良い音になる楽器が作れるなら、初めからいい音の楽器作りゃいいじゃん。
0421名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 14:46:37.19ID:OqtAh7Qf
昔山下の悪魔の奇想曲やソナタの最終楽章(テデスコ)の演奏は
異常なまでの速さと凄みでとても普通の人間はああは弾けないと思ったが

今聴くとそうでもないね
0422名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 15:13:19.32ID:PoYyv/0H
山下の凄いとこは左手のポジション移動がどんな動きでも音が途切れないことだろ
物理的には絶対音が鳴らせない時間があるはずなのに、それを感じさせない
多くのギタリストがこれを当たり前にできるようにならない限り、クラギがクラシック界に認められることはないだろう
0423名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 15:13:43.39ID:/DQLgxvy
ヴァイオリンでは凡庸な楽器が100年経つと良くなるという
0424名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 15:22:57.49ID:xDcYav+N
何かにくっ付けて振動させてスピーカー化するやつで強制的にギター振動させて音が良くなったって話は聞くけど
なぜか変化前と変化後の比較音源はないという
0425名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 15:33:35.57ID:cXDhXDpp
>>424
これはヤマハのIRA処理ですが、確かに処理前後に材の振動特性に変化が
有るように見えるが、はたして音が良くなる方向かは不明。
0426名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 17:08:43.74ID:3PpgCx2j
昔、ギターを弾くロボットをテレビで見たけど、まだあるのかな?
あれを使って恒温室で弾き続けて、前後の音の変化を確かめたら、何か分かるかもしれないね。
引き受ける研究所は無いだろうけどw
0427名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 17:30:04.13ID:b2ZxxQpN
>>426
もっと原始的な構造でモーターでじゃらじゃら弦を鳴らし続ける機械があったな
エージングさせるのに効果的とか何とか
0428名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 17:38:33.41ID:TLVcy4qY
弾いてるときの振動なんて微々たるものでしょ
弦の張力とか、持ち運びで車とか電車に乗ってるときの方が楽器に振動かかると思うんだけど
0429名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 18:16:56.63ID:LxJVjwaf
新作は接着や曲げで木に不均一な圧力がかかるから振動で短期に特性が変わる可能性はある。
0430名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 18:21:33.18ID:sOd0FBp/
>>419
ギターの音というのは、解明されてない物理現象のひとつ、ということを知っているかどうかということ。
証明するとか信じるとかいう問題ではない。
純物理的な未解決の問題ということ。

>>428
共振の影響を含めて、振動が材料に与える影響についてはわからないことが多い。
0431名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 18:34:22.44ID:h/fa/0u2
>>430
だから解決されるまでは「気のせい」と言われても仕方ないということ。
0432名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 18:38:14.55ID:h/fa/0u2
>>430
ちなみに神や幽霊の存在を信じる?
信じるか否かにかかわらずその根拠は?
0433名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 18:41:06.08ID:YeRFZFhr
未解決の分野であるという前提の上で、
プラシーボ効果とオカルトが混ざってる世界なんだよね
0434名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 18:47:40.60ID:sOd0FBp/
>>431
解明されてないことはすべて気のせい、かい?

>>432
両方とも、外的な物理的な現象ではないことは解明済み。
精神の(脳の)働きも物理現象だ、という意味では未解明だが。
外的な物理現象となるか、外的な物理現象にならないかというところが、本質的に違う。
0435名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 18:51:39.87ID:h/fa/0u2
>>434
「気のせい」と言われてどう反論するの? 否定する根拠は?

>神や幽霊の存在を信じる?

この質問に単純に答えたらどうなの?w
そしてその根拠もお願いね。
0436名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:01:01.91ID:sOd0FBp/
>>435

 >>434
0437名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:01:59.54ID:sOd0FBp/
>>435
前段は、>>430
0438名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:07:22.39ID:h/fa/0u2
要するに「気のせいだ」と言われても「気のせいではない」と自信を持って言い切れないし、
神や幽霊についてもも自信を持って「存在する」とは言えないということねw
0439名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:10:06.72ID:sOd0FBp/
>>438
>>430>>434を何回でも読んでね。
0440名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:12:01.37ID:h/fa/0u2
>>438のどこが間違ってるの?w
0441名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:26:01.77ID:xOhJO6Xj
分からないことは分からないで済ませるのが科学
0442名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:36:03.68ID:nFyvZ4hf
釣り針が大きいな
0443名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:37:51.20ID:sOd0FBp/
>>440
もう一度だけ書いとくよ。

>>430>>434をよく読んでね。
0444名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:42:01.35ID:h/fa/0u2
>>443
あららんらん♪ 
もういいよ。あなたのプライドをこれ以上傷つけるつもりはないw
0445名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:45:23.09ID:cXDhXDpp
本当にまじめに取り組んでる人もいるんだよ。
http://www.amazon.co.jp/Technology-Guitar-Richard-Mark-French/dp/1489987908/ref=sr_1_2?ie=UTF8&;qid=1430563380&sr=8-2&keywords=springer+classical+guitar
0446名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:47:22.11ID:nFyvZ4hf
楽器は盆栽か
0447名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:52:06.53ID:h/fa/0u2
そういえば昔バイオリンの弾き込み効果の検証実験をやったサイトが紹介されたことあったよね。
結局は効果は認められなかったね。 誰かどこのサイトだったか覚えてないかな?
0448名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 19:58:31.07ID:sOd0FBp/
>>447
違う記事かも知れないが、ブラインドテストの話は見たことがある。

人それぞれの好みや感じ方じゃなくて、音を客観的に分析できる測定方法の確立が先じゃないかと思った記憶がある。
0449名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 20:13:22.47ID:6NJ481SE
経年変化はある。これはたしか。
そして良い音のほうへ変わるか悪い音のほうへ変わるかは使用者が誰かとは全く関係なく
実は五分五分の確率で起きる。

上手い人が使っていて良い音に変わったらああやっぱりね、と評価される。悪い音に変わったらこっそり
クソギターとして放出される。下手くそが使っていた場合はそもそも楽器のせいじゃなく良い音など出ない。
0450名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 20:13:52.94ID:cXDhXDpp
>>447
http://newt.phys.unsw.edu.au/jw/powerhousetwins.html
0451名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 20:29:15.81ID:d57/tJKj
ヤマシタ氏の空前の天才といわれるゆえんは、
右手タッチの自在性、コントロール力にある。
0452名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 20:35:51.54ID:h/fa/0u2
弾き込み効果大論争スレを見つけたよw
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188313574/

↑のスレの277以降だね。

>>450
英語に弱いんで解らないんだけど弾き込み効果検証についてなの?
上記大論争スレの>>512で紹介のレポートだったかも。やはり英語だからよくわからんですw
0453名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 20:42:51.36ID:h/fa/0u2
弾き込み効果検証レポートを見つけた。
>>452で紹介した大論争スレの285発言。
なんとブタ耳氏が紹介してるではないかw
0454名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 20:47:29.51ID:h/fa/0u2
あ、>>450さん紹介のスレと同じだね!
0455名無しの笛の踊り2015/05/02(土) 21:01:02.18ID:OqtAh7Qf
ところで
レヒーノ・サインス・デ・ラ・マーサのロンデーニャ
のcoplaに入ってからの17小節目のセーハ8の部分
どうしても全部の音が出ないんだが
ギターを小さいのにするしかないんだろうか
村治香織は届くんだろうか
0456名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 01:45:08.83ID:x2Zk78Ff
ロバと詩人の物語、プラテーロと私もいいな。
0457名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 03:08:07.42ID:yoFUFit9
>>455
そもそも村治のギターは小さい。
0458名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 03:09:06.53ID:yoFUFit9
>>456
芳志戸の録音なら持ってるな。
0459名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 07:13:24.14ID:/mJk3ef4
山下さんディスる某
チャーはクラがわからないつ
んぼなんだよ
0460名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 08:12:04.90ID:Cl1bT/nS
カステルヌーヴォ=テデスコも自分がギターを弾かなかったこともあるけど
物理的に出すことができない和音がたまにあるよね
0461名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 11:59:20.80ID:TCAlkivW
バッハのパル、ソナ全集を一気に録音できる奏者の出現を待つ。
0462名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 14:40:19.20ID:qXdeVe0i
>>457
ロマニロスなのに?特注品?
0463名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 15:43:19.07ID:X9ICB5Vm
>>461
呼んだ?
0464名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 16:03:25.60ID:E41/8d2Y
>>463
呼んでない。
0465名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 16:33:00.26ID:QSH7MV14
お呼びでない。お呼びでない……
こりゃまた失礼致しましたっ!
0466名無しの笛の踊り2015/05/03(日) 16:59:15.24ID:E41/8d2Y
はらほろひれはれ
0467名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 08:21:37.97ID:FjtpO1yU
懐かしのシャボン玉ホリデー、ハナ肇が病床に臥せって
「父ちゃん、お粥ができたよ」
がお馴染みの人気コーナーで使われてたBGMは、アメリア姫の遺言。
0468名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 10:57:09.90ID:f8MDLf/z
>>467
お粥にひっそりと盛られる※△◇○
0469名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 11:03:33.37ID:RYIOIAdW
シャボン玉ホリデー世代は60代
0470名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 11:10:51.09ID:FFS9xM0w
w
0471名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 11:57:37.36ID:C04KJ4JU
シャボン玉、ルルルルルルルー♪
0472名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 12:50:44.42ID:wSVpJP/T
>>469
そうでもない
50代でも知っている
0473名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 12:59:34.97ID:BUqg016W
懐かしの芸能人や番組が放送されまくってんだから
知ってるだけなら20代でもいるだろうw リアルタイムに観てたかどうか
0474名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 13:12:10.99ID:C04KJ4JU
アッと驚くタメゴロー!
0475名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 13:48:04.28ID:SxcPrrL2
ゲバゲバ、ピー
0476名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 15:21:47.31ID:H50Iffas
>>467
へぇ〜
0477名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 17:49:20.40ID:wSVpJP/T
連休で久し振りにギターを触れた。
右手は殆ど変らずむしろ指先の感覚が研ぎ澄まされて今まで難関だった
パッセージのほとんどがまるで歩く様に弾ける

タダ左手・セーハはかなり脱力できていたつもりだったが長時間弾いたら竿に反動で支えるだけ
の握力も無くなってほとんどのセーハ曲が音が出にくくなった

プロならこんな苦労はもうないんだろうなあ
0478名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 19:06:38.14ID:B9T6l7yd
>>477
脱力して無駄なエネルギーを使わないのも大切だが基本的な筋力は当然必要。
ヤマハのサイレントを発売時に買って以来家にいる時は常に抱えているから
左手が疲れると言う事は一切なくなった。
0479名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 19:28:27.50ID:bHgZh7J+
>>478
ゾルの19番、レントで1時間耐久リピート
0480名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 19:58:49.25ID:B9T6l7yd
>>479
そ、それだけは、
0481名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 21:11:04.59ID:hBaC0GNG
たった5分で出来る左手強化:用意するものメトロノーム、セゴビアスケール 
メトロノーム70bpmにセット。1拍=16分音符4つ(imim)でハ長調スケール弾いてみる。

5分経過→左手が疲れた→禁遊弾いてみる→セーハも押弦も楽々な左手にb
0482名無しの笛の踊り2015/05/04(月) 23:30:01.17ID:So+Tnh7w
何事もほどほどが大切。
指を壊したら、元も子もない。
0483名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 00:09:43.49ID:F27lQACZ
>>482
???
100段ぐらいレベル落として書いてあるから壊れねぇよw
0484名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 08:33:45.15ID:C/sX6c6t
高校生のクラブは、指のストレッチやってメトロノーム睨んでスケールや
らアルペジオ一通りこなしてからでないと曲を弾かせてもらえなかったな
0485名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 09:46:50.85ID:n/UFALfV
ヴィラ=ロボスのエチュード1番をゆっくり弾いて指慣らし
0486名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 12:26:44.80ID:ngWKr+Ae
>>481
申し訳ないが
何故スケールの持続的練習がセーハにも役に立つのかわからんのだが
スケールは何時間やってもちっとも疲れないし
0487名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 12:29:35.45ID:ngWKr+Ae
>>484
>>485
習得時の基本練習とある程度技術が出来た断簡での指慣らし
技術完成時の維持・発展の為の練習

皆時間・着眼点・時間とも違うと思いますが

ただ人間は何歳になっても再生のために一日の三分の一は睡眠する必要がある
様に ドンだけ技術が完成してもその程度の基礎復元・維持・発展練習は必要のようですね。
0488名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 12:35:34.06ID:YyQnJsfn
左手の訓練にはやはりVarigripだな。
指先も硬くなるし。
0489名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 12:54:33.41ID:bKROM2fV
楽譜から作曲家の意図を読み取る中級上級編まだー?
0490名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 12:57:58.78ID:F27lQACZ
>>486
たぶんやってないと思うな。
どういう練習したらスケール何時間やっても疲れないようになったの?
0491名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 12:59:31.66ID:YyQnJsfn
ここは認知症のスクツ(変換できない?)かよ。
0492名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 13:17:30.50ID:aR7WYdj6
>>491
本気で言ってるんなら、スクツじゃなくて、ソウクツ(巣窟)な。

君は自分の認知レベルを検査したほうがいいかもしれないよ?
0493名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 13:28:54.93ID:pbyiSb7N
w
0494名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 13:30:07.62ID:yWX2/4C+
おお勉強なったw
0495名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 13:58:01.28ID:ngWKr+Ae
せもまつ(世も末)ですな
0496名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 14:00:41.82ID:oJTPEdk3
ふいんきだけだな
0497名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 14:16:17.20ID:LUHBpQZr
なにが 弾けるんですか? 

マリアルイサだ。
0498名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 14:31:18.74ID:aM9ghimg
突然の質問で申し訳ないのだが、松岡楽器が倒産したのにかかわらず未だに
松岡のギターがネット通販で売られているのが不思議でいろいろ調べたのだが。

今なぜかキクタニが松岡のギターの取り扱いをしていて、どうも中国工場でOEMされた
ものをキクタニが売っているようです。販売終了品もちらほらあっていずれ自然消滅
する感じですが、かつて先輩方から「初心者は松岡か小平」という鉄板の格言があった
わけですが。もはや松岡のギターはバレンシアやセピアクルーみたいな中国製安楽器
という認識でよろしいのでしょうか。

このごろは松岡のMH−70という中国楽器が3万7千円ぐらいでネット販売されていて
中には「安心の国産品、ハンドメイドの松岡」というとんでもないコピーが付いている
ものもありました。

もはや「初心者はとにかく小平」ということでよろしいのでしょうか。
0499名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 14:34:27.01ID:Q1xZCyEZ
今までのネタはみんなガイシュツ
0500名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 14:49:18.18ID:Wm7f/Bz6
松岡ギターは、息子さんが継いで存続とか聞いてはいたけど、
この前教えてもらって、倒産したことを知りました。

中国製も良いのがあるし、お店で弾いて決めたほうが良いと思います。
0501名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 19:28:05.38ID:F27lQACZ
>>486
>>495
いるのに答えられてないな。 スケールやっても疲れないっていうのは
スケール練習ではなくてただ単に、ちまちま指動かしてるだけってこと、な?

オケとあわせて弾くのに必要なスケール速度がだいたいbpm110
https://www.youtube.com/watch?v=v9hRGRo6dI8
0502名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 19:43:49.91ID:XZY2/8Hf
>>501
スケールしてちまちま指動かしてるとか
訳の分からん人に何を言っても無駄でしょうw
0503名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 19:47:12.30ID:XZY2/8Hf
大体
スケールなどの基本は脱力が出来ていればほとんど疲れない 指にタコも不要
右手もほとんど練習しなくても衰えない
ただ左手のセーハ的押弦にはそれだけではない部分がある
という話しているのに 頓珍漢も甚だしい
0504名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 20:27:20.65ID:F27lQACZ
スケール練習っていうのは疲れささないと意味ないからねぇ
0505名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 20:29:00.57ID:XZY2/8Hf
スケールで疲れるようじゃ曲は弾けないというのが私の理解と実感
そうでないという人はもちろんいるでしょうが
0506名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 20:30:39.99ID:jXFFNou5
>>500
レスありがとうございます。
おっしゃるとおりアリアの中国製などはなかなかいいギターですし、
入門楽器ですとヤマハをはじめもはや国産品はないですしね。

ですが中高年だと「松岡なら絶対に完全国産」という認識の人が多そうですし、
倒産した「松岡良治」ブランドが中国製で存続しているいきさつが良くわからないです。

ちなみに今出回っている松岡は「MC−70CまたはS」という型番です。
0507名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 20:33:40.07ID:YyQnJsfn
>>497
ずっと考えてるんだが、どこが面白いんだ?
0508名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 21:01:29.96ID:QAGCY+LL
スケールを弾くときに、なめらかに音をつなげるためには、各指に余分な力が
入っていないことが必要だし、
とりわけポジション移動は、脱力が非常に大切だ。
だから、スムーズにスケールを弾ける人は、それで疲れると言うことは
あまりないのだろう。
ただし、スムーズに弾けると言うことと、機関銃のように
弾けることとは,別という気がする。
セーハについては、19番を1時間というのはあまりにも乱暴で、
ソルだったら、3番でスイッチのオン・オフ(セーハと脱力)
6番でセーハしながら、他の指を独立して動かすことを、
5番で、セーハがらみのスムーズな指の動きをみたいに、
順番を追って練習した方がいい。
要は、急がば回れだ。
0509名無しの笛の踊り2015/05/05(火) 21:13:57.51ID:F27lQACZ
あーなるほどな>>505は、曲の中のスケールと俺の言ってるスケール練習が
一緒になってるのな? もしスケール練習で疲れささないのだったらぬるいな。
0510名無しの笛の踊り2015/05/06(水) 00:39:08.17ID:SvzVIkma
曲の中のスケールと違うスケールねえ

鉄下駄穿いてうさぎ跳びですか
0511名無しの笛の踊り2015/05/06(水) 01:52:43.01ID:WMwxQ/wk
>>505は同じスケールだから勘違いして、曲中のスケールに脳内直結したんだろう
普通スケールっつったら音階練習だろ 普段外でギター関連の会話もしてねえのと
スケール(音階練習)もしてねえのバレバレじゃん
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