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クラシックギター総合スレPart83 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 06:26:09.95ID:6l0GT8CA
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着は徹底スルーを心がけましょう。
NGIDに設定・透明あぼーんすると、すっきり出来ます。

[ 前スレ ]
クラシックギター総合スレPart82
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1423136815/
0002名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 06:35:52.80ID:OmWif9o0
レオンハルトは糞！
0003名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 07:30:17.65ID:62eMPJxm
[ 関連スレ]

クラシックギターのフォーラム
http://cgs-net.forummotion.com/

*楽器、作曲板
■クラシックギター自由自在■～第11場～
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1419262003/

【感想】 ソロギターうｐスレ 【助言】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1388789711/

クラシックギター「弦」の情報交換スレ2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1412854038/

*音楽一般板
クラシックギター総合スレPart72
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1374300404/

*趣味一般板
クラシックギター
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1175942167/
0004名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 07:50:10.14ID:DhdOe+Im
楽譜から作曲家の意図を読み取る中級上級編まだー？
0005名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 08:10:02.96ID:0U+PgDjO
>>1

スレ建て、乙彼様～♪
いつもありが㌧㌧ヽ(*´∀｀)ノ
0006名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 12:59:55.31ID:ZBjWGZlV
>>3
クラシックギターのフォーラムも入れてくれてありがとう。(*'▽'*)
0007名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 13:34:46.89ID:B1GzbjKR
クラシックギターのフォーラムは
3年に一度くらいしか投稿ないと思っていたけど
最近は多くなったね。
0008名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 14:47:18.69ID:xCFyaBx8
セゴビアはバッハのシャコンヌをメチャクチャにしてしまったもんなぁ。
移調したらダメでしょ。
演奏しやすいからって移調したらダメでしょ。バッハのシャコンヌとは全く別物にしてしまった。
だからセゴビアのシャコンヌは広くクラシック界からはいまだに黙殺されてんだ。
0009名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 14:47:26.61ID:WVFxS1y9
熊蜂練習してるけどこれ楽しいな♪
pamiも最初は違和感あったけどしばらくやってると楽になったしマジ楽しいわw
0010名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 15:27:56.97ID:SNJGV2zY
>>8
移調ねえ・・
0011名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 16:10:56.65ID:LRwnykv4
ん？移調？
0012名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 17:35:23.46ID:eHlEUjl0
お、おう
0013名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 18:18:39.33ID:x9zgFusj
バッハは基本調がニ短調だよね
セゴビアのは何調なの
0014名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:04:39.19ID:0U+PgDjO
絶対音感持ってる人このスレに居る？
チューニングとか楽そう。
それとも、変に気持ち悪いのかな。特にネックが反ったりいい加減なフレット打のギターだと。
0015名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:13:47.32ID:W501mzV4
>>14
絶対音感て、どのくらいの精度なんだろう？

歌と弦楽器と管楽器とピアノでは、それぞれ微妙に違うんだろうな。
0016名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:27:29.46ID:bOgf0I/b
似丹頂
0017名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:30:24.63ID:6YFtQ5tv
イチョウ調
0018名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:33:55.18ID:W501mzV4
アゲハ蝶
0019名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:41:05.18ID:WVFxS1y9
>>14
もってるか持ってないかといえば持ってるけど、天性のものでもなく音楽やってる人なら、
あるなしじゃなくいろいろな精度の人がいるという感じだと思う。
本人も気がついてないだけじゃないかな。
俺は隣の音と間違わない程度のしょぼいやつ。
0020名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 19:44:09.51ID:bOgf0I/b
ウスバカゲロウ
0021名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 20:30:29.33ID:9TsHsZ8s
薄馬鹿下郎
0022名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 20:33:09.34ID:6YFtQ5tv
薄毛陽炎
0023名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 21:36:13.90ID:Be0/261w
アストリアスを最初にギターで弾いたの誰なのかな
タレガ？
もしくはそこら辺のスペインのおやじ？
0024名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 21:57:50.17ID:Q+RSeLLz
ピアノで身につけた後天的な絶対音感は、ピアノ以外の楽器だとわからなくなるらしい
0025名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 22:09:07.74ID:Be0/261w
ピアノは基本ですよ
0026名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 23:18:41.30ID:qC7rSFCG
>>14
絶対馬鹿
しかおらんだろ
>>8
とかね
0027名無しの笛の踊り2015/04/10(金) 23:44:21.59ID:JYT1l7pX
ギター講師だけで生活するの大変そうですね。
私の先生も何かは教えてくれないけどアルバイトしてるそうです
0028名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 00:08:50.66ID:VeNq8p+i
ああ
弦を張り替えるのメンドクサイ
半年ぶりに替えた　誰か１０００円で替えてくれれば頼むんだが
0029名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 00:33:11.85ID:IX6jWNJI
おれがやろうか
0030名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 01:52:59.73ID:Xb/SmEI2
>>28
河野のホームページに弦の取り付け方の動画があるけど、何で時計回りに捻ったり、反時計回りに捻ったりするんだろう？
覚えられない。
0031名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 06:49:00.39ID:3k4Y3PCE
>>30
ブリッジ側は、滑りやすい高音弦を1回多く巻けるようにするため。
糸巻側は、先端側を二度三度と踏まないようにするため。(1弦と6弦が他と逆)
何度も踏むと滑りにくくはなるが、
チューニングの際にそこだけ膨らんでギヤ比と音程変化の関係がいびつになるため。

合理的な解説。
0032名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 06:49:44.60ID:4O+J+WOT
電動ストリングワインダーを使え。
0033312015/04/11(土) 07:28:08.96ID:3k4Y3PCE
>>30
補足。
但し、動画を見てちょっと気が利いていないというか、修正して欲しいと感じる点として、

ブリッジ側、
低音弦を張る際に、ギリギリと弦を引っ張っているが、これはブリッジ穴にヤスリをかけるように穴を拡げてしまう恐れあり。高級ギターならここはもっと繊細に作業すべき。
穴が拡がってしまうとサドル部の弦角度が浅くなり、長期的にはギターの音量低下を招く。
中指も動員して両側から弦を押すなどして、できるだけ巻線が穴を擦らないように結び目を詰めていくように。

もう一点、動画では先端が全部低音弦側に飛び出すようになっているが、個人的には逆にしている(よって巻き方向も全て逆)
これは演奏中に弦の先端が万が一にも袖口に引っ掛かる事がないようにと保険的に。

糸巻側、
弦を張る順序が 1-2-3-4-5-6弦 となっているが、
1-6-2-5-3-4 としたほうが既に張った弦が邪魔にならず作業しやすいうえに、
ネックに偏ったテンションがかかるのを防げる。

更に細かい事を言うなら、
張ったあとよく伸びる高音弦は最初に強めに引っ張って、巻き回数が多くならないように、
逆に低音弦、特に5.6弦はDやGに下げるチューニング、
保管時にペグ3回転ほど緩める事などを見込んで、
少し巻き回数に余裕を持たせておく事。
3弦4弦はあとでヘッドに擦らないように巻きの隙間を詰めながら巻く事、など。

長いな。ごめん。
0034名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 07:30:16.05ID:XcWXBVsg
>>8
セゴビア編は移調してないよ、ニ短調のまま

シャコンヌはホ短調の編曲があるようだが、他のは知らないや
0035名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 10:18:03.29ID:Xb/SmEI2
>>33
なるほど、ちゃんと理由があるんですね。
プロの方ですか？
こんなに気を使うものなんだ。河野の動画は理由の説明が一切無いから、余計覚えられない。
コメントは保存させて頂いて、今後の参考にします。ありがとう。
0036名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 12:37:00.23ID:A/t+UOTt
>>24
倍音の構成のせいとか？
0037名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 14:15:47.52ID:A/t+UOTt
>>28
やるやる
交通費もよろw
0038名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 15:48:56.07ID:DXRml/sH
ピアノで一番の名曲はエリーぜのために
バイオリンはチゴイナワイゼン
チェロはドボルザークのチェロ協奏曲
ギターは禁じられた遊び。
文句あるか！
0039名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 16:11:46.71ID:k35bxHTk
ピアノはショパンのノクターンだなあ
0040名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 16:14:18.01ID:p3lwpHcH
>>38
文句は無いけど、チェロはやっぱりサンサーンスの動物の謝肉祭から白鳥かなぁ。
フルートはドップラーの田園幻想曲
0041名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 16:28:10.91ID:VeNq8p+i
ピアノは幻想即興曲が素人受けは一番
0042名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 20:24:58.45ID:J27JA44K
>>40
いいね
0043名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 04:38:54.27ID:o4MJW8+X
>>38 さんの十八番ですか？
私は：PF　は、アラベスクⅠ、ノクターン（遺作）
　　　VN　は、チャルダッシュ、スーベニール
　　　FL　は、シランクス、ハンガリー田園
　　　GUIT　は、アルハンブラ、カプリチオアラベ　です。
　　　VC　は、これからですが、BACHの無伴奏のなんか考えてます。　
0044名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 07:18:03.51ID:tygIAKt7
アルハンブラて名曲か！？
トレモロ奏法が珍しいだけで何の変てつもない曲じゃん
0045名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 07:43:24.73ID:Ctdx6H+r
そうだよね
うそだよね
0046名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 09:02:42.01ID:wyvJ7E3a
山ちんは新譜ださんね
だしても買わんが
腹心のは迷っとる
0047名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 09:19:48.11ID:W9j7ePGD
山下は燃え尽きたのか仙人みたいにひきこもってるね
現役の間にバッハの無伴奏は全曲再録で出して欲しいなあ
無伴奏ヴァイオリンの再録は神がかってたから

福田のバッハも再録音が進んでるけどアイデアがいっぱい詰まっていて面白い
0048名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 09:47:04.18ID:wyvJ7E3a
メカニックは神がかってたけど音楽はつまらんなあ、第一弾しか知らんが。ジーグは良かった。
0049名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 09:49:45.89ID:W9j7ePGD
>>48
再録聴いてみても損はないよ、最初の録音とは別人だから
0050名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 10:00:09.80ID:wyvJ7E3a
いいよぉ
他の演奏あれなのに
バッハだけいいなんて。
まあ好みがあるから
0051名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 11:27:13.98ID:Z7NmuAQA
>>44
こういうあほ
0052名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 11:30:08.20ID:Z7NmuAQA
>>49
へー
どう違うの？
0053名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 11:38:25.15ID:jhxfb464
山下氏のバッハは、初盤がよい。
再録盤は、今市。

福田のは、論外。メカ低すぎ。
0054名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 16:06:51.67ID:W9j7ePGD
>>52
経験と年齢を経て深みがー、とか書くとツッコミ番長が降臨するので横においといて
表層的なところだと全般に音に余裕が出てる

弦を引きちぎるような無理な大音量出してないし、それどころか弱音部分の美音は
他のギタリストではそうそう聴けない
テンポの速い曲も気持ちが先走って前のめりになってのが随分と改善されてる

要するに聴きやすくなったわけだけれど、それを覇気がなくなったと感じるリスナーも
いるのかもしれないね
0055名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 20:27:45.50ID:Gv0PVgn3
ガサツじゃない山下なんて山下じゃない。
0056名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 20:41:47.96ID:ECeCWvAB
バロックは高尚な会話のようなもの。ギターだとセゴビア編が成立し易い
モーツァルトは天使の声、ベートーベンは人生哲学
0057名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 20:51:17.58ID:Dpgrrhzh
>>54
どうも
そうすると唯一の美点がソフィストケーとされただけのような．．．
パルティータ２番はシャコンヌを除いては初盤も結構気に入っていました。
凄み　ダイナミクス　などはおとなしくなっちゃったのでしょうか？
0058名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 20:52:08.03ID:ECeCWvAB
モーツァルトも母親を亡くした頃から変わったな、それが作風にも影響している
交響曲40番はモーツァルトが人生を悟ったかのようで焦燥感漂う
0059名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 23:47:44.72ID:Sp9O+Due
超絶技巧で有名になると、聴衆はそれを求めるようになる。
そういうギタリストは、技巧をよりどころにしがちだ。
ところが、技巧は若い頃がピークで、徐々に落ちてくる。
本当は、円熟味というか、音楽的な深みは年齢とともに増してくるものだが、
聴衆は、相変わらずアクロバットみたいなものを求めるし、
ギタリストはそれに答えようとして、葛藤が生まれる。
そんなところか。

ラッセルなんかは、実は相当な技巧の持ち主だが、そこは80％に抑えて、
その分音楽の充実、特に音の美しさに回しているように思う。
それが，長く活躍できるこつなのかも知れない。
0060名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 00:00:24.96ID:Z8yRyz67
超絶技巧は故障が絶えないですね
0061名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 00:46:26.47ID:ObNoYQgF
これまで2度ラッセルの生演奏聴きに行ったけど、この人ほど過大評価されてる人はいないと思う
音抜けとか小さなミスが多すぎて音楽の充実とかその前にこの人の演奏は音楽に集中できない
0062名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 05:29:08.84ID:sJwSLA5A
ギターは機能的な制約があるし、クラシックは音楽的な表現力や音の処理は重要なファクター
海外の若手もセゴビアの若い頃の実力はある。ラッセルの最後のトレモロも理念が大きく支配する曲
音抜けしてるからよきうに聞こえたが、指輪が邪魔でaが上がらないかも
0063名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 07:04:01.94ID:c8K7Ltpf
ギターの生演奏でクラシック音楽を聴いて楽しもうと思うのがそもそもの間違い。
クラシック音楽の演奏では、ミスの多いクラギ演奏は興ざめ以外のなにものでもない。

ギターでクラシック音楽を楽しみたければ加工・編集しまくりの録音ものを聴くに限る。
クラギコンサートの魅力は、演奏者の実物が見られることと雰囲気を楽しめることだけ。
0064名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 10:09:49.46ID:G6RYuVhP
>>63
他の楽器と比べてミスが多いとは思わないけど、クラギの限界はあるよね。
特に前古典の複旋律や古典の厚い和声はギターでは無理なものが多い。
みんなが書いてるように、曲の選定と弾く場所の問題は大きいね。

もちろん、そういうマイナス面ばかりじゃなくて、大きなプラスもあるから、そのプラス面を生かした演奏を聴きたいと思う。
0065名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 11:03:53.40ID:c8K7Ltpf
ギターはミスが生じやすい楽器だし、またミスがすごく目立ってしまう楽器でもある。
プロの演奏でもそうなんだから、アマなんかはよほど自信がある曲でなければ
人前でクラシックを演奏しても笑われるだけ（心の中でねw）
0066名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 11:33:47.76ID:I/KwKB8Q
ネガティヴな発言してる人は、何故ここにいるの？

1 以前にこっ酷くこのスレでやり込められた
2 リアルでクラシックギター関連で何かあって恨みを持った
3 大漁を期待して、釣り糸を垂らしてみた
4 ゆとり教育
0067名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 12:09:30.72ID:c8K7Ltpf
>>66
ネガティブ？　俺の発言をネガティブに受け取ってるのは君のほうだw
君のように音楽を甘く見てる人が多いからいつまでたっても他のクラシック界から・・・
君がもしギター弾きならば、もう少し自分に厳しく音楽と向き合うべきだね。
0068名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 12:26:57.04ID:z8zERrqS
>>66
3番だからかまっちゃダメ。
0069名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 12:52:24.72ID:3oyQOoYH
超絶技巧だけでは飽きられる時期はくると思うけど、
皆、上手く転換しているみたい。

フィスク、ラック、レンドル、ケッペル、
ホップシュトック、マタラッツォ、ヒー。

短命はホール。
0070名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 12:54:36.45ID:ksSJ5F7k
アントニオサンチェスとかいうギターが倉庫から出てきたの
0071名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 17:17:54.21ID:BnLp7iIJ
ギターで一番美しい部分
私はペグ（糸巻）が美しく魅力を感じる
基本白たまに黒、高級品には象牙製もある
0072名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 18:52:56.66ID:IyYV9Lhk
>>71
昨日初心者の人が多いオフ会(花見)みたいなのに参加してきたんだけど、
20数年ものの10ﾏｿのギターにつけたゴトーの糸巻き(修理品)に皆が食い付いてきたのには驚いたw
私たちのギターと全然違う！って
0073名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 18:57:52.87ID:z8zERrqS
俺はヒールがたまらん。
時々寝転がって、頬骨に押し付けてぐりぐりやる。
0074名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 19:09:41.57ID:t/LKg97E
>>66
なぜここにいるの？と問う筋合いのものでもないと思うが。
そもそもネガティブな発言はダメという場でもないし。
0075名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 19:15:02.21ID:t/LKg97E
>>72
昔はほどほどのギターもたいていゴトーだったけどね。
今は安物がいろいろあるからなぁ。
というか花見にギター持っていったのかw
0076名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 19:17:17.97ID:IFZgWUKw
「ネガティブな発言」とはギター弾けない人間がなぜかわざわざやってきて、ギター弾ける人を嫉妬して攻撃しているだけだから駄目に決まっているだろ
0077名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 19:24:24.30ID:t/LKg97E
気持ちはわかるがそれでもギターやギター弾く人の話題ならべつに排除するものでもない。
特にクラギは気持ちのいい仲間だけ集まってヌルい慣れ合いだけの世界から一歩踏み出すことが大切だと思うよ。
異質なものを抱え込むのは我々にとって必ずしも悪いことじゃない。
0078名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 21:56:09.32ID:sJwSLA5A
魔笛とヴィラロボスの前1 が心地良く鳴るギターなら、禁遊とディアハンターは卒業出来る筈
0079名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 22:33:49.20ID:c8K7Ltpf
>>76
まともに弾けもしないのに自己反省のない君のような存在が一番見苦しいw

ちょっと厳しい指摘をされただけでいじけるような甘ちゃんは絶対に上達しないから
さっさとギターはやめたほうがいいよ。
「聴かせるための演奏」は君が考えるほどそんなに甘くない。
0080名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 23:04:54.79ID:Yi2bEq8L
>>79
てことは、君もまともな演奏は出来ないわけねw
要するに聴くだけの批評家なんだな。
0081名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 23:24:56.74ID:c8K7Ltpf
>>80
当たり前だよ。
お遊びレベルでギター弾いてる君よりは遙かに上手いと思うが、まだまだ音楽として他人に聴かせるレベルでは無い。
クラシックはそんなに甘くない。いつも自分の演奏を反省しながら毎日必死に練習しているよ。
0082名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 23:29:20.73ID:sJwSLA5A
聴き専は耳がピアノ寄りになるし色々聴きたくなるもん
弾く方も音の捉え方がパープリンだったりする
荘やんの目の前でセゴビアが魔笛の冒頭を弾いた時、この世のものと思えない音だったらしいが
その時爺さんが、きよしよ、このおとは天に向かってるのじゃ
とでも教えとけば、日本のギターの歴史は変わったかもしれないし変わらなかったかもしれない
いや、もし教えてたとしても、彼には禁遊がディーゼルエンジンと民謡調にオーバーラップされていただろう
0083名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 02:00:55.23ID:7cfuZiby
少し日本語らしくなっているけど相変わらず意味不明な言動
0084名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 05:15:14.82ID:DI2TJcaU
>>75
だって会の主旨が、知り合いの初心者向け教室の「桜の下でギターやウクレレをおさらいする会」だったからね
0085名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 06:08:28.29ID:5SCKIAH0
>>81や>>82 みたいなアンチが連投し続けてまともなレスはほとんど不可能な状態
こいつらはギターは弾けない、もちろん他の楽器もできない
だから楽器できる人が妬ましくて仕方がないしそれを妨害したくてたまらないだけの連中
ふたりとももう七十歳前後の老人で、もう世の中なんかどうなってもいいし、どうせなら無茶苦茶になって若い人が苦しめばいいと思っている
老人だってほとんどはいい人で、それなりに社会の事を考えている人ばかりだろうが、こういう奴らが極少数いて
他人に迷惑をかけ続ける
0086名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 07:14:22.08ID:fbM/rXPw
別にアンチでもなんでもないじゃん
0087名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 07:17:03.94ID:bpHrJ15R
とくに>>81はもうすでに自分の発言から、私はギター弾いてませんってバレてるのに
バレてないとでも思ってるのだろう。
0088名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 07:21:15.17ID:fbM/rXPw
おまえら整理屋？
0089名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 07:30:55.23ID:nASPJBAZ
>>87
バカだなー
あんたの発言は自分が>>81より下手だって言ってるのと同じじゃん
バレないとでも思ってんの？w
0090名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 08:33:09.19ID:UxIEbOcq
普段は名無しの方が気楽で、自分の中に住んでいる多種多様な人格に無責任に発言させることを楽しんでいますが、
うpする時はコテを名乗ることを原則としています。
0091名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 10:27:57.61ID:rrq6Ivmt
>>81
それなら君は一生、人に聴かせることは出来ないなw
一流のプロの演奏でも生では聴くに耐えないと思ってんだろ？
自己満足で終わるなら、遊びで弾いてるのと同じじゃん。死ぬまで独りで弾いてろwww
0092名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 10:39:28.93ID:i2l0tmr/
みんな！私のために喧嘩はしないで！
森に夢見るでも聞いて落ち着いて。

https://m.youtube.com/watch?v=2cD01oGyBbA
0093名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:02:53.22ID:nASPJBAZ
>>91
バカだなー釣られちゃってw
0094名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:37:59.75ID:7cfuZiby
暗愚の森に蠢くクラギオタ
0095名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:56:18.12ID:rrq6Ivmt
>>93
オレにレスした時点で、キミも同じだよw
0096名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 12:01:39.88ID:nASPJBAZ
>>95
俺からも釣られちゃってw
あんた釣られやすいタイプ？w
0097名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 16:08:58.82ID:JQ5CnKRd
けんかをやめて♪
0098名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 17:41:43.15ID:tlsOhEDl
釣り宣言すれば勝ちという、アホなゲームに熱中する痴呆老人達…
0099名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 18:32:36.23ID:nASPJBAZ
>>98
ギャラリーを装う必要ないよw
釣られたあんたの悔しさはよくわかるwww
0100名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 19:25:46.48ID:wF62hRUg
>>99
完横だけど、しつこいよ。
歳とともにしつこくなってることに気がつかないと。
繰り返しは認知症の始まりともいうし。
0101名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 21:27:03.19ID:nASPJBAZ
>>100
ほらまた懲りずに釣られちゃってw
どうでもいいけど、あんた認知じゃないの？w
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