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ヴァイオリン レイトの会 38巻目 [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2015/01/26(月) 22:54:50.02ID:g6PFaklD
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達、以外の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

前スレ
ヴァイオリン レイトの会 37巻目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1414196697/

過去スレ
第3〜37巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/

以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。

うpロダ 必要 これ とても大事
http://twitsound.jp/musics/
http://kie.nu/
0951名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 23:01:10.81ID:8aUBaHRH
950
そのキャラと強弁はもう相手にされない。諦めな。自作自演で頑張れ。
0952名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 23:01:38.58ID:lzQqftct
>大先生の応援盛り上げ役のもう一つの自作自演用の人格
ヴェンゲローフ君以外は、
ほとんど大先生の応援盛り上げ役で、
自作自演用の人格なんだよね

「リビエノ」は剽窃家なのに、
自作自演用人格ばかりだから、
ここを読む人の為に警鐘を鳴らしているんだよね

ヴェンゲローフ君は親切ないい人だね
0953名無しの笛の踊り2015/04/11(土) 23:09:54.62ID:8aUBaHRH
モツ三のヨアヒムのカデンツァ、ゆっくり目で音符の長さを正確にべたっと弾いてアップしたら
尊敬と感謝を受けるだろう。そこまで個性を外せば特定はされないだろう。
なんだったらミュートつければいい。そしたら剽窃なんて言わないし、最敬礼する。
0954名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 00:21:55.96ID:OliE3s6a
次スレはキチガイヴェンゲローフ君をいじるスレに改名だな
0955名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 00:55:16.08ID:poYjvnVw
>>951
休符が弾けないヤツにわかるわけなかったか
そらぁスマンカッタ
0956名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 01:32:15.69ID:dzBccoNM
ヴェンゲローフ見つけた!
http://www.amazon.co.jp/dp/B000MNP2I0
大先生と同じスプリングソナタを弾いている!
0957名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 07:09:51.73ID:cxFa6b8i
>>954
登場人物も整理しておいてね
0958名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 07:27:16.48ID:BRs9Eb1E
便解牢腐の糞スレが立っている
【ヴェンゲローフ】初心者part1【ヴェンゲーロフ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532
0959名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 12:12:48.34ID:iAEUF6Xe
なぜハバネラの話がワルツの話になるんだろう。それよりモツ三ヨアヒムのアップ待っているんだけど。まだ?
0960名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 19:53:27.98ID:9rQske2a
>>959
>なぜハバネラの話がワルツの話になるんだろう。
ヴェンゲローフくんには拍節感が無いから、意味がわからない
0961名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 20:21:16.69ID:/58EmFXT
そろそろスレも3つぐらいに分けたほうがいいよな。
「ヴェンゲ&愉快な仲間達」、「くずれアーリー」、「本スレ」とか
0962名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 21:07:09.31ID:iAEUF6Xe
POCHIがモツ三ヨアヒム個性ゼロバージョンをアップしないのは奴がバイオリを弾けないから。
0963名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 21:31:00.28ID:+9+SWLPA
>>961
オレ様がバイオリンの弾き方を教えてやる
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409153864/l50
【ヴェンゲローフ】初心者part1【ヴェンゲーロフ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/l50
0964名無しの笛の踊り2015/04/12(日) 21:48:24.24ID:1Fb9XG3z
「オレ様」スレがあるから、もうこのスレいらないね。
0965名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 08:31:10.37ID:XvIre848
スレ分けたってどこでもご高説垂れるんだから一緒だろ
人がいるところに寄ってくるんだから
0966名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 10:29:45.83ID:PLiSXt5z
このスレは潰せばいい。
0967名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 12:22:33.69ID:ksSJ5F7k
>>965
トンチンカンなご高説を垂れるのが、ヴェンゲローフ君を含むレイト

>>966
>このスレは潰せばいい。
現実を直視するから上達するし演奏が楽しめるようになる
0968名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 13:50:58.81ID:JpnyQ6kv
好き勝手やりたい奴はそれクラシックじゃないからPOPS板にでもスレ立てればいいんじゃね
0969名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 14:18:15.27ID:PLiSXt5z
このスレ読んで上達はしない。
断言できる。
0970名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 16:30:20.73ID:GIibMlL+
訂正
>>このスレ読んで上達はしない。
>>断言できる。

>>俺はこのスレ読んで上達はしない。
>>断言できる。
0971名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 18:56:21.46ID:DHommE88
自分が読んでも上手くならないからってスレが潰れればいいとか、随分自分勝手な人だね
0972名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 20:31:23.89ID:DWlCOwVQ
>>969
なにを読んでも、読むだけでは上達しない

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/6-28
プリントアウトして、習っている先生に読んでもらって、解説してもらい、
自分にカストマイズしたレッスンをしてもらえば、上手くなるとおもう

大先生はそのために書いたのだとおもう
0973名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 20:43:02.84ID:PXCuyJ7y
私はこのスレのおかげでスケールを弾いたとき音程がしっかりしていると先生に褒められるようになりました。
0974名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 21:20:20.08ID:Zcjclc0V
バイオリンの音色ってのは個性なのかね。高いバイオリンだから別人になるというわけでもないし。
上手くてもとがった音の人もいるし、そんなに上手くなくても綺麗な音の人もいて上手くなってきても
その音はそのままのような気がするんだよね。不思議。
0975名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 21:38:42.52ID:DWlCOwVQ
>>974
人の声と同じだと言われている

ヴァイオリンは、
楽器の違い<<弾き手の違い

レイトは、
音程・運弓・発音・音色が不可分である
が、楽器で解ると上手くなる
0976名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 21:42:28.47ID:DWlCOwVQ
大先生の解説はよくできている

最初の頃は、学生オケで初心者を教えていた素人かな、と思っていた
0977名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 21:43:16.18ID:Zcjclc0V
自分の声を録音して聞くと愕然をするように、自分の音を録音してきくと呆然としますよね(笑)
自分でちょっと練習して名文を朗読をして、俺も声優か政治家クラスだとおもって聞くと
ど素人ってのとにているのかね。
0978名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 22:04:33.49ID:Zcjclc0V
相当正確に弾いたつもりでも録音聞くと音程甘いし音色はトーシロー、頭のなかのヒラリーハーン
や庄司紗耶香でなく、自分の現実の音をきいて改善するための練習なんでしょうね。
0979名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 22:20:44.01ID:nuWW/YEM
ヴァイオリンは弾く姿勢まで含めて楽器なんだよね
ためしにスクロールを上げ気味と下げ気味で弾いてみてごらん
音色が変わるから
0980名無しの笛の踊り2015/04/13(月) 23:13:55.78ID:DWlCOwVQ
>>979
pochiヴァージョンがあるよ
fstrings.com/board/index.asp?id=48925
0981名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 06:42:32.90ID:EidRQXP6
>>980
よくできている
0982名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 09:57:13.56ID:fIyAfS2g
>>972
恥ずかしくてそんなのレッスンに持っていけるか!
0983名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:22:18.26ID:b1O1kz3U
>>977
声質以前の抑揚とか間の問題なんだよね
中には自分ではわからないひともいる
とあるガンダムにプロデューサー役で出ていた局Pが不自然すぎてクソワロタ
0984名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:51:31.74ID:b1O1kz3U
発声もあるな
素人は声の立ち上がり・立ち下がりが不明瞭で、喉で声を出す
ヴァイオリンでも同じか、心当たりがあるなあorz
0985名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 11:55:24.98ID:pFfXT5Dm
ヴァイオリンの場合、奏者の体格、骨格、などの影響も大きいそうだ。
0986名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 13:31:29.12ID:BZ9UZA0T
音楽性以前に実践的技術とタイミング感覚なんだよな。フレーズ。
0987名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 14:45:06.70ID:87HM2ORN
ひとつ質問させてください。

親指はネックの下に入り込ませない方が良いとされていますが、、、
 http://バイオリン上達.com/130lefthand/img/oyayubinemoto4.jpg
 http://バイオリン上達.com/140ontei/img/position2.jpg
 http://バイオリン上達.com/140ontei/img/position4.jpg


ビブラートの場合は親指がネックの下に入り込んでもいいのでしょうか?、、、
 https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=d-ve7ZzMIaQ
 https://www.youtube.com/watch?v=y0a9ZaLl508
 https://www.youtube.com/watch?v=OAV-_F5NUBU
 https://www.youtube.com/watch?v=viKNe6TBi3k

最近ビブラートの練習を開始したのですが、
手首でのビブラートの時には、親指をネックの下に入り込ませた方がやり易く、
それを直すべきか迷っております。

みなさんはどうされていますか?
0988名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 15:36:28.06ID:ynAccQAW
レッスン受けろよ
0989名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 17:34:59.40ID:87HM2ORN
しーん・・・
0990名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 20:12:32.34ID:txr1u4wO
クセとしてやっているのなら直すべき
いろいろトライして意識してその形に持っていけるのなら自分がやりやすい形でいい
ハイポジなんかはもう必然的にネックを跨ぐ形なんかとれないからね
それよりも書き込みを見ていると左手、特に左肘が固定されているんじゃないかと懸念される
ハイポジは別にして、G線からE線まで同じ手の形で弾くというのが基本だからね
0991名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 21:19:03.97ID:b1O1kz3U
次スレ
ヴァイオリン レイトの会 39巻目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1429013057/
0992名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 23:10:00.31ID:Fh4WQ3DG
やっとクソスレが終わると思ったら続きがあるのかよ
キティの妄言がまただらだらと
0993名無しの笛の踊り2015/04/14(火) 23:12:01.00ID:5lsDLKNo
>>987
弦は肘から押さえに行く
肘の入れ方によって弾く弦が決まってくる
手が小さければ浅めに手が大きければ深めに持つ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1428780532/14
これを行えば自分にとっての理想の親指の位置が発見できる
その手の形を先生に見てもらって間違いがあれば直してもらえ

ヴィブラートの練習ではなく重音を押さえた状態でヴィブラート様の動きをしてみると、
手の形が整うことがある
0994名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 00:29:16.05ID:coVmA8Qr
まあ、響きを追っていきながら、ひいていればいいんだよ、
0995名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 01:24:24.30ID:C7yAqqBa
>>994
こんなのをみつけた

知恵袋のchitose2231
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14139053234

初心者でもヴィブラートを練習してヘタクソにならない方法を伝授します。

D線3の指のGを弾きましょう。音程が正しければG線が共鳴するのが解ると思います。
D線3の指にヴィブラートを掛けてみましょう。この時、D線を弾いてはいけません。G線を弾きます。
よいヴィブラートが掛かっていれば、音にもヴィブラートが掛かります。

ヴァイオリンには、D線Gの様に、他の開放弦が響く音がたくさんあります。ご自分で探してみましょう。
そして、押さえた指の弦ではなく、開放弦の方を弾いて、ヴィブラートの真似事をおこなってみましょう。

これなら下手にはなりませんし、ヴァイオリンが上手になる方法の1つでもあります。
0996名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 07:15:07.34ID:n7lXmfzY
chitose2231が嘘つきである根拠として、バイオリニストはピアノを仕込まれる(逆はない)が奴はピアノは弾けない。
チェロはアマとしては誰よりもうまいらしい。
こういう言い方は、この手の嘘つき特有で、自分を大きく見せるために話を結い大きくしてしまう。弦楽器の専門家という面を強調したかったようだが、
現実世界の音楽家はそういうことにはならない。
自己紹介 :
オルフェウスが大間違いのサイト貼り付けてきたぞ!
バカバカしくなって来た。怒る気も無くなった。
でも、お前らにはお似合いかもね。馬鹿質問者に馬鹿回答者に馬鹿サイト。三位一体だ。本当に知恵袋の低レベルさにはホトホト愛想が尽きた、呆れて果てて開いた口がふさがらない。
私はマジで今日限りで、キチガイと大噓つきの巣窟、Yahoo!知恵袋とは一切縁を切る!決めた!今回の決心は絶対に変わらない。
私は現実世界の住人、お前らは実社会からの落ちこぼれ、生ゴミ、ゲロ、糞、以下だ!知恵袋住人は全員死ねばいい、それがお前ら糞共に出来る唯一の社会貢献だ。
このIDも削除して永遠に知恵袋から消える。

こいつの認識は正しいし、chitose2231はまさに当てはまっている。 しかしまだ消されていない。
0997名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 10:47:55.42ID:g7c6txGr
chitose2231の話はオレ様スレでやれよ。
0998名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 16:31:04.70ID:BO1hBb4C
次スレ
ヴァイオリン レイトの会 39巻目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1429013057/
0999名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 16:31:50.69ID:BO1hBb4C
次スレ
ヴァイオリン レイトの会 39巻目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1429013057/
1000名無しの笛の踊り2015/04/15(水) 16:33:08.96ID:BO1hBb4C
次スレ
ヴァイオリン レイトの会 39巻目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1429013057/
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