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ヴァイオリン　レイトの会　38巻目 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しの笛の踊り2015/01/26(月) 22:54:50.02ID:g6PFaklD
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達、以外の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

前スレ
ヴァイオリン　レイトの会　37巻目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1414196697/

過去スレ
第3〜37巻 search.(ウンカー・オルグ)/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 (みみずん・コム)/log/2ch/classical/1179926915/

以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。

うｐロダ 必要 これ とても大事
http://twitsound.jp/musics/
http://kie.nu/
0232名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 00:55:22.96ID:WyzVqvOG
先生は、プロオケの団員とかで生徒募集してる人を探すのが、きっと一番確実なんだろうな。
大抵の人は生徒持って教えてるし、中には大人も教えてくれる人もいるだろう。

ただ、コネがない場合はどうやってそういう先生に出会えるか、だな。
プロが出入りしてそうな楽器屋に通って紹介してもらうとか？
0233名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 01:45:29.04ID:aTqco/y7
プロオケ御用達の業者ってもんがあるんだけどな
見当がつかなかったら、何回か演奏会に通ってプログラムでも隅々まで見てみるといい
どっかしらに、協賛とかなんか宣伝が載っていたりするからな

ただ現役組より、現役引退組のほうがいいかもしれんな
時間的融通は利きやすいし、横の広がりもある
ちょっとぬるいけどな、音大行くわけでもプロ目指すわけでもなきゃちょうどいいだろう
0234名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 02:06:56.05ID:s++9FHhj
プロオケ勤務で、生徒募集してる人もいますよ。
ttp://oshierumanaberu.net/
ttp://fstrings.com/mts/
ttp://www.11ongaku.com/violin/
0235名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 03:06:44.74ID:zi5pAqYK
≫223　
そのサイト主は高校2年生からのレイトさんだよね…。
とても興味深くて、すべて記事読ませてもらった。

彼女はレイトにしては本当によく弾けている！
過去記事によると最初数年は独学（ただし高校でオケ部）で
先生についたのはここ数年らしい。
ただ自分の演奏を常日頃本当に細かく分析し、研究してきて
本当に人の何倍もの並外れた努力をした上での今のあの演奏。
最初のyoutube投稿からして才能を感じさせるものあったけどね。
ブログ記事読んでて感動した。おすすめです。
0236名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 21:32:41.14ID:jIbuo0qB
悪い癖がついているから本当には上手くならない
0237名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 22:04:33.76ID:7N2nOmgV
彼女はいい先生について習う価値がある。
236はどうせpochiなんだろうけど、今回は以下のパターン。
２．実力を偽り、自分を実力以上に見せようといつも必死。
５．偉そうな態度。説教好き。いつも上から目線。
６．自己評価が著しく過大。自分が大物だという妄想を持つ。
自分は全く弾けもしないくせに他人を評価できると思う時点でアホ。
てめえが想定したレイトよりはるかに高水準のレイトに対して、全く弾けない奴が
嫉妬してどうする？いくら嫉妬しても前さんは全く弾けない。
いまだにプロオケコンマス大先生キャラが通じると思っているのか？
気に贈る言葉は
Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
だ。思いっきりバカにして笑ってくれたまえ。ちなみに私は英検一級。
0238名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 22:14:07.03ID:7N2nOmgV
１．虚栄心・自己顕示欲が異常に強い。他者からの絶賛・尊敬をいつも渇望している。目立ちたがり。他者から注目されないと自分の存在意義がないように感じとても惨めな気持になる。
実力もないのに「認められたい」という卑俗な願望がいつも患者をつき動かしている。

非常に申し訳ないのだが、pochiさんがいくら頑張ってもこのスレの住人の尊敬やら称賛を受けることは絶対にない。
現実は、嫌悪と軽蔑の対象になるだけ。あるいは完全無視。あげく叩かれて相手に対して激しい憎悪と非難をぶつけ、その根拠がおかしいのでますます叩かれる悪循環に陥っている。
0239名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 22:49:10.35ID:7N2nOmgV
最近知恵袋でもやっているようだが、pochi流のやり方が受け入れられるのは
オーディオ分野だと思う。罵倒の対象も所詮はアスペル的なマニア同士か評論家や
用メモリとか語って（叩いて？）くれたら素直に喝采できるかもしれない。
0240名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 22:52:19.19ID:7N2nOmgV
最近知恵袋でもやっているようだが、pochi流のやり方が受け入れられるのは
オーディオ分野だと思う。罵倒の対象も所詮はアスペル的なマニア同士か評論家や
ゴールドムントみたいなメーカーやケーブル屋やら錘屋やらそれらのショップやら。
最近出たソニーの音響用高級メモリとか語って（叩いて？）くれたら素直に喝采できるかもしれない。
0241名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 22:55:06.94ID:7N2nOmgV
英語はやめたほうが身のため。
0242名無しの笛の踊り2015/03/02(月) 23:28:51.03ID:gQ7JkAKR
>>231
よかったね
自分も同じように個人のとこ行ったから、よくわかるよ。
ただ、大手もよいと思うけどね、初めてしばらくはさ。
0243名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 00:18:42.16ID:/JPcivn0
良い先生は、悪い癖がついている場合それがどのようなものでどういう害を及ぼしているか、
そしてその対策がわかるからいい先生なのであって、それなりに弾けていている人ほどよい
先生につく意味があるんだよ。236は単なる悪態でしかない。
最初からうまい人はいないし、よい指導と練習により進歩が得られる。
弾いたことのないやつは一生弾けない。口で何を言おうとね。本当につくづくどうしようもないやつだと思う。
0244名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 07:32:40.86ID:bVDmH0Zh
最終的に対策を施すのは師匠じゃないんだけどな
自分自身だよ
自分自身に対策に立ち向かおうとする勇気と探究心と忍耐がなければ
一向に改善しないさ
師匠はアドバイスを与えるのに過ぎない
そのアドバイスすら与えられないのもいるのも現実だけどね
0245名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 08:06:32.16ID:/JPcivn0
２．実力を偽り、自分を実力以上に見せようといつも必死。
５．偉そうな態度。説教好き。いつも上から目線。
だな、
その女性は研究熱心だからそこまでうまくなったわけで、逆に言えばこれ以上上手くなろうとしたら
優れた先生について鋭い指摘を受ければ更なる自己研さんが期待できる。
バイオリンが弾けない人が口をはさむ余地はない。

Good night! I can't wait until seeing you tomorrow!
0246名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 08:33:54.04ID:IqySVNEE
権威に頼って自分の欠点から目を逸らす人は誰に習っても上手くならない
上手い人にとっては教えたことを出来ない人間がいるなんて信じられない世界
ましてや聞こえてないなんて想像もできない
ヴェンゲローフ君のことだよ
0247名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 10:21:30.57ID:6sW+Sb0d
「オレ様」スレでやれよ。
0248名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 23:22:33.92ID:/JPcivn0
上手い人にとっては教えたことを出来ない人間がいるなんて信じられない世界
ましてや聞こえてないなんて想像もできない
　意味がよくわからないのだが、「上手い人」が自称「大先生」（246自身）のことだとすると、
５．偉そうな態度。説教好き。いつも上から目線。
６．自己評価が著しく過大。自分が大物だという妄想を持つ。
ということだろう。なぜなら246はモツ3の弾き方すら知らないことが明らかになっているから。

「権威に頼って自分の欠点から目を逸らす人は誰に習っても上手くならない 」
これはさらに意味が不明で、「バイオリンは先生習え」というのは真理。
0249名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 23:32:20.22ID:/JPcivn0
さらに言えば
「上手い人にとっては教えたことを出来ない人間がいるなんて信じられない世界
ましてや聞こえてないなんて想像もできない」
は2にも該当するといえる。
２．実力を偽り、自分を実力以上に見せようといつも必死。
⇒ 虚言や情報操作など様々な愚策を弄して、自分を立派に見せようと必死。
知ったかぶりもこれが原因。結果的には、自分の無能さや馬鹿さ加減を世に
暴露することになり、全然逆効果（笑）なのだが、この患者にとっては条件
反射的な行動だと言われており、何度失敗しても改めることができない。痛
い目にあっても、しばらくすると懲りずにまた同じ行動を始める。

「上手い人にとっては教えたことを出来ない人間がいるなんて信じられない世界
ましてや聞こえてないなんて想像もできない 」は、いい先生のイメージとは少し違うので、
レイトの先生としては避けた方がいい可能性が高い。つまり意味不明の発言ということ。
0250名無しの笛の踊り2015/03/03(火) 23:56:55.94ID:/JPcivn0
さらに、
「教えたことを出来ない人間がいるなんて信じられない世界ましてや聞こえてないなんて」
というのは248を「教わったことができない人間」と決めつけるなら、それは上記の類型2
とか5に該当する。246を進歩は遅くても初心者からモツ3は弾けるまでに進歩したし、それは
周囲も認めていることだから248の演奏を知らないpochiが評価できることではない。なお、
pochiはモツ三の弾き方を知らないことが明らかになっている。
0251名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 00:08:55.23ID:g8VIRVEi
さらに、「ベンゲローフ君」なる表現だが、これは「リビエノ大先生」がベンゲーロフと日本では表記されることの多い
有名なロシア出身のバイオリニストについて英国あたりではベンゲロウフと発音をされることを知らず、一方248がかの
バイオリニストについて欧州にて見聞した際にベンゲローフに近い音と認識たためにそのように表記したものに対して、
無知な大先生がやらかした類型2に相当するシッタカに属する愚行の一例そのものである。

あと、「教えたことを出来ない人間がいるなんて信じられない世界」について付け加えると
千晶とかいう在チェコのバイオリニストが、いつかできるようになると念じて学べと言っている。
簡単に身につくバイオリンの技術は少ない。
0252名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 00:14:37.07ID:g8VIRVEi
結果的には、自分の無能さや馬鹿さ加減を世に
暴露することになり、全然逆効果（笑）なのだが、この患者にとっては条件
反射的な行動だと言われており、何度失敗しても改めることができない。痛
い目にあっても、しばらくすると懲りずにまた同じ行動を始める。

これが、みじめな自称大先生の陥ってしまっている状況だ。
0253名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 10:43:17.30ID:Frl5L06O
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。
「オレ様」スレでやれよ。 👀
0254名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 11:52:08.23ID:snHpujVN
暇なの？
0255名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 20:06:50.74ID:oVyKEJ/M
はっきり言って、うまくてもヴァイオリンでは生活できない人が、ここで批判を繰り返しているんだろうな。
彼らにとっては、唯一のストレス発散の場なんだろう。
0256名無しの笛の踊り2015/03/04(水) 20:53:36.88ID:bdu/K0Gb
いや、バイオリンが下手だけど他に出来ることもなくて生活の出来ない人でしょ。
0257名無しの笛の踊り2015/03/05(木) 09:20:59.33ID:eL3mmOQv
受け売りしたいヤツと、タダでコツがないかと探すヤツ
お互い満足できてちょうどいいじゃないか
0258名無しの笛の踊り2015/03/05(木) 18:48:49.11ID:ZY0bu3Cy
ヴェンゲロ〜フ
ミートロ〜フ
0259名無しの笛の踊り2015/03/06(金) 04:02:02.59ID:mCn/Q7wF
マルガリ〜タ
チャパリ〜タ
0260名無しの笛の踊り2015/03/06(金) 08:47:12.65ID:HXf29/D1
レイト同士軽く交流したいだけで
特に教えて欲しいとか思ってないんだけどな
常に教える教えない前提だからスレがギスギスしてんのじゃないか
0261名無しの笛の踊り2015/03/06(金) 09:33:13.88ID:ujRjdHwT
>>260
うんうん、
このスレが始まった頃は、先生へのお中元はどうする？とか言う話題が出るような感じでしたね。
0262名無しの笛の踊り2015/03/06(金) 10:47:02.08ID:eMs4fnbE
それは同意だな
技術的な内容は他でいいし
0263名無しの笛の踊り2015/03/06(金) 20:22:09.50ID:zTrXkqtd
様々な音律の話をひとしきりしたあとで
「だかお前は考えなくていい」
というオチがつくのも楽しかったけどな
あれでポイントが整理されて練習やりやすくなったわ
0264名無しの笛の踊り2015/03/07(土) 09:43:53.03ID:fPwJfXr7
あんた素直で伸びるわ
通常は馬鹿にされてると思う
0265名無しの笛の踊り2015/03/07(土) 13:28:59.20ID:DjI0249q
まあへたなのは厳然たる事実だし。
そこらへんだよね。
言う方も言われる方も。
0266名無しの笛の踊り2015/03/07(土) 14:18:34.64ID:QtB7LvQF
耳がいいわけでも運動神経がいいわけでもないからな
0267名無しの笛の踊り2015/03/07(土) 17:59:05.91ID:qmnLGULb
教育には段階と順序があるってフレシュの話だっけ？
0268名無しの笛の踊り2015/03/07(土) 18:03:07.59ID:Ke+h4QuE
レイト同士の情報交換はゴミの山
レッスンに勝るものなし
0269名無しの笛の踊り2015/03/08(日) 08:28:06.08ID:JrWExmqu
オマイラ、白いヴァイオリンとか黒いヴァイオリンとか
サイレントヴァイオリンとかレッスンに持ち込んだことアル？
あったら、先生の反応教えて
0270名無しの笛の踊り2015/03/08(日) 10:06:05.05ID:OIj2QJPb
交流=情報交換
だけだと思う脳みそどうかした方がいい
0271名無しの笛の踊り2015/03/08(日) 10:23:19.53ID:/GBp/ld0
交流=情報交換　だけだろレイトは
いかにレッスンより得な情報がないかネットで探しているやつらばっかりだろ
0272名無しの笛の踊り2015/03/08(日) 12:26:50.27ID:E/1QNUa1
>>269
これから習おうと思ってるの？
習いたてならそれでもいいかも、だけど
先生お勧めバイオリン買うことになるかもよ？
0273名無しの笛の踊り2015/03/08(日) 12:30:27.58ID:J6lclbBp
http://www.kinjo-gakuin.net/month/200906/img/main.jpg
0274名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 02:17:40.12ID:L1Z0Kjpk
レイトバイオリン学習者にとって無意味で詐欺的な指導というのは存在するが、それは大手音楽教室で全くと言っていいほど弾けない
レイトを対象とした弦楽合奏と称する弦楽器が全く弾けないせいぜいアマオケ専門の自称指揮者によるものである。
大手教室のバイオリンのグループレッスンの無意味さは繰り返し語られているが、こちらの無意味さはそんなレベルではない。
初級者に意味のある合奏練習をさせるはきちんとした弦楽器の指導力が必要。
初級者をだまし無意味な合奏ごっこの「指導」をするだけで人数分の月謝が手にでき、楽器のグループレッスンよりはるかに多
くの生徒をこなすことができる。ひっかかる奴がいればだが。
レイトに寄生する一つの形と言えよう。
0275名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 07:40:46.57ID:zIAH1vpM
先生にメンコンの一節でも弾いてもらったら？
1楽章のカデンツァのところでいいだろ
教える側としちゃ、それくらい弾けるのはアタリマエだからね

ちなみに合奏と独奏は教えるポイントが全然違うからね
子供を合奏から入らせるのは多少の利があるけど、大人を合奏から入らせても意味が無いだろうね
0276名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 10:22:51.93ID:scL7KXc0
大人のヴァイオリン教室の弦楽合奏はアマオケにレイトを増やさないためには役立っている
0277名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 11:03:05.52ID:scL7KXc0
レイトが上手くならないのはすべて先生のせいでレイトは悪くないから
レイトが上手くならない教室は詐欺・・・か

レイトが上手くならないのを承知でレッスンするから先生はレイトに寄生しているってことか

まともな教室にレイトがいない理由がよくわかった
まともな先生は嫌な生徒はやめさせるからな
0278名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 12:26:13.09ID:PCsIUj1P
レイトスレだからレイト視点で書いてるんだろ
別に悪いこっちゃない
0279名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 19:17:21.49ID:uuB2Zej/
へたくそ同士の合奏って、おもしろいのかねえ
0280名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 20:49:34.39ID:zIAH1vpM
>>279
毎回現代曲みたいで面白いんじゃないの？
0281名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 20:54:31.86ID:uuB2Zej/
合奏こそ実力が必要だと思うんだがな。
一定のレベルにないと、弾いたつもりになるだけでしょ。
0282名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 21:43:43.11ID:cF14Huqn
>>280
現代曲に失礼な
0283名無しの笛の踊り2015/03/09(月) 23:55:03.61ID:N7sy23F4
でゅーれる
0284名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 09:04:11.48ID:zDqHtLAn
>>281
レイトには技術がなくても音楽性がある
0285名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 09:53:14.57ID:x9J1UaI5
>>279
大半のアマオケが「へたくそ同士の合奏」なのですが、みんな楽しんでますよ。
0286名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 09:54:10.62ID:5AjsxOVf
全員が同じレベルだと思い込みたい人がいるね
0287名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 10:30:23.28ID:Rd2jGk+R
レイトはただ一人の例外を盾にする
0288名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 11:24:07.95ID:5AjsxOVf
それもまた全員の同じだと言ってるよなｗ
0289名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 12:23:39.72ID:IfhzQtF9
レイトディスりたいだけの人だから
アーリーなら例外なく上手いレイトなら例外なくド下手
ってラベリングして自分もアーリーだから上手いと思いたいのかもね
0290名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 13:44:26.42ID:H5TqxnJv
再開組のことを忘れないでくだしぁ。
0291名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 21:15:28.91ID:zDqHtLAn
>>290
子供の時に潰された音楽性がどこまで復活しているか
0292名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 22:49:04.78ID:vVE4byjO
バイオリンの向きは左45度、顔はまっすぐスクロールの先端を向くというのがおおよそのセオリー。その状態で普通に肘を動かすと弓が弦に直交する往復運動が無理なくできる。
しかし頭が横を向いていることもあって体の正面に対してバイオリンが何度の位置にあるかわかりにくい。どうしてもわからなければ正座してみると膝とのなす角でその角度がわ
かる。どうしてもわからない人は試してみてね。

あと、弓先をA線上に乗せてみると正しい姿勢の人は特徴的なシルエットを描く。

正しい姿勢なら運弓はそれほど暴れない。
0293名無しの笛の踊り2015/03/10(火) 23:21:58.74ID:3b9TvrAG
>>291
人間性が音楽に表れるから音楽性なんだよね
アーリーは人間性が歪んでいるから音楽性はない
0294名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 06:58:24.59ID:FKbPbfmm
子供もそうだけど、レイトはやめちゃう人多い。
何となくモツコンとか弾ける子供も実はかなりいい加減な弾き方がほとんど。
平均的アマオケではブラームスのファーストを音符全部弾けるバイオリンなんて5人もいないくらい。モツ4
を発表会でインテンポで平均律程度の音程で客席に聞こえるように弾けるだけ（自己満足できる最低線）でも貴重。
0295名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 07:25:20.88ID:IGsqIal/
>>294
そんなのいるわけねぇだろ
高望みしすぎ
0296名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 08:09:19.93ID:FKbPbfmm
ブルックナー3番のファースト、最終楽章の出だしとかですら実は全く弾けないくせにコンマスとか平気でやってたのは正直驚いた。
アマオケのレベルなんてそんなもの。ちなみにブルックナーのファーストでもいろいろな意味で弾きやすいです。指使いを工夫すれ
ばリズムも単純規則的なので、音符全部弾ける曲だとともおもいます。
0297名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 10:15:12.09ID:CYRIRJ+C
こうやってレイト先輩に声をかけて仲良くなろう!! これでレイト先輩はあなたにメロメロ!!

1.始めたばかりなのに、もうそんなに難しい曲が弾けるなんて才能あるんですね。
2.子供からやっている人たちって性格悪いですよね。だから何十年やっても下手なんですよね。
3.さすがレイトさんは大人だから、人間味ある表現が豊かですね。
4.レイトさんのYoutubeでの「二人の擲弾兵」観ました。上手いですね。ボーイングの参考になります。
5.鈴木の教本て変ですよね。全部やらなくてもレイトさんはもう5巻なんてすごいですね。
6.まだレッスンで教わってないのにビブラートができるなんてすごいですね。
7.音律とかすごい難しいことを弾きわけているんですね。勉強になります。
8.先生って細か過ぎますよね。音程なんてだいたい合っているんだから、もっと速弾きとかスピッカートの簡単なコツ教えてほしいですよね。
9.発表会でのレイトさんの「情熱大陸」カッコよかったです。
10.発表会の合奏のコンマスはレイトさんがふさわしいのに、アーリーさんにするなんて先生ってえこひいきですよね。
11.先生って世間知らずですよね。さすが大人なレイトさんは付き合いが上手いですね。
12.もうアマオケで弾いているなんてすごいですね。レイトさんなら来年はファーストになれますよね。公演はいつですか?
13.そんなにいい楽器をどうやって手に入れたんですか?　うらやましいです。
14.レイトさんはすごく弦のこと詳しいですね。お勧めの組み合わせ教えてください。
15.レイトさんのレッスンブログ読みました。「ヴァイオリンが弾ける本」を買って読むよりずっとためになりますね。
0298名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 15:28:33.21ID:bA/G1Tk3
レイト先輩はアーリーなんて相手にはしない
アーリーには音楽性がない
0299名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 15:43:24.60ID:hI8Srcw9
レイトとかアーリーとか荒らしがうるせえな
0300名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 17:17:25.55ID:+50uezwO
アーリーは平均律で弾けないからダメだ
0301名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 22:44:09.88ID:IGsqIal/
プロオケのコンマスはウデで決まるが
アマオケのコンマスは人望で決まる

これ、マメな
0302名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 23:27:15.96ID:zjhjAnTy
俺たちレイトにとって今一番知りたいことは、ホワイトデーで先生に何送ったら喜ばれるかなのに、誰もそれを知らないというか話題にすらならないこと
0303名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 01:22:04.21ID:xzmKpGk+
>>302
ホワイトデー電動こけしにきまってんじゃねーの
http://kokeshi-club.net/main.html
0304名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 02:22:33.27ID:sfJQoaxC
>>302
現金に決まっている
0305名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 09:11:19.67ID:bVRHUFuB
>>304
現金な奴だな
0306名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 11:08:35.92ID:RSOzW2hz
だから女の先生は成人男性お断りなんだよ。
ヴァイオリンなんか習わないでソープ行ってろ。
0307名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 11:42:32.32ID:LHowxkEJ
同姓の生徒の方が、先生も色々とやりやすそうだ。
0308名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 11:53:44.74ID:zgmNAExX
同じ名前だと呼ぶとき困るだろう
0309名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 11:54:10.69ID:fvqOjkyX
ヴァイオリン付キャバクラ
0310名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 12:03:46.10ID:q6rQdOaY
週1の援交www
0311名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 13:15:22.71ID:x3w6kFo6
ヴァイオリンの先生はキャバ嬢だったんだ！
0312名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 21:39:31.24ID:sfJQoaxC
弦でキャバはちょっとめずらしいかもな
ウタとかならフツウにゴロゴロしてるよ
0313名無しの笛の踊り2015/03/12(木) 22:17:06.78ID:KorHN81k
失礼しちゃうわ
0314名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 00:47:29.67ID:jLqBOnqU
普段はバイオリン教室の先生をされる才色兼備の女性が将来の更なる夢の為に、この業界にアルバイト復帰致します。落ち着いた黒
髪の艶やかなストレートヘアー、輝き溢れる瞳、綺麗な鼻筋、小さく整ったお顔立ちで、雰囲気、気品、品格も完璧です。その気品
ある笑顔で全てのお客様を彼女の虜にしてしまう事でしょう。清らかなセクシーを香らせる白い肌、洗練されたフォルムのボディは
まさに芸術品！スレンダーでも柔らかな曲線を見事にキープしたパーフェクトなボディは見て触れて頂ければ、これぞ芸術と感じて
頂け、優しい性格と極上の笑顔の中で、ベットの上でも皆様を失望させる事は決してありません。華やかで気品があり、その上清楚
で上品な雰囲気を持った彼女は、本当に貴重なお宝級の絶品で今も有名一流女子大学にでも通っていそうな知的な淑女です。息をの
むほどのオーラを持った彼女には、必ずや皆様の心に残り、この美貌で濃密なサービス内容には必ずや極上の背徳と快感を感じて頂
ける事でしょう。


というソープ嬢がいるらしい。レッスンついてみたい奴いる？
0315名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 00:54:13.81ID:jLqBOnqU
・来ました！！現役バイオリン講師入店！！松原○恵子似の明るく妖艶な顔立ちにソバージュ一歩手
前の上品ウェーブがよく似合うおかあさんです。昔からお嬢様のように厳しく育てえられ、モグラの
生活をしていたせいもあり、体もシミのない綺麗な肌をしていますね。髪を掻き揚げる姿も色っぽく
熟女好きのハートを一瞬でつかんでしまうでしょう。

こっちは50、熟女デリ。いずれにせよ子供じゃ受けられないレッスンなわけで、バイオリン担いで突撃する？
先生の探し方としてはかなり変わっているが、お前らの夢のセクハラレッスン実現かね。
0316名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 01:02:47.75ID:1V278qK6
指名したらマジ自分の先生だったらどうすんのさ？
0317名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 01:11:20.02ID:jLqBOnqU
風俗いったら同級生とか姉とか母ちゃんが出てきたなんて話はよくあるが、大抵内緒で本番って流れのようだ。
藝大出の二十代の声楽家が裏生本番中出しビデオ出演で逮捕なんて事件もあったから、バイオリンでも５０代ならあり得るかも・


全裸バイオリンのビデオはお世辞にうまいとは言えないレベルだったが。
0318名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 11:47:42.26ID:jBoVURy7
つくづくレイトはクズだな
0319名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 13:40:38.74ID:upVOfxM2
>>318
アーリーよりはマシ
0320名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 14:40:41.77ID:t26wlls/
クズのスレに来て悪態付く奴も実はクズだと気がついてない
無知の知から始めよってソクラテスもおっしゃってらっしゃる
0321名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 14:41:00.70ID:1FwIVX1v
吹いたｗｗ
0322名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 18:15:32.57ID:lKX4ghYt
全裸バイオリンkwsk
0323名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 18:24:45.23ID:70Wy16Ht
http://papiko-dvd.com/upload/save_image/U-1053L.jpg
http://image.gyutto.com/data/item_img/939/93970/93970_b.jpg
http://av.gazouko.jp/files/745/2.jpg
0324名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 21:20:31.01ID:1V278qK6
さーて、レイトらしいスレになってまいりましたね
もっといこ
0325名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 00:35:41.50ID:uDQRrpRh
AV女優のやつは、どこぞの誰かさんがプロオケコンマスだというのと同じレベルのネタ。

成人男子お断りの女性バイオリン講師がいるが、成人男子は威張っているとかうんちくばかりでやりにくいとか
理由は色々あるのだが、実は「セクハラ」問題もその理由の一つ。これは実はかなり深刻で悲劇的な結末をも招
き得るものだ。バイオリン教師の世界にも淀んだ部分はある。
「セクハラと闘った記録」でググってくれ。

そういえば、イメクラで父親だか兄だかに襲われる設定のプレイをお願いしたら、嬢が過呼吸の発作を起こしてし
まったという話を読んだことがある。リアルな虐待体験を思い出させてしまったらしい。
0326名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 01:11:42.14ID:1y9SqZpr
>>323の左の演奏
http://m.1pondo.tv/moviepages/38509/index.html
俺よりは上手そう…
0327名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 05:59:11.13ID:uDQRrpRh
自称現役奏者の方がうまい。このAＶ女優は下手なアーリーかもね。底辺音大ならいてもおかしくはない。
0328名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 06:08:45.87ID:uDQRrpRh
姫乃えみりは、ここまで弾けるためにはかなり練習したはずでレッドバイオリンなみの
性交しながらの演奏は大したものだと思う。とにかく音程は悪めだけど明らかに間違っ
てはいないし、楽器の鳴らし方はわかっているし、人前での演奏慣れしているし。
0329名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 06:26:28.28ID:uDQRrpRh
１０歳から始めたらしい。
0330名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 07:56:24.18ID:nXurp+au
>>326
ひでえもんだな
0331名無しの笛の踊り2015/03/14(土) 10:02:05.14ID:6XuAHxQv
つくづくレイトはクズだな
おまえらレッスンに来なくていいよ
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