クラシックギター総合スレPart81 [転載禁止]©5ch.io
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0001名無しの笛の踊り
2014/12/17(水) 11:50:43.09ID:hWxMlOxd勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。
粘着は徹底スルーを心がけましょう。
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前スレ
クラシックギター総合スレPart80
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0175名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 11:28:24.86ID:wkzxY/ll録音教材とか教えて
0176名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 12:56:14.57ID:+7BV2C3Vどう表現するかで運指を自由にすりゃいいんじゃねの
先生だかに指定されてない限りは
0177ブタ耳
2014/12/29(月) 20:46:24.03ID:jTA0Q8Nh順次お返事させていただきます。連投ご容赦のほど。
>>170
そうなんですよ。「軽やかさ」が足りないんですよ。やたらと重い。
おっしゃる通り、付点の表現が鍵なんでしょうね。
また、テンポをもう少し上げてみようかとも考えています。
うpした演奏のテンポは平均約100bpm。これを110bpm前後にしてみようかと。
イエペスの演奏は123bpm。速いはずなのに、余裕をもった演奏で、決して「速すぎる」とは感じられません。
さすがというべきでしょう。私が123bpmで弾くと、めちゃめちゃになってしまいます。
付点の表現の参考になるかと思い、モーツァルトのピアノソナタイ短調第１楽章を聞きこんでいるところです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=AkMA-Wt7mkY
ピレスの名演です。
テンポは平均135bpmくらい。
Allegro maestosoなので、ソルの練習曲のAndanteとは性格がまったく違うはずですが、
この付点の切迫感、とくに展開部以降の怒涛のドライブ感を少しでも見習いたい。
0178名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 21:00:36.44ID:forKGzvw最初の音がたいていの人は三連符の1，2の長さっぽくなってしまうらしい。
0179ブタ耳
2014/12/29(月) 21:03:49.29ID:jTA0Q8Nhそうですね、音色の変化をもっと盛り込んだ方が単調さが目立たなくなりますね。
また、鋭いご指摘の裏拍の和音ですが、ここ難しいですね。
改めてよく楽譜を見ると、単なる和音ではなく、メロディーラインが四部音符で明示されていて、
更に14小節では、和音の真ん中のG#がメロディーになっています。
タッタスー、タッタスー…と「和音に向かって落ちる感じ」を出しつつ、なおかつ、
タッタター、タッタター…というメロディーも聞こえるように弾ければベストなのかな。
解決に向かう進行を繰り返しながらためらっているような揺れた感じも出したいところです。
これを実現するには、相当練習を積む必要がありそうです。
0180空
2014/12/29(月) 21:25:32.08ID:e6xd+0pO入れ違いになりそうですが…。
軽やかな感じを出したいとのこと。
和音のところだけでなく、アウフタクト全体的に意識してみてはどうでしょう？
よくよく聞くと、最初の1小節目の1拍目でも落ちてないかなと感じました。
タンタ、スー。
タンタで山登るような意識があると変わってくるかもです。
0181名無しの笛の踊り
2014/12/29(月) 21:28:13.53ID:jTA0Q8Nhヨセさんかな？
スタジオ録音といっても、アマチュアのロックバンドが練習で使うような部屋を
個人練習という形でレンタルしただけですので大したものではありません。
どのように仕上げたいかは、上の書き込みでかなり書きました。概していえば、
もっと軽やかに、流れるように、ただしかなしみの情感は失わずに、
といったところでしょうか。
>>176
運指ももう一工夫してみようと思います。
独学なので指定してくださる先生などはいません。
自分勝手に運指を変えても誰も文句言いません。独学万歳w
右指の運指では、今のところmaで付点の部分を弾いているところが何か所かあるのですが、
これをimなりmiなりに変えた方が安定性が増すだろうかと考えて模索中です。
0182ブタ耳
2014/12/29(月) 21:53:17.41ID:jTA0Q8Nh録音機材はMarantzのPMD671とRodeのNT4です。
マイクセッティングは、高さをサウンドホールの位置にそろえ、80cm離れたところからサウンドホールを狙いました。
前回録音した際には、シャツの衣擦れの音などの雑音が盛大に入っていたのですが、
今回はほとんど雑音なしで録れたようです。
シャツは昔某スレで「雑音の出にくいシャツ」として勧められたイッセイ・ミヤケを着用。
雑音が無いのはミヤケ効果か、あるいは、ひょっとすると7年ぶりに使用したNT4の感度が鈍っているのかも。
加工はリバーブ処理を控えめに加えています。
SIRというVSTプラグインを使用しました。
Impulse Responseは昔NoisevaultというサイトからダウンロードしたMedieval Chapelを採用しました。
Noisevaultは現在改装中で今はダウンロードできなくなっているようです。
ttp://noisevault.com/index.php?page=ir-library
Medieval Chapelの外観です。15世紀末に建てられたイギリスの小さな小さな教会です。
ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=3593317213.jpg
>>180
ありがとうございます。
アウフタクトについても再勉強してみます。
0183名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 02:36:03.73ID:Amti3Yjkスクールの先生には曲によってまちまちと言われてモヤモヤしてます
個人個人て曖昧なら最初から長い音符で書いてくれればいいのに！と思ってしまいます
0184名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 06:16:29.61ID:zG3yRKiH楽譜はあくまで指標、曲の全てを表現しているわけじゃない
絶対と捉えるのもいいよ。クラシックは数学的に解があるといえばそういう面も否定できないし。
でも、そうなったらもうただのオルゴールだよ
和声的に鳴らしちゃいけないとか、楽器によって響きが濁るとかそういう理由もあるけど、
自分がどう弾きたいかが最重要だってこと忘れちゃいけない
0185名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 08:19:52.13ID:ttCjm8wi残念だが、スクールの先生のおっしゃることはおおむね正しいと思う。
アルペジオとか複弦間の装飾音とかは、音符が短くても、そのまま鳴らすことが
多いし、
逆に指定の長さ（音価）を過ぎたら、消さないと響きが濁る。旋律の線がぼやける、
メリハリが無くなる、みたいなことも場合として考えられる。
本当に、ケース・バイ・ケースなんだけど、これも音楽の学習の内だよ。
0186名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 12:51:39.11ID:UwYSTyMxうにしたほうがいいかも。音をなめらかにつなぐ癖をつけるために。
0187名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 14:08:23.42ID:1ZC4wt18初心者に向けてなら、とにかく楽しく弾くためのアドバイスだけでいいと思う。
弾きたい楽譜のメロディーと低音だけ弾けばいいんだよ、とか。
0188名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 15:20:18.38ID:fRN1y+lZ練習不足
0189名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 15:23:59.05ID:1ZC4wt18そんなこと言ってるから、クラギ人口が減る一方なんだよｗ
練習するのは気が向いたときに３０分、で楽しく弾ける曲を紹介してあげないと。
0190名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 15:30:13.97ID:Amti3Yjk今の時点ではどう弾きたいかもピンとこず、音を止めるべきかどうかの判断も自分だけではできないので、神経質にならない程度に音を保持するようにしながら楽しんで練習していきたいと思います！
八分音符を見るたびにモヤモヤしていたのですっきりしました、皆さんありとうございました！
0191名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 15:56:33.83ID:zG3yRKiH自分の糧にすりゃいいよ
0192名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 16:52:05.55ID:fOT2TIC4なんか同感できるな。アコギやエレキは弾く人間が増え続けてても
クラギ人口は減るばかり。
一例として、著名奏者が弾いたものとかは除いてアコギやエレキのビンテージものでは
クラギにはない3000万円超えの価格がつくものもある。それは欲しがる人間がそれなりいるから。
やっぱ少しでも入り口付近の敷居は低くしとかないとだね
0193名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 21:24:00.40ID:KN0LckYeホントの初心者でもある程度楽しめる様な教則本は必要だと思う。
禁遊以降、クラギのメジャーな曲が無いのも原因だけど。
0194名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 22:16:16.02ID:Dr1rS38d行けたかも… 無理かw
0195名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 22:18:15.67ID:dekPnZq40196名無しの笛の踊り
2014/12/30(火) 23:58:23.13ID:I98rh+Mv0197名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 01:11:38.66ID:KIwdqpTxなんての以外はまずありえんよな
0198名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 08:24:59.01ID:20klrP/2ウチに「10日で弾けるギター教室」という古い教則本があったので、3ヶ月ほど使ってた。10日では弾けなかったがw
練習曲がソルとかではなく、ポピュラーなものをアレンジして使っていたので、取っ付き易かった。
0199名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 09:51:00.25ID:kWcHpL/x0200名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 10:51:29.16ID:3DwEjNDSみんな言ってることは当たってるじゃん
0201名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 10:56:32.12ID:A6yeiFAx0203名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 12:39:51.22ID:mD3FWUgi進撃の巨人のオープニングでヴィラロボスのエチュード12番とか。
合わないか（笑）
0204名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 12:46:21.27ID:z0JuUYTrクラシックの和声ではできないけど
0205名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 13:18:19.12ID:3DwEjNDS押弾弦の技術難度だけなら中級レベルというところ。
でもまともに音楽になってる演奏はほとんど聴いたことないがw
0206名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 13:22:43.15ID:QPZxSqbc下手が弾くとただのアルペジオにしか聴こえない
0207名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 13:34:40.29ID:U1cM05OK0208名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 14:02:05.04ID:hCiYdM28>>207
中間部の低音弦での歌の部分はソロでは一貫しては弾けず
途中で高音弦の会方言を使わざるを得なくなる。
ジョンの映画での演奏は二重録音のデュオ編曲だから弾けているだけ
0209名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 14:35:14.29ID:U1cM05OKシーシーラシ＃ドー
のラシをスラーで弾くプロもアマモおおいけど
あれはひとつひとつつま弾くべきだな
0210名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 16:01:08.71ID:aobLqSW5>>209は、手段と目的が逆転しとるよ
0211名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 16:21:06.80ID:U1cM05OK違和感ない人にやれとはいわんよ
技術的にもそんなボロボロになるほどかw
なんか音楽的な意図があるなら別だが
0212名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 16:21:52.51ID:z0JuUYTr0213名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 18:24:02.23ID:kWcHpL/xﾊｱ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ） もうどうでもいい ｵﾚをｷﾃｨｶﾞｲと呼んでくれ〜
/ u Ｊ ━ ━ ｜ ジャガールクルトォ〜〜〜 最高〜
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ ﾊｱ 愛用〜 ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ） よぉーーー
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ルクルト最高だ〜 ルクルトの写真でｲ、ｲｸｯ、ﾊｧﾊｧ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.| 特集 | .＼ ／￣￣ヽ
＼JLCの| ／⌒⌒ヽ ﾊｱ ／ ＼
＼全て.|・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／
0214名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 19:59:58.33ID:Gm7M8suY滑らかに弾くのはプロでもそうとう難しいと思う。
0215名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 20:53:33.93ID:3DwEjNDS他人に聴かせて恥をかきたくないならもっと易しいアレンジで弾くが吉。
江部編のひまわりもそうだね。まともに弾ける人はほとんどいない。
0216名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 22:22:04.44ID:en7nEnUkクラギ総合スレの皆さん、一年間お世話になりました〜( ´ ▽ ` )ﾉ
来年もよろしくお願いします。
0217名無しの笛の踊り
2014/12/31(水) 22:29:37.36ID:en7nEnUk誰かハリーウィンストン買って〜。
お礼に、マイヤーズのカヴァティーナと、タンスマンのカヴァティーナ組曲のバルカローレをプレゼント！
0218名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 12:02:49.41ID:DaP0+qJ20219名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 12:32:50.68ID:TsH6VwId0220名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 13:41:33.96ID:2zZaTdAw0221名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 14:44:11.41ID:dmGsHZec0222名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 15:33:07.37ID:JS6ndnSv0224名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 15:42:11.08ID:O7VubsHX普通によくＢＧＭでピアノで弾いてるの聴くけど
あっさり普通のギターの演奏よりいいなあ
ちゃんと美音で高音と中音部を歌いきればギターのがいいんだが
ほとんど出来てない
0225名無しの笛の踊り
2015/01/01(木) 16:01:46.13ID:ReXr0W6H映画で使われてたやつ
0228名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 09:27:12.37ID:Y3Y3bcNy0229名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 10:26:17.47ID:Y3Y3bcNy0230名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 11:21:31.01ID:DeVf6zd0実際やるとしたら仲間探しが大変だし
0231名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 12:09:22.16ID:DeVf6zd0タンゴ・アン・スカイの難所はそこじゃねーだろ！って突っ込んだ人多いはず
0232名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 14:57:18.51ID:/2HMy+Mp0233名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 16:52:25.36ID:g8AVo4g00234名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 17:43:43.35ID:XB4Wriwm0235名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 20:16:04.71ID:/2HMy+Mp0236名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 21:00:52.91ID:jqzCcSfDNHKのなら憶えてる。
たしかオリエンタルとか、プロターズとか弾いてたね。
あれみてどちらも楽譜手に入れたw
0237名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 21:44:35.10ID:mutl6qmJ去年の来日でも弾いていた
技術は完璧だが、でかいオッパイには似合わない選曲ではある
0238名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 21:49:23.12ID:jqzCcSfD0239名無しの笛の踊り
2015/01/02(金) 22:18:15.88ID:XB4Wriwmそうそうオリエンタル、ええ曲だったなあ。あと、クヴァーナて名の曲だったかこれも凄く良かったが
はたしてこの二人のだったか記憶があいまいで・・・
(NHKだったのは確かだけど)
0240名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 02:07:52.04ID:V+UolOQ2テレビのイヤホン端子とカセットレコーダーを接続して録音したんだが、
何か設定を間違ったらしく、ものすごいハム音が混ざってしまい、
最悪の録音になってしまった。演奏自体はすばらしかったので残念でならない。
この番組ではオリエンタルは演奏されていない。
最後の曲目がプロターズ。
これは後にＣＤで出た同じ二人の演奏よりも気に入っている。
雑音がいい効果を上げているのかもしれないw
0241名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 07:22:45.18ID:vJYktjt30242名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 07:54:25.60ID:Guzb2/iZ0243名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 08:22:06.98ID:bgd+rYd2指の短い人はどうされているんでしょうか？
0244名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 08:41:48.59ID:JG7Zz6br0245名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 09:42:32.28ID:UzqPsGon0246名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 10:43:30.75ID:jBIVogruただ、ナット幅が狭い楽器は クロスオーバーとかカテゴライズされてたり
特殊な部類で楽器自体の選択肢が狭くなるけどね
0247名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 14:46:23.55ID:gsQy6ZrC0248名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 15:38:10.45ID:uHC08Viv親指を使う
ttps://www.youtube.com/watch?v=-Co5DQIVwac
0249名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 18:42:17.60ID:bgd+rYd2１フレットずらして、親指でもダメだ。
あとは、ぶち切って引くか、１弦シをカットするかくらいか。
残念。
0250名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 18:45:40.12ID:oOiV67Lrそれほど苦労して弾くような曲じゃないだろ
低音ドーンとして心の中に低音残して切って伴奏音弾けば十分
バッハじゃないんだ
0251名無しの笛の踊り
2015/01/04(日) 20:10:01.21ID:gcd9bY7Oそこ1小節位、それで十分。バリオス得意の困った時の半音進行だから、そこにはそんなに意味なんてないと思うよ。
ま、貴方が原理主義なら意地でも弾くと言うのを止めないけど。
0253240
2015/01/04(日) 20:53:42.17ID:s/hCErnzわお。それ何とかうpできない？（かなりグレーかもしれんが）
どんなに劣化していようが私の録音よりマシなはず。
0254243
2015/01/04(日) 21:40:44.18ID:bgd+rYd2ありがとう、参考になります。
がんばりますぅ。。。。
0255ブタ耳
2015/01/04(日) 23:28:56.45ID:s/hCErnz練習不足ではありますが、楽しかったですね。
LawesのAlman (ブリーム編)です。
https://soundcloud.com/butamimi/lawes-alman
上記URLからTarregaのMazurukaも続けて聴けます。
こちらは以前、「ギターをひこう」で荘村清志と芳志戸幹雄がデュエットしていたかわいらしい小曲です。
0256名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 09:16:10.07ID:HsA39WI/ろくに荘村にあいさつしなかったの感じわる
格が違うみたいな
0258名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 17:25:09.46ID:v6Cwn/sr山下は大概共演者には丁寧な挨拶をしてたってイメージしかないなぁ
0259名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 17:32:58.02ID:HsA39WI/なんかね小村がにこやかに握手してるのに目も
みないでそっけない対応だたけど動画はみたことない
0260名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 19:58:59.29ID:k8CwHGghそれが本当なら、何かあったんじゃないかと勘ぐってしまうな。
0261名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 20:06:09.66ID:SBvafZu6あれって結局何の番組だったんだろう。
ギターを弾こうなのかそれとも特番だったのだろうか。
とりあえずデジタル化はしておいたほうがいいよね。
0262名無しの笛の踊り
2015/01/05(月) 21:10:54.02ID:0mc0EWjBttp://youtu.be/h1aBFwegNsU
0263240
2015/01/06(火) 03:52:34.90ID:QgUoMGwq手元にあるカセットテープを久しぶりに再生してみた。
もともと悪い録音だったせいか、音の劣化は目立たない。
しかし、プラスチックの経年劣化のせいで、１回再生した後、
中のリール部分のテープを挟み込む部品が割れてしまった。
他の不要なカセットテープを分解して、問題の部品を取り出して代用修理。
何とかデジタル化できた。
放送当時、私はギターを始めたばかりの中学生。
テープのケースには、録音日1977年5月17日、題名は「テレビコンサート」と拙い文字で記してある。
曲目は、
ヴィラ・ロボス 『前奏曲第１番』 荘村
ヴィラ・ロボス 『練習曲第１１番』 芳志戸
ダウランド 『パイパー大尉のガイヤルド』 芳志戸
リョベート 『盗賊の歌』 荘村
アルベニス 『アストゥーリアス』 荘村
ピポー 『唄と舞曲第１番』 芳志戸
三善晃 『プロターズ』 荘村・芳志戸
録音はひどいものだけれども、番組自体の録音は適度にリバーブの効いた艶のある音だったことを思い出す。
二人の演奏も素晴らしい。出演者三人とも昭和22年生まれ。ということは当時30歳だったことになる。
>>247
この番組には、池田が芳志戸の爪をいじっているようなシーンはありません。
0264240
2015/01/06(火) 04:24:26.87ID:QgUoMGwq>>263は>>261へのレスです。
ノイズリダクションの方法のアドバイスが欲しくて、音源をうpしようかとも思ったけど、やっぱり止めときます。
ノイズリダクションをかけると、確かに雑音は減るには減るが、肝心のギターの音がこもった音になってしまう。
このまま生のひどい録音状態のままデジタルデータを残しておくことにしました。
0265名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 05:16:49.38ID:6BNd5QnW楽しかったなあ
0266名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 06:45:18.90ID:eQ06ipLd山下はソル20を飛ばしてオーケストラをそのままギターに移してた印象
ギターを彼なりに掌握して音楽性も素晴らしいんだが
今、セゴビアトーンに目覚めたら黄金期楽勝だろうな、ジョンも
その二人はビラロボスの伴奏強く弾きすぎ
禁遊、東京ギター学校、イエペス、現代とここでも散々やったが
日本ギターの成功であり失敗
0267名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 13:38:24.10ID:+SOMYBZu0268名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 13:44:50.64ID:dTniLHVW感想書くなら、もう少しこなれた日本語でお願いしたいな。
なに言ってるかわからない。
>>267氏はよく読み取れたね。
この人も変な言葉で得意がる人だからかな？
0269名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 13:53:06.66ID:swBTH0PO0270名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 15:44:43.38ID:AOPj+5O5ギターは恥ずかしくて弾けません
なぜならばギターがペニスに見えるからです
0271名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 20:23:01.37ID:TW7ax+Ls必死でごまかして自分が分かっているように見せないといけないw
0272名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 20:45:11.89ID:QgUoMGwq思いついたことをそのまま書きなぐっているだけで、
全体としてまとまった考えなり主張なりには至らない。
こういう特徴が高ずると、「言葉のサラダ」という統合失調症の症状になる。
>>266の書き込みは、「言葉のサラダ」に近いところまで行ってしまっているが、
話題がギターを中心に展開している分、まだまとも。
本物の「サラダ」は、本当に何を言っているのかまったくわからない。
0273名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 20:50:40.14ID:9k8FL82mスレチだけど、統失の人の自動筆記みたいな書きなぐりには、それなりのテーマがある。
統失患者で日常生活がおくれている人は、狭いテーマに拘ることが多い。
0274名無しの笛の踊り
2015/01/06(火) 21:34:11.84ID:GmmYlMXs■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています