ヴァイオリン レイトの会 35巻目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 18:26:32.24ID:y3huRwQO何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 33巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1389904532/
http://unkar.org/r/classical/1389904532/
過去スレ
第3〜33巻 http://search.unkar.org/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/
以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。
0413名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 00:23:03.06ID:8GKnxYbkきないわけでもないよ。
レッスンについてきちんとした指導を受けるべきだし、先生も教えがいは感じると思う。
ただ指導されてもできないことが、できるようになれば飛躍であるにもかかわらず、
少しやって成果がないとあきらめてしまわなければいいなと思う。
リズムに関しては、体感で正しいと思ったことが正確でないことがままあるという事を
理解していないようだ。スタッカートのキレも弓の基本がしっかりできればプロっぽくなる。
自分の演奏は客観的には聴けないから、同じようなレイトの演奏を聴いてなぜ下手なのか弾き
方サイトの記事を見ながら考えるのもいいよね。
あとうまい人の演奏をたくさん聴く。
410に関しては、多分バイオリンは弾けない人が知ったかぶりをしているだけだと思う。
0414名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 00:33:08.70ID:8GKnxYbkyoutubeの貼り付けをするのと同じように「こう弾く」
見本をMP3でアップすればいいわけで、誰も弾き手の
証明なんか求めないよ。信頼関係だし、要は手本が
聞ければいいのだからなりすましでも不都合はない。
というか、大先生に関してはすべて知ったかぶりだと
確信しているわけで、409も本気でアップしてもらう
なんて考えてないと思うよ。断固拒否を予想済みで
偽物であることを再確認しているだけだと思う。
あるいは409と410も自作自演なだったりして。
それを言ったら352だって出所はわからない。
誰かが一生懸命弾いたものだろうとは信じている。
0415名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 00:34:23.99ID:vXrrJL2D0416名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 00:47:56.96ID:8GKnxYbk精神状態すら危機感を覚える。あと、アマ特にレイトがロマンス1番を弾かないことを責める奴はいない。
そんな暇合ったら重音の音階練習した方が有意義だよ。
0417名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 00:54:13.93ID:H/jDwNkcはぁ？
そんな順番どうでもいいっしょ
小品は小品だしね
歌心はあるみたいだから弾いたことないなんてこたぁねぇとおもうよ
ま、そんな順番を求めちゃうのがレイトっぽいけどね
0418名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 01:26:17.05ID:vXrrJL2Dしょうがないからアップしてやろう
http://twitsound.jp/musics/tsU1cSw1X
それほど上手くはないので長くはアップでないが精一杯だ
古い録音で音も悪い
0421名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 01:34:26.86ID:vXrrJL2D0422名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 01:42:53.45ID:g6/nhSlc0423名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 01:47:37.47ID:vXrrJL2D完売して廃盤、入手不可能だろう ピアニストは有名だった
0424名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 06:52:27.40ID:g6/nhSlcうｐした音源は聴けなかったけど、乙。
プロになるとハードルは無限に上がるんでしょうな。
レコード出してたなんて本当にすごい。
まここでは、プロの演奏はCDで聴けるんであまり興味ないですねー。
アマチュアアーリーのうｐ、待ってます。
それともここに来るアーリーってプロばっかりなのか？
0425名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 08:20:25.20ID:vXrrJL2Dお恥ずかしい
オイストラフやグリュミオーと比較すると形無しだ
トーシロは真面目に練習法を書くと悪態を吐きたいらしい
>>352
2週間しかないなら基礎からはできん
普通は良くない場所を部分的にしかやらせないが、
これだけグチャグチャなら刻むのが最も効果的
音程とリズムが取れていて始めてセンスがある
どちらもないのにセンスなんてものはない
刻むなんて馬鹿らしい事は出来ないという不埒な人なら、
アップから刻んでみろ 意外と出来ない人が多い
刻みでもメトロノームを使うことが望ましい
最初は時計の秒針の2倍♪＝60でもいい
即効性があるからやってみろ
0426名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 08:37:25.73ID:JjhQjeRT技術は立派で文句はない。
ただこの部分はやや前のめりに凛とした雰囲気が求められるが、情緒的に弾いていた。このためモナリザをルノアールが描いたような印象になってた。
0427名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 08:59:26.71ID:wFYQYdwp0428名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 09:00:23.62ID:H/jDwNkc非常に残念だ
夜中は起きていられない性分なので、致し方ないか
0429名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 09:21:30.91ID:vXrrJL2Dオマエがそんな風に感じたのならその通りだろう
ピアニストの方が格上だったんでな
乗っかって弾いたらこんな風になった
発売するレコード会社が悪い
朝起きている人向けにもう一度大サービスだ
朝から聴いたら脳が腐るかもしれない
http://twitsound.jp/musics/tsYKJnyUE
0430名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 09:34:22.04ID:CK+Swapnレイトの罵り合いスレにわざわざ来なくてもいいんじゃない？
0431名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 09:35:58.60ID:H/jDwNkc昔よく聴いていたＤ．オイストラフの演奏を思い出しちまったよ
音色はぜんぜんちがうけどね
ピアニストが格上だとご謙遜されてるが、そんなこたぁぜんぜんないよ
その先の主導権を取るようにきちんと誘導している
>>352さんは、この演奏が参考になればいいね
大サービスが半日くらい続くことを願いますよ
0432名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 09:54:10.28ID:vXrrJL2Dきちんとした先生に習え
8GKnxYbkはマトモにヴァイオリンを習ったことが無いやつが背伸びをするとこうなるという悪しき例だ
0433名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 10:00:02.04ID:vXrrJL2Dピアニストが格上だ
＞その先の主導権を取るようにきちんと誘導している
そのつもりだったが、、、テンテンテンだな
レイトは、きちんと練習する、というのを覚えなければならない
いい加減に弾くと、聴いている人は必ず苦痛を覚える
弾けていなくても、きちんと弾こうとしていたら、苦痛は少ない
0434名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 12:32:59.35ID:v5OeU9Qm思っていたよりかなりうまい
なんども録りなおしたんだろう
0435名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 12:46:26.22ID:wFYQYdwpリアル社会ではそんなに必要とされていないので、自分の存在価値を確認する
意味も含めてネットで暴れてる、というのが実情だろう。
ね、まさとちゃん♪
0437名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 13:27:24.80ID:bb+XovWt0438名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 14:01:54.26ID:H/jDwNkc0439名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 14:19:11.36ID:tf+pF6KD0440名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 14:57:31.49ID:g6/nhSlc0442名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 16:40:45.80ID:JjhQjeRT西洋の人はやりたいことがまずあってそのために技術を磨くけど形から入る日本人は技術が上がらないと先に進めないと考えがち。
ソフトが典型でバグが多くても実現してしまう西洋人とバグを潰し切るまで先に進めない日本人で大差が付いてしまった。
0443名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 17:13:24.77ID:H/jDwNkc西洋にだって箸にも棒にもかからないヘタクソはやまほどいる
日本Ｖｓ西洋で見たってそりゃ無理な話だ
母数が違いすぎるのだから
0444名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 17:27:46.81ID:EHDA1oz+0446名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 17:41:50.75ID:fX+Xlx/oこういうのでレイトと大先生クラスを比べてみるとどうなのかなあ。
0447名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 20:53:06.64ID:jaTKelK30448名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 22:31:04.10ID:5N65aStMこんなに楽しく貶したり罵ったりして楽しんでいるのにほんとにアップするのはテロ
>>147-
0449名無しの笛の踊り
2014/05/18(日) 23:01:37.84ID:tf+pF6KDhttps://www.youtube.com/watch?v=NFuCnYnsnBE
0451名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 04:07:01.97ID:b5Wk/uYTモツ3はほとんどの人にとって最初に習う演奏会で弾けるだけのコンチェルト。
大先生のお里が知れる。
大先生の評価って、音程悪い、リズム悪い→ピタゴラス、浜辺の歌のワンパターン
そもそも24時間ネットに張り付いてyoutubeの下手な演奏やらに粘着して
頼まれもしないのに自称「指導」やら複数IDの自作自演に明け暮れて
いる実はバイオリンを弾いたことすらないのに協奏曲でホールを沸かせた
という自称バイオリニストの精神状態がまともなわけはなく、
と思っているので、ご指導はご遠慮いたします。
大先生の指導なんてもはや誰からも相手にされていない。
なぜそうなったのか、かなり欠点が目立つ演奏をわざわざ探してきてけな
して喜んでいるうちはまだよかったんだが、明らかにかなり弾ける方の演
奏に対していちゃもんとしか思えないけちをつけ始めた。その内容は、前提を無
視した聞きかじりの受け売りでしかない。ヴェンゲローフにくってかかった
のが致命傷だった。自作自演の４重音を巡るやりとりね。
楽譜すら読めず、3重音が４重音に聞こえて（開放弦が共鳴しているから）
、でも譜面どおりに弾くことがモットーないんちきバイオリニスト
単音の旋律を聴いてもところどころ重音になるという超絶技巧な世界に生
きている。普通に楽譜どおりに弾いても楽譜にない音を出してしまうという超絶技巧。
0452名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 04:11:13.88ID:b5Wk/uYTもはやキャラクタを維持できなくなった哀れな自称バイオリニスト。
まさにバイオリン界のテレンスリー。
もはや大先生のキャラクターを出す場面は失われた。なぜなら、批判的な指摘に対して
に対して別人格による非理性的な反応をするのに忙しいから。あとあまりの下品
さを目の当たりにして、作られたキャラにだまされて演奏をアップするやつは皆無とな
った。
彼の正体が2chの典型的粘着であり、バイオリンの基本的な知識を有さずそのアドバイ
スがネットの切り貼りでしかないことも皆が知った。その元ネタのサイトにいちゃ
もんをつける厚かましさも。
[ 豆知識 ]
大先生＝finesvioloniste=pochiは自分の気に入らないレスを逐一保存し て、
それをネタに掲示板に新スレ立てまくったり、
全く脈絡のないところで過去のネタを蒸し返したり、
発狂してコピペを貼りまくったりする習性があるんだ!
キモいね!
http://www.fstrings.com/board/
0453名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 04:16:22.38ID:b5Wk/uYT馬鹿にされている自覚が無くなったら人間はおしまい。
そういえばchitose何とかというのが知恵袋でh何とかというレイトのおばさんにご指名で質問さ
れていたけどそのおばさん強い意志が自慢らしいけど実際のレベルといえばchitoseなんとかに
よくお似合いなんだ。同レベル同士って波長が合うんだってよくわかった。
あと、多くのレイトの音が鳴らないのはピタゴラスとか関係なくてそもそも開放弦がまともに
弾けないから。
じゃ寝る前に最後の一言、大先生に対する在京プロオケコンマスの証拠となるうっぷのお願いはpart30でもたく
さんリクエストがあったけど大先生、完全無視なんだよな。
ちなみに私は自分の先生に聞いていただいてるし、ご指導は師匠って決めてるから素性も知らない他人に聞いてご指導い
ただく必要はないんだ。お耳汚しも申し訳ないしね。双子先生よりずっと下手だから。どこにでもいる下手くそだよ。
在京プロオケコンマス（爆笑）と違ってホールの観客に聞かせる訓練なんか受けてないよ。モツ５はひいたけどLP
もCDも発売してないし（超爆笑）。
「正式にバイオリンを習う」ってどういう意味だろう。
自分の先生は音大の教授で教え子には有名な人もいて、
（かなり小さいときに面倒を見たらしい）プロオケ奏者も
何人か育てたことあるようだけど自分は弟子にはカウント
されて無いような気がする。趣味としても落ちこぼれで今
でも申し訳なさを感じる時もある。責任感から見捨てなか
っただけかなとも思う。
いろいろ教えてくれて感謝していて、今でもうまくなりた
いという気持ちが失われないんだと思う。
0454名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 04:23:16.68ID:b5Wk/uYTよほど見込みがないんだろうね（笑。まあ、ソリストにはなれなかったことは厳然たる事実だから。
あと、その先生の投稿された曲の演奏は普通にうまい。場所と時間が許せればならいたいよ。
751によればミとドの解放の響きは大事らしいが、715によれば大きな声では言えないが中級までは３度は
合わなくていいらしい。ザイツは初級なので、うちの師匠とは考え方が根本から違うようだ。
ネットで聞きかじったピタゴラスの話をふくらませて弾いたこともないバイオリンの音程を語れる想像力
には敬服する。
大先生、バイオリンのこと知らないのすっかりばれちゃったからね。
単純に考えて、浜辺の歌を弾くより技術の向上に役立つエチュードなんて白本
にもたくさんあるわけだし。
アマオケバイオリンえでゃほとんどが弾けていないと言う実態はsilver-tone の人の生徒も
ブログに書いていたけどまあ周知に事実な訳だが、「弾いてはいけない」というのは「音は出さないで
団費で参加してくれ」の意であることは知らなかったみたいだね。暗黙の不文律だからね。アマオケなんて
厳しい練習だけさせられて性格がゆがんだ才能の大して無い連中と全く弾け無くってちょっと弾ける人を憎ん
でいる人で構成されていると言っても過言ではない。あとトラ。憎まれるのは中途半端に弾ける人。
アホな世界だよ。
ちょっと弾けますなんてのはテロ行為だからビンラディンみたいに殺さないと。
ブッシュみたいなプロアマオケ指揮者Sはテロリスト退治がお得意。
あとアマ指揮者の育成も（笑。彼の弦楽指導のレベルはどうなんだろうね。
0455名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 07:08:22.63ID:XPKaO0XC学習力のないクズレイトにしてはたいした進歩だ（笑）
0456名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 07:14:01.12ID:XPKaO0XCこのアタマの固さ、学習力の無さ、まさにゴミカスレイト（笑）
こんな覚えの悪いバカに教えたくなんかないよなあ
0458名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 08:43:26.54ID:V99/2DcAポジション移動をぱっとすると、弓もぱっと動いてしまうし、右と左が微妙にシンクロ。
なんとかならないものか。
0459名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 09:34:11.64ID:rEhUcYqMレイト指導を受けるのやめて普通の先生に習う。
「重みをかける」「脱力」という「言葉」に惑わされ過ぎ。
0460名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 11:29:58.01ID:2QR7nUo0本当は、ポジション移動の練習をするのにはまだ早すぎるのだろう
フォルテで弓に重みを掛けるとき、意識的に左指にも重みを思いっ切り掛けてみろ
意識的に左手に重みを掛けるのをやめるとマシになっているもんだ
ポジション移動をぱっとするとき、意識的に弓もぱっと動かしてみろ
意識的に弓をぱっと動かすのをやめると、マシになっている
レイトには「脱力」だけでは無意味だ
脱力しろ、と言って出来るようになる人はいない
脱力したいのなら、意識的に力を入れろ
意識的に入れるのをやめたら少しマシになる
繰り返せばだんだんマシになる
運弓練習の時には、必ず弦と弓の接点を見ろ
運弓練習でなくても、弦と弓の接点を見る習慣をつけろ
0461名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 18:09:54.67ID:rEhUcYqM「フォルテ＝重みをかける」は間違い。
フォルテとは、大きい音を出すために弦の振動を大きくすることだ。
「重みをかけろ」という言葉を真に受けるレイトは、力んで音を潰すだけ。
0462名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 18:25:48.33ID:ndNX+mbh大先生＝pochi＝finesvioloniste＝このスレの>>1
というわけだなwwwww
http://fstrings.com/board/index.asp?id=46871
井の中の蛙の大先生。。。多重人格を駆使して掲示板で暴れまわっている。
論理はいいから感動できる演奏してみろ。
演奏で聴衆を黙らせることができるのがホンモノのプロ。オマエは違うだろ？
オマエが聴衆を感動させた記録はどこにある？ゴミはゴミ箱だからな。
まだ隠れてクスリやってんのか？
今までで一番吹いた台詞
『オマエは音楽の神に愛されている』と言われてウットリ。。。
まっとうな指導者は大先生なんか相手にしてないから。指弓の練習方法は
silver-toneでも見てみればいい。tipsのサイトでもね。
しかし、指弓なんて、アマオケで弾いた気分に浸るためには不要。
これだけは繰り返すけど、アマオケのバイオリンパートで下手に
弾くと追い出されるから。下手なレイトはエアしかやってはいけない。
練習で人が集まらないときはできる範囲で出してもいいけどあくまで
も細い音でね。いっぱしに音量を出したければうまくなってからね。
練習とかで「きちんと音出して」とか言うのはうまくひけという意味
であってできる範囲でそれらしくということではない。
その意味でpochiの「下手は弾いてはいけない」は真実。下手はアマオケ
に参加するのはいいが、団費で貢献するのであって、音は出してはいけない
0463名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 18:48:29.57ID:2QR7nUo0ID:vXrrJL2D=2QR7nUo0
だが、文句あるか？
>>460に補足するとすれば、
弦の振幅を見ろ
E線は見えにくいがADGは見える
0464名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 18:56:42.64ID:PihdbDpqリアル社会ではそんなに必要とされていないので、自分の存在価値を確認する
意味も含めてネットで暴れてる、というのが実情だろう。
ね、まさとちゃん♪
0465名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 19:09:18.89ID:eE4QaMe3まさとちゃん♪ってだ〜れ♪
0466名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 19:55:33.84ID:2QR7nUo0弓に重みを乗せている例がある
https://www.youtube.com/watch?v=zOFCltUxuRc#t=9m35s
オレとは弾き方が多少違うが、上手いな
0467名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 21:18:57.77ID:I7UFV78jヴィヴラートのかけ方がものすごく参考になる良演だね
音の置き方、余韻の残し方がすこぶるうまい
運指もすごく参考になるね
右手は実にいろんなことをやっているんだけど、一見気づきにくいかもね
まあ、弓の配分見ているだけでもいい授業になるよ
0468名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 21:52:07.49ID:Wxc0f/P4音が出ているんだろうな。俺なんかピアノの蓋５cmが限界。
0470名無しの笛の踊り
2014/05/19(月) 22:11:31.54ID:Wxc0f/P40472名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 00:29:58.64ID:gf5jvgvUいつかはやるとおもっていた
ばーか
0473名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 00:40:02.09ID:iFznLDQqLPも誰かは持ってるだろうからなぁ。
といっても本人だという証拠ではないんだし、
馬鹿呼ばわりしなくてもいいだろw
0474名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 01:12:05.63ID:niWAgzgmわずか10秒ならなんとでもなる
0475名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 01:35:44.83ID:HcFHcXig自演ならフリーだけど、LPだとレコード会社の許諾がないと演奏者でも勝手に配信
できない契約になってない？
0476名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 01:50:34.24ID:dfbPgNIaレイトががんばって弾けるレベルじゃねぇよ
そう思ってるんなら、オマイノのヴァイオリンは燃えるごみで出しちゃったほうが世のためだ
>>475
そんなもの、大幅に違反してるものがつべにもニコにもゴロゴロしてるのに
なんで誰の演奏かも確定できないようなレベルのことを重箱の隅をつつくように言うんだろうね
どう考えても、小さな親切大きなお世話 にしか見えないんだけどさ
著作権にしても、未来永劫あるもんじゃなくて、フリーになる期間ってのが定まっているんだから
それをはずれたものをうｐしてくれたんじゃないかな
彼の英断に感謝することはあってもつつくのはお門違いじゃないかな
ましてや侮蔑的な言葉を投げつけるとかさ
だからレイトはなんていわれちまうんだよ
一絡げにモノを言われるのが嫌なら、自らの態度をあらためてみたらどうだい？
0478名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 02:04:41.41ID:HcFHcXigダウンロードが刑事罰対象になるケースもあるし、ダウンロードの定義も曖昧なところがあって、アップ
してくれと言うのも犯罪になる可能性があるんだ。立件する気になればことの悪質性よりしやすいところ
から事件化するのは交通違反と同じ。ナップスター事件とかいろいろ見ているから巻き込まれるのは怖い。
0479名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 02:53:44.53ID:QlmZH/Ncあまり明らかにしたくはないが、
（LPではなく）私物をmp3化した音源だから
たぶん大丈夫だろうと思った
立件は難しいだろう
0480名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 06:41:10.30ID:iFznLDQq奏者は一般消費者と違って著作隣接権者だから、
契約相手のレコード会社の考え方次第。
0481名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 07:49:11.46ID:QlmZH/Nc諸処の事情によりレコード会社は問題ないと思われる
ピアニスト側が著作権を主張する可能性が無いわけではない
0482名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 08:13:24.99ID:PodVCawBただの愛称ですがな。大先生なんてディスるのも性に合わんのでね。
「自分だけが『正』しいと信じるアホな『人』」ということで
“まさとちゃん♪”と呼んでいる。
支障があるなら変えるので申告してくれ。
0483名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 13:22:49.68ID:3a1fbwMwやめてくれよ。
0484名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 13:41:35.21ID:QlmZH/Ncよく知っているな
ヴァイオリンを正式に習ったことがあるのか？
「春」を習った時、先生が最初の1音で煩かった
次に、4小節目のC-Bでこっぴどく絞られた
「ベートーヴェンの音」があるらしい
様式なので勝手に弾いてはならないだろう
ロマンスでも同じようなことをやらされていた
0485名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 14:06:17.88ID:X2CNPeXC俺たちには関係ねえんだよ
別スレでやれよバーカｗｗｗ
0486名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 14:23:14.33ID:ar9dMRe+／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 知ったかぶりろくでなしの
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 大先生＝finesvioloniste=pochiが
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 早く氏にますように
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､
0487名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 16:26:58.05ID:2EB/YN9N大先生＝finesvioloniste=pochiは自分の気に入らないレスを逐一保存し て、
それをネタに掲示板に新スレ立てまくったり、
全く脈絡のないところで過去のネタを蒸し返したり、
発狂してコピペを貼りまくったりする習性があるんだ!
キモいね!
http://www.fstrings.com/board/
子供の頃つらい思いをして一生懸命叩かれながら練習した人は、
間違ってもモツ3の出だしを4重音で弾いたりはしない。
そんなことしたら「いい加減なことをするな」と怒鳴られてはり倒される。
大先生なんて所詮何も弾いたことはない。あえて自作自演スレにマジレスをする。
0488名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 17:58:57.35ID:G9KyDWw+ヴェンケーロフはロマンチックすぎるし、バロックバイオリンでもないだろうし。
グリュミオーみたいのがいいのかな。
0490名無しの笛の踊り
2014/05/20(火) 22:17:48.73ID:QlmZH/Ncシェリングが良いと思う
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FFMS
http://www.amazon.co.jp/dp/B0006Z2LN8
http://www.amazon.co.jp/dp/B003RECF4U
http://www.amazon.co.jp/dp/B0031YQDXA
0491名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 00:12:47.48ID:e0/Bx0l0どれ聴いてもいいわ
0492名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 05:08:30.24ID:xHagQkGL下手なら弾くなと言ってルけど、自分なんかまったくひけないけない。モツ３４重音は爆笑だった。
弾きたいやつがあつまって作るのがアマオケ、その後いろいろもめるわけだが、
ソロが半分弾けないコンマスも何でもありの世界。
大先生の主張はジュニアオケは存在してはいけないと言っているに等しい。
しかしジュニアオケは存在している。ハ長調の先生もこいつに言わせりゃへたくそらしい。
まあ、大先生みたいな世界的巨匠がアマオケなんて関心持っていること自体いいちるしく不自然。
パールマンやメニューインだって餓鬼の下手な合奏に楽しく参加していた。
この一事で、大先生の御主張なんてくずであることがわかる。
0493名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 05:09:59.94ID:xHagQkGL昔、大卒で音楽を辞めた連中が集まってレッスンを受け直して趣味でやった
モーツアルトの弦楽オーケストラ聞いたことあるが、やはり微妙だった。
人間には能力に限界があるわけだが、１００ｍ９．０秒台で走らなきゃだめと言っているのが大先生。
自分は２０秒かかっても走れないくせにね。
聞きかじりのご指導なんて１００害あって一利なし。アホな指導ごっこなんて誰もつきあわない。
自作自演でどうぞ。あほ指導に受けてモツ３４重音で弾くほど馬鹿じゃない。
あと、アマオケはたいていパーカスがあほでガン。
そもそもどいつもこいつも馬鹿だから、コーダになると何かと走り出す。
アッチェランドなんてよく考えてやるものなのに首しめられたみたい
にあばれ出す。エクスプレッシーヴォって、そうのこといいたかった
んだよね、ね大先生（笑い
オケは他人のテンポでひくから、相当弾けていてもぐちゃぐちゃじゃん、アマはもちろん
崩壊しているが、プロオケだって音程めちゃめちゃ、程度問題。
だいたい物理的にひけっこない速度が指定されていたり、指揮者とパーカスがもりあがって
どかどかじゃじゃーんとかいってプレストに弾くコーダとか。そもそもどうかしている。
あれをひとりひとりの弾きぶりみたらプロでも大先生にいわせりゃ全く弾けていないだろ。
0494名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 05:30:06.03ID:xHagQkGL（１）正体が不明 在京元プロコンマスだったり19歳女子大生だったり。
（２）やってることが不明 駒を自分でたててみたり、毛換えを自分でやったり。そんなもん簡単にできるわけないじゃん。
（３）”指導内容”とやらが全部他サイトのコピペ ハーモニックスで調音するとかいってて、どうやってペグ回すんですかとの質問にまともに答えていない。
（４）他サイトを引用している割には引用元サイトの演奏について不当にいちゃもんをつける。エルマンぐらいし水準じゃないとか、まあそれは間違ってはいないが。
（５）結局自分は弾けないのに、知ったかぶりでへたくそのみならずかなりうまい人までくさしているから嫌われる。
演奏批評も音程が悪いとかリズムが悪いとか、いえばとりあえず当てはまるものばかり。
そもそもうまい人がいれば下手な人がいるのが当たり前なのに、鈴木とかの草野球レベル
や桐朋の二軍レベルと サラチャンを比較してみたりさ、当たり前じゃん。
0495名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 05:30:59.71ID:xHagQkGLおばさん、ブログで自演もうっぷしてるんだけど、まあお似合いの師弟関係だよね。
不まじめな練習ではバイオリンでは進歩はないということは事実だけど。
そもそもtipsのサイトは、自分の演奏を披露するためじゃなくて、
基本的なバイオリンの奏法を紹介する意図で、しかも育児の片手間に
自宅で作ったもののようだ。その内容をぱくっておきながら演奏例に
いちゃもんをつけるなんぞは剽窃者の風上にもおけない。
サイトの内容自体ごく基本的なことをビジュアルに解説してて初心者が
再確認したりイメージ作りに補助的に使用すれば有益なものだと思う。
何でpochiに悪くいわれなければいけないのか理解できない。
彼（彼女？）の指導こそ他サイトの引用か意味不明の文章しかなく役に立たない。
0496名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 06:49:57.85ID:Sg4/JiD9痛くなってしまいました。右手の親指側の横のところです。病院にいったほうがいいでしょうか。
0497名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 07:29:12.11ID:5tflM9mEそりゃぁ、弓の支え方に問題がありすぎなんだろ
病院と師匠とどっちもいったほうがいいぞ
以前書いたこともあるが、運弓は直線運動、人間の体（関節）は円弧運動だ
だから形を決めて弓を動かそうとすると、体のどこかにムリがかかる
右手なんて、きちんとした運弓をしてりゃそうそう疲れるもんじゃない
肘の高さが決まるまで、初心者だと上腕が多少だるくなることはあってもね
たいてい長時間練習（5時間以上）すると左手が先にダメになるよ
ま、体の変調がある状態で練習してもロクなことにならないから、まずは病院だな
帰りに師匠のところ寄って来い
0498名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 10:01:57.37ID:1v6M+H+3病院に行って、痛みがなくなるまでヴァイオリンを休むこと。
そんなところが痛くなるのは、間違った方法で長時間練習するからだ。
40年ヴァイオリンを弾いているけど、そんなところが痛くなったことは一度もない。
初心者は半年は、毎日30分の練習でいい。むしろ1時間以上練習してはだめだ。
0499名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 10:16:31.24ID:RlRTKhs3ヴァイオリンを弾いていてどうやったら親指の横が痛くなるのか解らないが、
たぶん、余計な力が入っているんだろう
深刻な事態としては、痛風・リュウマチ・疲労骨折などが考えられる
痛い、というのは、安め、という体のサイン
0500名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 14:08:58.63ID:L3bwlQZi何もないのにすぐ手術しましょうなんていわれることもあるから
ちゃんと医者は選べよ
ニセ医者ほど病名をつけたがる
0501名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 15:00:26.60ID:qTASg+43フォームがおかしいんだろうね。
あと整形にかかったとしても、痛み止めだされて安静にと言われるだけなのでいくだけ無駄。
薬局でロキソニン買って飲むのがいいよ。
湿布とか。それで痛みが治まらないなら病院へ。
0502名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 15:27:26.17ID:1qTTJanP安静にするようにいわれました。
0503名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 15:41:04.18ID:/X6Oh9Fc0504名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 17:41:13.12ID:RlRTKhs3しばらく弾けないだろうから、師匠にエアボウイングを教えてもらうといい
肘で弾く弾き方が出来ると楽になる
0505名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 18:18:55.72ID:JWL9n/7f変な自己診断せずにまともな医者に行けよ
何事も同じだ
0507名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 18:26:16.49ID:l4TuryrC五度の移弦が追いつかなくて無理な力が入ってた
0508名無しの笛の踊り
2014/05/21(水) 22:03:15.38ID:1v6M+H+30509名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 08:01:33.23ID:HOHkZbE4シドシ レ シドシ ファ シドシ ラ
0511名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 09:36:46.20ID:R63PfR4b大先生＝finesvioloniste=pochiは自分の気に入らないレスを逐一保存し て、
それをネタに掲示板に新スレ立てまくったり、
全く脈絡のないところで過去のネタを蒸し返したり、
発狂してコピペを貼りまくったりする習性があるんだ!
キモいね!
http://www.fstrings.com/board/
0512名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 14:53:53.22ID:6wjhryeiこれだから知ったかぶりろくでなしレイト大先生は嫌われる
全曲アップしてみろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています