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最新格付け!世界のオーケストラPart3

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2014/04/25(金) 16:52:38.77ID:nbkya+lH
モーストリー・クラシック2010年8月号

最新格付け!世界のオーケストラ

01位 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
02位 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
03位 ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
04位 バイエルン放送交響楽団
05位 ドレスデン・シュターツカペレ
06位 シカゴ交響楽団
07位 ロンドン交響楽団
08位 ライプチヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
09位 ルツェルン祝祭管弦楽団
10位 フィラデルフィア管弦楽団
11位 ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
12位 パリ管弦楽団
13位 クリーヴランド管弦楽団
14位 ベルリン・シュターツカペレ
15位 ミラノ・スカラ座管弦楽団
16位 マリインスキー歌劇場管弦楽団
17位 ウィーン・コンツェントゥス・ムジクス
18位 ドイツ・カンマーフィルハーモニー・ブレーメン
19位 フランクフルト放送交響楽団
20位 シュトゥットガルト放送交響楽団

前スレ
最新格付け!世界のオーケストラPart2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1360980615/l50
最新格付け!世界のオーケストラ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1332719783/l50
0897名無しの笛の踊り2016/06/28(火) 15:01:37.64ID:GEL9k1LS
>>896
サイトウキネンが入ってるじゃないか
ありがたいと思っておけ!
0898名無しの笛の踊り2016/06/28(火) 19:46:26.62ID:NxtpgfoF
犬も黄泉も選外だとオモワレ
0899名無しの笛の踊り2016/06/28(火) 20:03:22.31ID:JhqpTh1o
サイトウキネンってそんなにいいかなあ。
個人的には寄せ集めより常設オケの方がまとまりがあるような気がするけど。
0900名無しの笛の踊り2016/06/28(火) 20:04:32.88ID:/0PmcX6T
やっぱ常設オケじゃないとな・・斉藤オケって小澤が亡くなった後も存続できるのか?
0901名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 05:15:18.07ID:swYQGd4/
>>900
常設オケでサイトウキネンより安定しているオケは幾つかあるかも知れないが、国際的な知名度がない。だから世界規模のアンケートで、日本のオケがランキングに入ってくる事はないと思う。
0902名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 05:51:17.28ID:IsfXNWtc
つまりこのランキングは実力のランキングではなくて知名度ランキングって
ことですね。それじゃこのランキングはあまり意味ないな。所詮ヨーロッパ
が選ぶもんだからか。実際N響なんてドイツの放送オケより実力は上だからね。
0903名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 07:49:18.20ID:ArhxYJ5d
>>902
まさかバイエルン放送響よりN響の方がレベルが上ってことは無いだろうけど、
貴方は何処のオケより実力が上だとおもっているの?
0904名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 09:38:47.44ID:j33isekm
バイエルン放送響はルルーがいた頃の実演に接したけど、彼のオーボエが目立ちすぎていた。
ブラ1とブラ3でオーボエに大きな拍手って異常だろう。
団員個々のレベルはとても高いけど、オケとしてのバランスに疑問を持った。
もっとも、これは二十数年前のことなので、いまは良くなっているのかも知れないが。
0905名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 11:01:25.55ID:uit2TEpA
バイエルン放送響がランキング上位にあるのはかなり聴き手の思い込みが激しいと思う。ドイツの放送オケはかなりレベルが平準化されており、バイエルンひとつが頭抜けているという訳でもないのではなかろうか?
0906名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 12:59:02.01ID:09+FqX1X
>>905
私はバイエルン放送響は嫌いです。
でも技術は一流だとおもいます。
因みに私はベルリンフィルが嫌いです。
もう反吐が出そうになるほど嫌いです。
でも技術は超一流だと思います。
0907名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 13:50:00.14ID:Um/P6pbq
>>904
こないだN響と共演したルルーのオーボエはまさにバケモノだった
0908名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 15:03:40.02ID:09+FqX1X
>>907
ああ言うの好きじゃないんだ。
0909名無しの笛の踊り2016/06/29(水) 15:06:00.69ID:j33isekm
>>907
そう、ルルーがバケモノ級のオーボエ吹きであることに異論はない。
ただ、やっぱりソリスト向きで、オケの団員としては派手過ぎ、目立ち過ぎで、
かえって浮いてしまうところがあると思う。
0910名無しの笛の踊り2016/06/30(木) 18:28:37.36ID:7q9LCQtM
ここで話題のル・ルーがモーリスではないことに留意せねば
0911名無しの笛の踊り2016/06/30(木) 20:10:30.26ID:VAxJ7Vo7
留意します>モーリス・ル・ルーではない
0912名無しの笛の踊り2016/06/30(木) 23:40:10.78ID:shgBMiRg
フランソワ ルルー嫌い。
0913名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 01:30:06.58ID:DrjOqlL3
>>912
個性が強いから好き嫌いが分かれるよね。ソリストとしてはともかく、オケ奏者としては私も嫌い。
0914名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 02:39:28.61ID:fpEVwF2R
oboe奏者はヴァイオリニストみたいにソリストだけではやっていけない。ルルーみたいな超弩級奏者でもオケに所属しなくてはならないので悲劇は起こる。
0915名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 09:17:34.21ID:hlte5nLl
なんでお前らオーボエの話ばっかしてんだ?
たまにゃ他の楽器も話題にしろ
0916名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 10:48:12.51ID:fpEVwF2R
何処とは言わないが、若いソリストがヴァイオリン協奏曲弾いててカデンツァになって、ジッとソロをオケが聴いている時、コンマスが「この下手糞。俺が弾いた方が上手いわ」みたいな顔してることって結構あるよね。
0917名無しの笛の踊り2016/07/03(日) 11:28:05.33ID:Vo9fJYYI
日本のオケがないな。
やっぱクラシック音楽は外国のものだということがよくわかるな。
0918名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 09:36:06.23ID:x+29cBBL
日本の場合オケがその街の文化の象徴というか市民の誇りみたいな存在感がないんだよね。
オケの給料も一部を除いて安そうだし経営も苦しそうだし。そのへんがよくならないとレベルアップも難しい気が。
0919名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 11:37:52.18ID:tKy1Jai8
>>918
40年以上オーケストラを聴いているが、地方オケのレベルは物凄く上達したと思う。ただ待遇は良くっていないね。
オケ団員は手弁当で必死に頑張っているが、クラシック音楽が一般に浸透したとは言えないね。
日本では文化の象徴にはならないんじゃないだらうか?
0920名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 12:22:42.79ID:COpIzqqN
日本の文化の象徴はKGB48レベルだからな。
0921名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 13:47:57.21ID:pyt0VK4V
ベルリンの壁が崩壊して世界情勢が大きく変わっても、
ロシアや東欧のオケの多くは存続した。つまり、彼らにとってクラシック音楽は単なる娯楽や趣味ではなく、完全に生活の一部となっている。
そこが日本と異なるところだと思う。
0922名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 14:59:39.06ID:RqWQ5xMY
>>902
N響はテレビで聴くと割かしマトモなんだけど
いかんせんフランチャイズのNHKホールの音響が糞過ぎて
良いイメージが無い...と言う人が多いと思うの
0923名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 15:31:28.14ID:0LTrmLTu
児玉宏指揮 大阪交響楽団が演奏した「ニーベルングの指環」が中々良かったな。
児玉氏のオリジナル編曲版だが、巧く作ってあったよ。
以前NHKBSプレミアムで放送していた。
あのホール中々響きが良かったな。
ワーグナーのオペラから歌を省いたら壮大な交響詩って感じだな。
0924名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 19:14:25.33ID:XYdq8Yqh
>>923
曲はともかくオケはよくなかったな
ハンス・ロットの曲やったときは生でも聴いたし、
CDでもいくらか聴いたけど、一言でいえば非力なオケ>シンフォニカー

ただ方向性としては嫌いじゃないので、CD買ったり応援はしてる
0925名無しの笛の踊り2016/07/05(火) 23:22:35.55ID:tKy1Jai8
>>924
老舗大フィルが復活する日も近いので、他のオケを応援して欲しくないんだよ。
0926名無しの笛の踊り2016/07/06(水) 05:37:20.35ID:5a1XnRA9
>>923

この演奏はBDレコーダーに録画済みで永久保存にするつもり。
0927名無しの笛の踊り2016/07/30(土) 16:04:47.25ID:DFyRpRkg
>>926
阿呆かな?たぶん⚪️⚪️だろ。
0928名無しの笛の踊り2016/09/19(月) 10:03:19.61ID:Lmyj42aa
モントリオール響って最近どうですか?
デュトワの頃はとても良かったと思うのですが。
0929名無しの笛の踊り2016/09/19(月) 10:49:42.16ID:TxFzBoP1
モントリオール響ってCBCラジオで演奏会放送してる?
0930名無しの笛の踊り2016/09/19(月) 23:18:33.03ID:cWfmB64j
去年ナガノがDECCAと契約して久々にモントリオール×DECCAのコンビが復活したよ
0931名無しの笛の踊り2016/09/20(火) 22:25:51.21ID:bV4Bf8g6
黒人や中国人が歌舞伎や落語したらどう思う?

(ここでは歌舞伎や落語の低俗性は問わないものとする)
0932名無しの笛の踊り2016/09/21(水) 09:18:38.91ID:Ag6kDjm5
巧けりゃナニジンがやろうが関係ない。
歌舞伎はメイクしちゃうから余計にそう。
931はガイジンが握る寿司は食えないとかいうタイプか?
0933名無しの笛の踊り2016/09/21(水) 22:30:12.52ID:5o/delev
つまり日本のオケなど見向きもしない欧米人が大勢いてもおかしくないわけで・・
0934名無しの笛の踊り2016/09/22(木) 08:45:29.08ID:lglN6xGu
そうか。931は、日本人が西洋音楽を演ることを揶揄してるのか。
やれやれ。
0935名無しの笛の踊り2016/09/22(木) 12:07:54.76ID:V9H9dyjT
バレエの世界でも一流と公式に格付けされた日本人が同僚から人種差別やいじめに遭ってたとか普通にある
容姿が伴う芸術はね
でもオペラは無理だけど他は何とかなる
0936名無しの笛の踊り2016/09/22(木) 19:19:26.65ID:z3ktasEy
差別や偏見はあっても結局は実力を示して黙らすしかない。
0937名無しの笛の踊り2016/09/23(金) 12:44:23.14ID:+OKcdFTt
ウィーンなどでは聴衆も日本人だと差別してるからね。
0938名無しの笛の踊り2016/09/23(金) 18:41:06.90ID:TCwtJ8rO
>>937

こいつ、あちこちにコピペ拡散して暴れん坊将軍をやってるやん。過去の犯罪なんだしくどいよ。どんな動画をみろと?

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

このクソスレのクソ住民の意識の緩みが荒らしを招く。冬到来だし、風邪を引いちゃダメ。ミカン食べなきゃ! ね?
0939名無しの笛の踊り2016/09/25(日) 01:55:45.09ID:gSFVkjT3
個人的な三大オケは、シュターツカペレ・ドレスデン、クリーヴランド管、シカゴ響。
録音だけでは駄目で、実演に接することが重要だと思う。
0940名無しの笛の踊り2016/09/25(日) 10:31:15.46ID:U3xT9cQb
実演かぁ・・そりゃそうだけど一流オケの来日公演はどうも高くてね。
世界のオケの聴き比べする環境としては日本は恵まれていると承知しつつ、つい手が出ない。
語り草になっているベームVPO'75年来日公演のs席7000円時代を知ってると余計ね。
0941名無しの笛の踊り2016/09/25(日) 19:44:10.18ID:TCAGPQ7U
日本のオケは、文化としても根付いてないし、市民に愛される楽隊というのもない。
大体、欧米の大都市のように、街角やカフェでヴァイオリンを弾いて喝采を浴びるとか、見事なピアノを弾いて、贔屓の客がつくとかそういうのもない。

もっとも日本由来の演歌とか浪曲が栄えているかというとそういう訳でもない。ドサ回りという言葉も死語になった。
戦中、敗戦直後の厳しい時代ですら、演歌や浪曲師はけっこう食っていけた(すまない、私のひい爺さんもです)のに。
それどころか、書店では音大生が音楽以外の分野で生き抜く方法論のハウツー本すら並んでいたりする。

ある意味、日本の音楽芸術は歴史上稀にみるくらい貧困な状況なのかもしれません。
AKBやら何やらは、戦前戦後の徒弟制の芸人、ナベプロのような月給従業員制(天地真理さんとか、厚生年金入れてもらってたから、今でもなんとかかろうじて生きていけますみたいな)
よりもかなり残酷な使い捨てなのはガチだし。
0942名無しの笛の踊り2016/09/29(木) 19:00:43.72ID:SwYykLBR
で?
0943名無しの笛の踊り2016/09/30(金) 01:52:22.86ID:976WdoQq
日本人のクラシック好き度は、本場覗いてどの程度の位置づけなの?
0944名無しの笛の踊り2016/09/30(金) 15:05:45.78ID:sHmHPkfP
>>943
覗いて馬鹿じゃないか?
0945名無しの笛の踊り2016/10/02(日) 14:29:40.31ID:ptR6VHcA
部屋の外をみていた。毎日、買った本をみていた。紹介していないものが多数。
横山 光輝の三国志の漫画の第18巻を読んだ。欠番の第21巻までを毎日、購入した。
関羽の「決死の千里行」の第18巻を読んだ。この巻は思い出深く、夏侯惇と
張遼が登場するところなどが思い出深い。
CDも部屋に入れていない面白いものがあった。
型にはまらない激烈なドヴォルザークの8番!すべてのクレッシェンドが
感動で満ちている!!
ハンス・プフィッツナー、《ハイルブロンのケートヒェン》作品17序曲
モーツァルト:ピアノ協奏曲第23番 ドヴォルザーク:交響曲第8番
クラウス・テンシュテット指揮/ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
録音:1980年10月7日、フィルハーモニー、ベルリン、TESTAMENT
ライナーノートより。
カラヤンは、テンシュテットに彼の後継者の可能性を見ていた。ただし、
カラヤンの意図は他のその地位を熱望した候補者を保持しておくところに
あったとヴァッツェルは感じていた。「彼はこんなことを言っていた。
'聞いてくれ、わたしにはまだ発言権がある。そして、志願者たるものは
私が弦楽器を保っていることに気付くべきだ’。テンシュテットは他の
誰よりも有望視されていた。なぜならば、彼はカラヤンのレパートリーの
ほとんどを、特にブルックナーとブラームスを網羅していたのだから。」
クラウス・テンシュテットとベルリン・フィルの絆は強かった。しかし
共演の数は少なく、14年間で23夜のコンサートだけである。
伝説のBPOとのマーラーの6番のことなど掲載されている。8番だけ聴いた。
0946名無しの笛の踊り2016/10/02(日) 15:15:48.92ID:tAurKy4c
三国志は漫画なんかじゃなく吉川英治の小説を読めよ。
0947名無しの笛の踊り2016/10/05(水) 16:50:05.10ID:b64SoWXW
大きなお世話
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。