ヴァイオリン レイトの会 33巻目
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0001名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 01:16:50.84ID:m9gyFdtz何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 32巻目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1377597470/
http://unkar.org/r/classical/1377597470
過去スレ
第3〜32巻 ttp://search.unkar.org/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
5.チューナーの是非のしつこい論争
0412名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 15:20:17.76ID:oOirPouGレイトでも山本先生よりマシな人も大勢いるよ
0414名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 16:02:48.81ID:b+luMdqj山○先生本人じゃないの
0415名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 17:06:54.65ID:jxEdRoEeこんな所で憂さ晴らしする程度の人間だから、大した奴では無いんだろ。
0416名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 18:57:08.33ID:fCHp2/3sおれは最近楽器へのモチベーションが低くてなんとなく
練習できてないんだけど、みんなそういう時ってどうしてる？
0417名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 19:40:24.22ID:j6R83Ebk0418名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 19:43:30.55ID:ObCYKIO8とりあえずチュー二ングだけしてる。ついでに>>3にあるような、A線Dの指を微妙にずらしつつD線と一緒に音出しながら「わわわわー」感を楽しんだり、さらについでにD線G、E線A、A線HとE線とかでも。気づいたらそれだけで小一時間遊んでるわ。
0419名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 19:50:15.06ID:fcMFbrbn単旋律ばっか弾いてると飽きる。
トラック数みたいな制限なしで多重録音できるレコーダー買ったので、
今度の休日にでも遊ぼうと思ってる。
0422名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 21:11:00.10ID:TlEHgSOB新しい楽器を買ってみる
オークションでも弦楽器フェアでもなんでもいい
中古でもボロカスでもいいから今と違う楽器を手に入れる
新しいものが新鮮な空気を送り込むよ
貧乏人はアキラメロン
0424名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 08:40:51.31ID:lx2L/OfA必ず練習する癖付けした方がいいと思うよ
どんな日でも必ず練習すると連続○日○年ってなるでしょ
そうすると記録を途切れさせるのがイヤになるから
無理してでも楽器構える様になる
というより構えないと落ち着かなくなる
0425名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 22:15:01.36ID:XRIYCBAwttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=46871&page=1&sort=&t=
0426名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 14:13:10.40ID:L7EA3HL8あまりに引き合いに出しすぎたな
0427名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 14:41:14.10ID:AU29uxwGおしえると、生徒の音感をわるくするとおもう
0428名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 16:04:00.10ID:crQKhdl0そんなやつらが知ったかするレイトの世界。
0430名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 16:43:35.92ID:2bR76KE8イ長調がひけないのに、金とって教えるほうが罪深いだろ
あんまり音痴だと指摘されて消してしまったがな
こっちがイ短調
http://www.youtube.com/watch?v=kq4rmn-Z1uE
最初のEから狂っているし、次のAも低すぎる
音程が無いから楽器が響かず音が全部潰れている
アーリーにも下手くそはいるってことだ
0431名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 18:05:09.91ID:crQKhdl0もう声かけてこないでね。
0432名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 18:09:17.98ID:xd4UPE1N0434名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 22:19:47.34ID:p/nO6ea1ID:QNsThqjYさん、実はですね、いい楽器があるんですよ
スカトロヴァリウスといってですね、知る人ぞ知る、名器なんです
ちょっとお高いのですが、ID:QNsThqjYさんにピッタリの楽器だとおもいますよ
ほら、柔らかいいい音鳴っていますよ
こんな風に言われて、5000万くらいの楽器を買わされるんだろうな
元値が500万くらいのモダンなら良心的だが、
見せ掛けだけのボロ楽器だったりする
0435名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 22:36:42.74ID:MmcG7Jx/ガッツリデルジェス だな
いい排便しろよ
0437名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:46:24.34ID:kzc2pnX+いや、単に人にケチを付けたいだけのクレーマーなんだろ。
ケチを付ける事に快感を感じてるから、人に嫌われる。
そして嫌っている人の方が悪いと逆恨みをする。
このスレにちょくちょくチョッカイ出してる奴が居るじゃないか。
0438名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 13:00:52.58ID:fW1hFr4K0439名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 20:02:35.96ID:XYV3L+ylおいたままぐにって半音したにずらすの？
0440名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 20:24:23.94ID:q0AIdwNZ0441名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 21:39:10.49ID:evJkdtRy現実には、弦を押さえるのをやめて、弦の上で指を滑らせて、半音下げる
弦の上で指を滑らせる練習をしたら、指先の感覚が鋭敏になる、と言われている
子供の頃から習っていると、当たり前なので敢えて行わないが、
レイトだと意識して弦の上で指を滑らせる練習をしたほうがよいと思う
弦を押さえたまま滑らせるのではなく、弦に指先が触れただけの状態だよ
0443名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 07:24:18.75ID:oJ3QRYrrとかもそうですよね。丁寧に習慣づけていきたいと思います。
0444名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 08:59:23.81ID:Tha7/Des相談があって来たのでお願いいたします。
先週の水曜日のレッスンで先生がわたしの楽器をチューニングする際に、立った状態で床に落下させてしまい
表板に15センチくらいの亀裂が大小3箇所とネックにも割れか生じてしまい、更に、魂柱も倒れてしまいました。
金曜日にヴァイオリン専門店に持ち込み修理の見積もりをして頂いた所、55,800円というわたしにとっては高額な金額でした。
このヴァイオリンは35万円のものでして、いわゆる職人見習いの方が製作したフランス製です。
とりあえず先生も当初いくらか負担するお約束だったので見積書をファックスで送ると、
先生からは「1万円までは出しますがそれ以上は楽器の構造的な問題があって破損したのでは？」と言われてしまいました・・・
専門店の職人さんも先生の言い分はチョット納得できないよねとわたしの肩をもってくれ、そもそも起立状態から硬い床に落とせば何らかの損傷は目に見えて起こると話していました。
とりあえず、すべてわたしの負担で修理をお願いし、現在手元にはありません。折角の先生との関係も会話が無口になってしまい
1万円という先生側の負担で今回は流そうと思っていますが正しい判断でしょうか？わかりにくくてすみません。。。
0445名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 09:12:39.05ID:1fHCNH8S切れないなら『泣き寝入り』でしょう。
とにかく「納得できません。落としたのはアナタです。弁済願います」と
堂々と言いましょう。
ここで先生の名前を晒したり、今まで支払ったレッスン代の日時と金額を
税務署にタレ込むのはオススメできません。
0446名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 09:34:54.78ID:Q9rzVdfo全額払わせて先生を変えるべき
とは言っても社会人としてもまともな先生はなかなかいないけどな
確定申告してなかったり、楽器店からバック貰ってたり・・・
0447名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 10:19:33.27ID:3k2wZ2yqというのは冗談だけど、先生からすれば>>444の楽器は55,800円もかけて直すほどの価値もないと、多分思っているでしょう。
それは、買い値が35万円だとしても、7〜8万円程度の値打ちしかない楽器だろうから。
工房や店頭の言い値で買っていれば、本当の価値はもっと安いかもしれない。
>>444 にとっては大金はたいた大切な楽器でも、先生クラスからすれば低レベルな楽器だからね。
そう言われると頭にくるだろうけど、ヴァイオリンのことがわかってくると、だんだん理解できるよ。
だから先生としては、修理しないであきらめろ、修理したとしてもかけるのは1万円まで、ということだ。
落としたのは先生が悪いけど、修理代をそれだけかけるかどうかはとはまた別の問題だ。
>>444 はまず、その楽器が永遠に35万円の価値があると思わないほうがいい。もちろん、根が上がるなどとも思わないほうがいい。
大人の初心者は、楽器を買った金額にこだわりすぎる。
大人の対応としては、先生にその35万の楽器を引き取ってもらい、弁償として新たに「先生が同価値と考える楽器」をプレゼントしてもらえ。
先生なら複数台持っているのが普通だ。いらない手持ち楽器とかあるだろう。
そして楽器をもらったら、別の先生のところへ行け。
0448名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 10:36:21.82ID:Q9rzVdfo私なら全損だから35万全額請求するけどな
払わなければ小額訴訟（60万円以下）で、全額は無理としても半額以上は取れるだろう
修理しても価値はガタ落ちだし音も変わるだろう
0449名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 10:38:39.32ID:+6MKVd5m普通は落とした方が平謝りして全額負担するだろ・・・
0450名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 10:43:28.86ID:+51JynCdビックリするわ。
0451名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 10:46:30.23ID:3k2wZ2yqヴァイオリンというのはそういう物なんだよ。
訴訟に持ち込むなら、35万のその楽器、鑑定しなきゃならないよ。買値の価値じゃないんだよ。
鑑定して3万と言われたら、3万の価値しかない。
おまえら、ヴァイオリンの取引わからなすぎ。
0452名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 10:50:44.09ID:Q9rzVdfo0453名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 11:18:32.07ID:jdMOEIg6フランスで35マソははっきりいって量産品かな
ただ楽器はそのものの価値以上に本人の思い入れが大きいものが多いから
こういう場合は師匠はたとえ自分に非がなかったとしてもだまって弟子に楽器を貸し出すべきだし
それくらいの楽器は持っているべきだね
ちなみに表板の割れはあまり気にしなくていい
裏板に割れが生じると致命傷になりうる
>>444の言い分が事実だとすると、そんな師匠はあがめなくていい
他にもっといい師匠がいっぱいいるよ
どういうシチュエーションで楽器を落としたのかは知らないけど
子供が走り回っているような環境なら、そんな教室自体をとっとと鞍替えしたほうがいい
楽器という道具を大事に扱えない師匠は、他人に教える資格なんかひとつもないよ
0454名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 11:59:03.01ID:1nl9ljd9楽器をそのまま先生の所に置いてくれば良かったのに
5万円に対して1万円はひどすぎ最低でも折半でしょう
それでもこちらの負担分があるのは納得いかないですが
私だったら請求書と口座番号を郵送していくら振り込んでくれるか待つ
半額以下だったらその先生とはオサラバ
0455名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 12:31:14.42ID:bUhirUka0456名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 12:37:35.24ID:hk1y8IF0良い大人が壊したけど価値がねぇからこんなもんだろと修理代より安い費用を出すってどうだろう
おまえは良識がない人なんだろうなぁ
普通は弁償をお願いできるのだよ
同一の物または同等の物を弁償する義務が法律上発生するのだ
残念ながら代替品が無いものなのでそのものの時価の支払いもしくは修理代全額支払いどちらかだ
時価一万の楽器ならしょうがないけどなｗ
0457名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 13:25:14.99ID:Q9rzVdfo買った金額をそのまま請求すればいいんだよ
修理したら価値は元値の1/10とかで修理代の方が高くなる
0458名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 13:29:21.66ID:ZnBG0XHR35万円の楽器は先生に引き取ってもらいましょう
代替楽器をもらいましょう
代替楽器をもらってから、違う先生に替わりましょう
＞表板に15センチくらいの亀裂が大小3箇所とネックにも割れか生じてしまい
これで、55,800円は安いと思います
開けて修理するだけで、通常、20万円です
非常に時間がかかる作業になります
0459名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 13:34:40.73ID:Q9rzVdfo0460名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 13:50:32.31ID:ZCl1hvF3ここは冷静に小額訴訟を起こしましょう。一日で解決です。
楽器を落としてそのような対応しかできないような先生につくことは
ありえません。先生探しは大変なのは良くわかりますが
新しい世界をのぞくことはとっても大事ですよ。
0461名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 13:58:58.68ID:Q9rzVdfoだけど修理はダメ
あくまで全額弁償
0462名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 14:09:54.07ID:H2k70jbOそれを一万と言うのは、ハッキリ言ってその先生は人間の屑だ。
0463名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 14:26:45.95ID:3k2wZ2yq0465名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 14:36:06.94ID:h/Gq/es20466名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 14:41:14.19ID:jdMOEIg60467名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 15:02:17.64ID:3k2wZ2yqたいていの人は訴訟を起こせない。
訴訟を起こすリスクのほうが高いからね。
少額訴訟を簡単に考えないほうがいいよ。
証拠も出さなければならないけど、先生が壊したという証拠はあるのかな。
レッスンの録音でもしてなければ、難しいよ。
それに、被告が望んだ場合、通常訴訟に移行するからね。
訴訟そのものだけでなく、まわりの人から「あの人は小さなことで訴訟を起こす人だ」というマイナスイメージもつくしね。
訴訟を煽るやつらは、これらを承知で訴訟しろと言ってるのかね。
訴訟を起こす前に、無料弁護士相談でもしてみるといいよ。
ここでアドバイスを求めるようりはマシだ。
まあでも、あきらめるんだね。高い勉強代だったと思って。
そもそも、そういう先生を選んだのも自分の責任だろ。
どうせ、安く大人もみてくれる先生だからとでも思ったんだろ。
その程度の先生を選ぶ地点で、既に間違っていたんだよ。
0468名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 15:12:50.99ID:Q9rzVdfo0469名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 15:29:30.45ID:jdMOEIg6小さなことだろうがなんだろうが、ケジメはきっちりとらせるべき
ケジメがないオマイみたいな大人が多いから、こんなグダグダな世の中になっちまっているんだろ
小額訴訟でも無視したらとんでもないことになるからな
こんな対応をされたら慰謝料上積みしても十分だろ
実際裁判所もそんなヒマじゃないので、和解の糸口を探ってくれるけどな
＠楽器には保険かけといたほうがいいぞ
そんな高額にはならんが、いざというときの助けになる
0470名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 15:39:24.99ID:ZnBG0XHR出来上がりに納得すれば、それでよし、
そうでなければ、買い取ってもらうのが普通でしょう。
0471名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 15:42:38.34ID:3k2wZ2yq>>469って文章をよく読まないアホだな。
まず弁護士に相談しろみろよ、って>>467に書いてあるだろ。
弁護士は常識の範囲かどうか答えてくれるよ。世間知らずなレイトと違ってね。
0472名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 15:45:10.82ID:RnbTB5Q2下衆い人間性が溢れてるｗ
0473名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 15:50:57.39ID:Q9rzVdfo向こうに非があるんだから訴訟を起こせば勝てる
見積もりまで送ってるのに今更やってないなんて通用しない
0474名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 18:06:00.14ID:3k2wZ2yq落とした瞬間に第三者が見てたのか?
先生が落としてないと言い張ったらまず勝てないよ。
見積もりなんかあったって、誰が壊したかという証拠にはならない。
自分でやって先生のせいにしていると言われて反論できるか。
先生が楽器落とすより、生徒が楽器落とすほうが誰だって信じる。
訴訟なめんよ。
少額訴訟であろうが、通常の訴訟であろうが、判決には変わりないんだから、裁判には変わりないんだよ。
絶対勝てるなんて安易に煽るものじゃない。
0475名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 18:55:50.11ID:jdMOEIg6どっちを信用するかは判事次第だろ
生徒が司法関係かもしれねぇんだぞ
そんなこと安易にどっちを信じるなんて決められるかっての
0476名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 19:13:29.99ID:Q9rzVdfo0478名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 20:21:21.85ID:O8KWnlvY壊れた楽器の写真うぷといわれないようにいま楽器は手元にないと先回しでいってるんだ
本当の話であるとしたらここに書き込むべきじゃない
弁護士無料相談、または数千円で30-60分だけ話を聞いてくれる弁護士がいる
弁護士は訴訟のためにだけいるんじゃなくて交渉のアドバイスも仕事として多い
あえて表に立たずにアドバイスだけという仕事も少なくないんだ
オレも壊れた楽器を引き取ってもらって同価品を受け取ることを強くお勧めする
先生なら同価品を割安で調達しやすいから交渉に同意する可能性が高くなる
常識的に考えると相手方には適正な修理をさせる権利があるから
相手方の同意なく勝手に修理したらおそらくその代金を補償させる権利は失われる
0479名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 20:25:17.73ID:UhyDoCxT0480名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 20:27:28.09ID:O8KWnlvYOLですと必要もないのに名乗るのは釣りのテンプレだ
何もいわなかったり爺です名乗るより食いつきがよくなる
もし本当の話だったらすまない
ここの掲示板で相談するといいよ
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp
0481名無しの笛の踊り
2013/11/17(日) 21:16:36.01ID:wDGc11Yk2ちゃんねるで名乗ったら釣り認定されたとです．
0482名無しの笛の踊り
2013/11/18(月) 15:22:37.04ID:iZD04E9P柿谷
山口
酒井
西川
0483名無しの笛の踊り
2013/11/18(月) 18:27:19.85ID:QLfwBpb10485名無しの笛の踊り
2013/11/18(月) 23:25:25.56ID:14sgGiyoプロジってなに？
0486名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 00:30:10.24ID:0aVlzMxOプロジでも ×
プロでも ○
0487名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 03:29:12.05ID:VUD42gicゆとり世代の講師が多いヤ○ハとかの大手楽器店のレッスンって継続しなさそう。
個人の先生は逆に難しすぎたり、いずれもレイトには厳しいのか
俺が今通う教室は1レッスン4500円の完全予約制で名古屋の楽器店系列
先生は23歳の若い今時のキャリアのない感じ、指導することに慣れていないんだなって思う
そんなんで個人教室の体験見学に申し込んでみたところです。
0488名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 08:07:34.63ID:Cj54M4hA地元のピアノ弾きにでも聞いてみたら？？？
外でやるときは伴奏頼むことが多いからけっこういろんな情報知っているよ
大手は看板料と称して、月謝の中抜きをするから、講師も数かかえなくちゃならなくなるんだよね
だから ハズレガ多い
こんなんだから長く続く人が少ないからね
まずはピアノの発表会にGOだ
0489名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 16:14:49.54ID:Nwme07YA本来の意味の「良い先生」にはレイトはついていけない。
レイトはレッスン料が安い先生が好きだからその範囲で、悪い先生を以下の要素から選ぶしかない。
A.ジプリやナツロメを弾かせて本道のクラシックはほとんど弾かせない先生。
B.レイトの選曲で好きに弾かせて基礎に厳しくない先生。
C.練習をしないでも、レッスンが月一回でも「いいですよ」と言う先生。
D.弾けてなくても毎回マルをくれる先生。
E.発表会と宴会が多い先生。
まともな生徒でないとまともな先生には出会えない。先生にばかり理想を求めるな。
そして、本道とは別世界だと割り切って、レイトヴァイオリン道を楽しむしかない。
0490名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 16:24:19.41ID:JWOJuH0E0491名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 16:29:23.33ID:Nwme07YA大学受験のときに、下記のように複数受験をするように
1.まぐれで受かればいい大学(夢見すぎ)
2.努力すればついていけそうな大学(背伸び)
3.合格圏内(実力相涛)
4.少しレベルの低い大学(滑り止め)
一番最初にレッスンを受ける先生を自分の知っている範囲で最も難しいレベルの高い先生を選び、そこでついていけなくなったら、少しずつ先生のランクを下げる。
1.現役プロがプライベートで教えているという先生
2.有名音大卒、コンクール受賞歴あり先生
3.有名音大卒先生
4.レベルの低い音大卒先生
5.大手教室の先生
まず、1か2の教室に行き、脱落したら3へ、さらについて行けなくなったら4,5へ行く。
4,5の教室に行く頃には、あなたは4,5の教室では「上手い〜」と言われる存在になっているだろう。
レイトなら、1〜5はそれぞれ約1年もてばいいか、1→5へ行くに従って在籍する年数はのびるだろうけど。
0492名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 16:30:56.68ID:Nwme07YA0493名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 17:33:36.09ID:fJeNFxx90494名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 17:39:23.25ID:27dJ1MX5ピアノ習ってた先生は伴奏に駆り出されてるけれど。華麗な経歴
だけれど。レイトにそんないい先生いらないんじゃない？
家にバイオリンあるから習いに行きたいけれど、恐れ多くて
高名な先生のとこなんていけない。
0495名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 18:09:34.22ID:Nwme07YAだったら、クズ先生に習って何かあっても先生の悪口言うなよな。
自分が承知で選んだんだから。
>レイトにそんないい先生いらないんじゃない？
だったら上手くなりたいなんて絶対言うなよな。
教え方が悪いとか、レイトをまともに扱ってくれない、あとになってとか言うなよな。
>レイトにそんないい先生いらないんじゃない？
は典型的なレイトの発想だ。
そして「どうせ私はブスだからイケメンは彼氏になってくれるわけがない」と言いつつ
「女を顔で選ぶのはひどい」などと批判する、アホ女と同じだ。
就職もそう、人生すべてそういう発想で一生底辺で終わるのさ。
>恐れ多くて
なんてのは、「厳しいの面倒臭い」「だらだらやりたい」の言い訳。
何度も繰り返すけど、楽な低レベルの先生を選ぶなら、上手くならないとか教え方が悪いとか、まともに相手してくれない、なんて文句はあとで一切言わないことだ。
0496名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 21:37:27.93ID:Q5EqYVyL当たり前でしょ？てすさびにやる人多いと思うよ。上手いレイトって
見たことないし。ブログなんかみても頑張ってるなって思う人でも
4，5年やったらもうおざなりになってるし。上手くなんてなれないもの。
0497名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 21:40:28.91ID:Q5EqYVyL音外れてる。
0498名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 21:54:19.60ID:8xI72fEZ大人になってから運動不足解消や趣味が目的で草野球始めた人を比較することに何か意味があるの？
大人になって始めた趣味が４，５年でおざなりになるのはヴァイオリンに限らずごくごく一般的にあることでしょう。
レイト云々言ってる人は自意識過剰じゃないか？
こっちにとっては興味本位で通い始めたテニススクールなんかと何も変わらない。
投入できるお金と時間の枠内で上達できればいいし、楽しめれば下手でも一向にかまわない。
0499名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 21:58:00.54ID:8xI72fEZやれる範囲内で努力はしてるが、他に面白そうな趣味を見つけたら
あっさりそちらにいくと思う。
何年かしてまた弾きたくなれば帰ってくるだろうしね。
0500名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 21:59:09.55ID:14gLdNp9下手は下手の分をわきまえてふるまえ。
0501名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 21:59:11.43ID:O/rugTzH自分はお前たちよりスゴいんだ自慢したいんだよ。
比較する対象を卑下しないと、対象を変えたら自分が卑下される程度でしかないから。
0502名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 22:02:32.43ID:8xI72fEZ自信がないんですね。
確かに、ID:Nwme07YAやID:14gLdNp9からは
自信と余裕の無さをひしひしと感じますね。
0503名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 22:05:33.11ID:8xI72fEZこんな場所で高説たれて啓蒙活動することに何かご自身にメリットあるんでしょうか？
0504名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 22:27:42.23ID:WrNVEUzX１と２はよほどの人脈がないと初心者には教えない
高名な師匠は弟子の紹介があって初めて見てくれる人が多いが
また別の弟子のところにタライマワシにされることも多い
初見できちんとした奏法ができていないと
「あいつは何を教えていたんだ？？？」とか
紹介してくれた弟子をケチョンケチョンになじったり、その場で直接電話しちまうような人もいる
まぁ、趣味でやってる人たちには無縁の世界だろうね
もしそういう大先生と縁がもてるとしたら夏季セミナーとかだけど、そんな場所では彼らも本音で付き合わないよ
心得たものでポーカーフェイスで通してしまう
夏季セミナー後のレッスンをお願いしても、だいたいはスケジュールとれないですね〜〜
ってやんわり断られるのがオチ
気にかかるような受講生なら、あっちから声かけてくるよ
それでも真剣にレッスンうけたいというのなら、もう殴り込みしかないね
ごくマレに、オマイ気に入った、見てやろうっていう師匠もいるから、そこはひたむきさを見せるしかないな
まあ、ガンガレ
0505名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 22:39:30.72ID:Z6uN6JlV無職の落ちこぼれアーリーは何の役にも立たないクズでしかないｗ
0506名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 23:32:54.73ID:nq84zwGy社会で落ちこぼれているのだろう
レッスン料を払えるレイトのほうが社会的には成功してるだろうからなｗ
0507名無しの笛の踊り
2013/11/19(火) 23:39:20.94ID:kl0yLrYY学生に回す
オレ、学生（総合大学の理系学部）してた時、音大生教えていた
教授が個人的に先生だったから回ってきた
0509名無しの笛の踊り
2013/11/20(水) 00:39:39.72ID:CbX2b+xnレイトは勉強時間がもっとあれば東大も受かったのに、と言いながら底辺の人生を送るのだから。
0510名無しの笛の踊り
2013/11/20(水) 00:57:41.46ID:16G1ayCI何も弾けないけどがんがるw
管楽器と弦楽器の先生って美人多過ぎるよ！
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