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ヴァイオリン レイトの会 33巻目

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0001名無しの笛の踊り2013/10/19(土) 01:16:50.84ID:m9gyFdtz
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

前スレ
ヴァイオリン レイトの会 32巻目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1377597470/
http://unkar.org/r/classical/1377597470

過去スレ
第3〜32巻 ttp://search.unkar.org/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
5.チューナーの是非のしつこい論争
0175名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 20:30:57.51ID:MaSeklxy
ところで昔の記憶で書いている人がいるけど今の小学生はビシバシ練習させられたりはしないよ
いや、そういう教室もあるもしれないけどそれは時流から外れている

理解できない者、実行できない者にいくら間違いを指摘しても直らない
むしろ本人のやる気を削ぐだけなので初期の段階で音程を細かく指摘したりは普段はしない
そのかわり耳を鍛える環境を整えて時期が来るのを待っている
そして自分から練習をつけてくれという言ってきたら望む分だけビシバシやってる

教育法は進歩しているのだなとおもったよ
オレが小さい頃はたとえばピアノの先生といえば特に資格もなく自宅で開業できて
たいていヒステリーな人で少数の上手いヤツだけ伸ばしてあとは放置(のだめだな)
そんなイメージだったけどね
0176名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 20:32:23.62ID:MaSeklxy
>>174
>いや、むしろ寝食を忘れるのかw

オレの知り合いはそういってたな、そういえば。
ゲームをやってて寝食を忘れるのならわからなくもないなw
0177名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 21:12:50.72ID:OaHWUASf
音程の狂ったピアノを聴かされたらピアノを変えればいいだけだけど
ヴァイオリンはそういうわけにはいかないからだろw
狂った音程を直させるか、直らないなら辞めさせるしかない
ピアノアーリーだって音程の狂ったピアノをえんえんと聴かされたら怒り狂うだろw
0178名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 21:19:11.61ID:9kTT4dp0
ピアノはね、まず音程の問題がないからね
プロでもどこまでわかってるんだか、はなはだギモンだよ

ピアノ弾きですげぇと感じるのはリズム感や拍節感だな
5連>7連>13連 なんて動きで ちゃんと拍節を踏めるのは考えられん
しかも片手は単純に16分で刻んでいたりするんだよな
だからピアノがはいる合奏で何らかの事情でピアノが落ちたときも
なにげなくピアノって入ってくるんだよな、フレーズのアタマじゃなくてもね

もっともあれだけ譜めくりの多い楽器だから、そういう感覚がないとなりたたないのかもしれないね
0179名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 21:36:01.42ID:ozVxt84y
>>178
俺は子供の頃から弦楽器で、右手と左手が同じリズムを刻むのが染み付いてしまった。
ビアのは、左右別のリズムを刻んだり、足も追加されて、よくやるよなと感心してる。

ピアノやっている人からは、逆に左右合わないと音にならないのが、慣れない動きだったりするのかな?
0180名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 21:57:04.94ID:KpRQB7rA
>>177
>狂った音程を直させるか、直らないなら辞めさせるしかない
http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
http://www.youtube.com/user/yamato67/videos
0181名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 22:52:57.50ID:dmsY37pK
アーリーにとってはバイオリンが弾けるということが根源的なアイデンティティーなんだろう。
それはプロになった人はもとより、アマオケでコンマスを任されているようなアーリーも、他に
仕事をもっていていもバイオリンを止めていない限りそうなんだろう。
だからレイトがレイトらしく弾けないでいるかぎりは、かれらは人間的にはやさしく接して、かつ
バイオリンを弾くということについては本心、レイトを相手にしていない。
だから、本気でレイトが弾けるようになるような方法をみつけてそれを実践して、すこし
ものになろうとしたのを見かけたときには、なにそれ??というえたいのしれない恐怖感とも
いうような感情がわくようだ。
大先生も、方法を示しながら、多分一人もできるようにならないだろうとおもっているのだろう。
もし、レイトが本気で正しく練習して弾けるようになったら、アーリーの逆鱗にふれるはずだ。
なぜなら、かれらのアイデンティティーに真っ向から挑戦していることになるからだ。
0182名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 00:22:48.65ID:W0h5NOKm
俺は高いレベルなんて望んでないんだが
何を勘違いしているのか先生が
レッスン中30分間「大人から始めた人は〜」というネタで大演説するので
それがイヤになってしまいました。
もう独学でもいいかなって。

繰り返すけど別に聴衆を前にしたいなんて誰も言ってないんだが
先生というのは何故にコンプレックスを引き出すことだけに熱心なんだろう。
少しはヴァイオリンのレッスンをして欲しかったな。
いつかブログでその講師でも晒そうかなって思ってるよ
0183名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 00:24:30.21ID:lcqneB6E
、レイトが本気で正しく練習して弾けるようになったら、アーリーの逆鱗にふれることはない。
アーリーの逆鱗にふれるト考えることそのものがレイトのコンプレックス。

本気で正しく練習して弾けるようになる、それ、普通のことだもん。
0184名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 00:28:14.75ID:j/R3eDBU
プロオケに入れず、会社勤めの経験もない
ゴミみたいなもんじゃんw
0185名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 00:29:45.12ID:lcqneB6E
アーリーの考え方。
何で普通にヴァイオリンの世界に入ってこないで、レイトは独自の世界を作るの?
何でレイトは普通に練習しないで特別なことばかり考えるの?
レイトは素直に裾野から入ってくればいいのに。
0186名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 00:45:31.50ID:EKQO0tjj
ところでだよ、アーリーの中にはレイトの鈴木 鎮一が考えたメソッドを実践してきた者もいると思うんだが、やっぱ篠崎やら白本やらのアーリーにバカにされたりするの?
0187名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 00:50:45.69ID:lcqneB6E
教本終わってコンチェルト群に入れば、何の教本やメソッドだったというものは関係ない。
単純に、演奏が上手いか下手かで相手を見るのがアーリー。
曲や教本が何かは考慮しない。
それでもあるとしたら、教本より、誰に習ったかだ。
0188名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 01:41:42.38ID:zUcJyqEy
俺もネットに曝すとするか
0189名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 01:57:06.31ID:ZWMEtwga
>>186
「ああスズキなのね」みたいに言われるそうだよ。
0190名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 02:27:07.73ID:MrqBw3Is
鈴木にも名声のある教師とそうでもない人がいる。
0191名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 02:38:44.82ID:Bd5kWGjC
スズキ特有の癖はみんな一緒だよ
0192名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 02:42:30.89ID:f6Fb20ah
そうやってレイトが語るのが逆鱗に触れるんだよ
口を開くな
0193名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 02:57:48.57ID:HsUp4lab
やっぱVnの人って傲慢だわ。
0194名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 03:09:23.47ID:yxK7ifbp
そうだよな、音大でも指番号全部書かないと弾けないヤツとかいたもんな
0195名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 04:43:14.62ID:3lOrb6xA
中途半端なアーリーと弾けてもいない頭でっかちレイトが
無駄に知識をひけらかそうとするせいで、鈴木がどうとか
ピアノとの音程の違いが云々、なんの役にもたたない流れになってるな。

>>中途半端アーリーへ
レイトは他にも趣味がある。 ヴァイオリンがすべてではない。
技術の向上はあくまで手段であって目的ではない。
最短距離で上達を目指すのも一つの楽しみ方だが、趣味である以上好きなように楽しめば良い。
アマオケやアンサンブルで迷惑だというなら入団試験にMozartでも弾かせて落とせばいい。

>>頭でっかちレイトへ
お前らは黙ってろ。
お前らこそ自信あるならうpしてから発言しろ。
0196名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 05:32:48.97ID:/tvm3PJ7
今日も早朝から真夜中まで貼り付くんですかw
0197名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 05:42:04.76ID:pdMMKLhx
>>195
そうだよな。
親切なアーリーや、控え目なレイトが居て、
一方で、傲慢なアーリーや、知ったかのレイトが居る。

全員がどちらかでもないし、自分の知っている人達が、全体のごく僅かな一部の人でしかない中で、全員が悪いと言う表現はすべきではない。

どちらにしても、不満を単にぶつけるのは、幼児と同じレベルだと認識しよう。
小学生になると、相手の気持ちを考えて話す子供も出てくるよ。
0198名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 07:59:22.78ID:yxK7ifbp
コピペ荒氏がいるように
なりすましっていうのも存在するからな

ま、オレもやられたことあるお寿司
0199名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 08:15:45.18ID:kKjdeLuy
>>195
じゃあ、おまえもうpしてから喋れよw
よくそこまで自分を棚に上げれるな?
0200名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 08:22:08.57ID:H00dKMem
>>199
自分を棚に上げようと下げようと、これはひどい
http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
人前で弾いてはならないし、教えるなんてもってのほか
0201名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 08:26:49.04ID:kKjdeLuy
>>200
その人関係ないだろw
不満があるなら、米欄に書くか本人にメールしろよw

悪い意味でも、参考になるなら有り難いじゃん。
0202名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 08:41:32.09ID:MlSXB8ut
音程がどうでもいいヴァイオリンは認められないな
正確に弾けなくても正確に弾こうとするのがヴァイオリンだろ
そうじゃなきゃ音楽じゃねーよ
そのための練習方法も書いてくれている

練習してみて、おかしいなと思ったらカキコすればいいじゃん
弦を見て運弓するとか、楽器の響きを利用するとか、当たり前だぜ
レイト独特の練習方法は知らねーが、子供のときに習うぞ
0203名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 08:55:29.09ID:U/vhQi/M
>>195
お前は何なんだ。他人にそこまでデカイ態度で意見するなら、自分の演奏うpしてみろ。
0204名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 08:56:42.77ID:aJmM/kuP
子供の時に習えたならよかったな。としか言いようがない。
0205名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 10:53:07.91ID:QbBI/dky
ここを読んで感じることは

レイトはやっぱりレイト同士で遊べよ。家の中で。
0206名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 11:21:32.25ID:fZ5A6Mfn
http://unkar.org/r/classical/1377597470/1000
弓の毛が弦をまあまあ噛んでいて開放弦の運弓の練習をしたのだろうな、と思う
頑張っているね

E線1の指のFisが少し低く、A線3の指のDが明らかに低い
このDは、D線との共鳴で取るのがよい
3を押さえるときに同時にA線2と1の指を押さえていない感じ
3を押さえるときには必ず21も同時に押さえよう
2は3の指にくっつけて
A線1の指のHも明らかに低い
このHは、Eの開放弦との完全四度で取るのがよい
Hを練習しておいて、E線に平行移動したのがFisになる

こんな風に習って、そのとおりに先生が弾いてくれるのが、子供の時のレッスンだよ

http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
この人が生徒なら、○をあげられないな
0207名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 11:36:46.88ID:+OMb4BwR
>>205
ここはレイトの会
出張してきて宣ってるのはアーリー
どうぞお引き取りを
0208名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 12:17:27.23ID:q8JAxU0O
>>47以降例の動画も含めて怒涛の連投始まってるけど、
↓ここの最後のカキコ直後だよねw
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=46871&page=1&sort=&t=

ご本人かフォロワーか知らないけど、よっぽど腹が立ったのかねぇw
ご苦労さんなこってw
0209名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 12:18:16.88ID:Ir6hT+ny
うpしない>>195って
0210名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 12:41:05.60ID:h7bsbnGn
>>195 ( ´∀`)ノノ<うーp!うーp!そーれっ うーp!うーp!
0211名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 15:40:36.27ID:QbBI/dky
>>189
マロさんに向っても「ああスズキなのね」みたいに言うんだね。
0212名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 15:51:55.15ID:wuTnWm0u
>>211
ヒラリー・ハーンとジョシュア・ベルにも
0213名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 16:00:12.88ID:E38SFNke
「ああスズキなのね」のニュアンスが変わると思う
0214名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 16:13:59.35ID:j/R3eDBU
行き場のない落ちこぼれアーリーほど始末に終えないものはないな
0215名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 16:19:21.78ID:MrqBw3Is
鈴木出身というと江口有香、大谷康子、竹澤恭子、渡辺玲子やチェロの堤剛や宮田大か。

雑魚ばっかりだな。
0216名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 16:24:22.03ID:kKjdeLuy
鈴木はエリート選抜して優遇してるだろ。

でも幼女ハーンが、一年で卒業レベルに達して他に移ったって本当かもなー…
0217名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 16:25:36.26ID:MrqBw3Is
ハーンは鈴木のレッスンが楽しそうだったのでヴァイオリンやろうと思ったと言ってた。
0218名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 16:35:10.47ID:kKjdeLuy
>>217
そうなのか?
昔の動画とか北朝鮮のマスゲームみたいで怖いよw

でも一巻のお手本を始めて聴いた時は、綺麗な音で感動した。
ピアノ伴奏が入ると違和感あって、相性悪いのかなと思ったけど、
生演奏だと違和感ないから録音の関係かな?
0219名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 16:40:12.42ID:MrqBw3Is
Looking in on a lesson where a little boy was playing "Twinkle, Twinkle," Hahn was intrigued.

She started taking lessons the next week. "Actually, I didn’t start on the violin," she remembers.

"I started on a book wrapped in wrapping paper with a ruler sticking out of it.

I held that under my chin and just stood while a cassette played. I was in a Suzuki class for about a year."
0220名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 19:25:20.05ID:yxK7ifbp
>>206
A−Eの調弦がちょっと広くねぇか?

そのキラキラボシ、右手が直接刻んでいるから、右手で拍を拾おうとしている
左手で拍を拾うようにすると少しグレードアップするんじゃねぇかな
一々押さえなおして弾けってことじゃないからな
0221名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 19:28:08.00ID:Cvz4iHwU
>>220
ピアノより広いが合っている
0222名無しの笛の踊り2013/10/26(土) 20:32:23.32ID:9Yz5nd3o
ま、頭のおかしな教師はブログかSNSで曝しましょうかね
ここはレイト同士楽しく語り合いたいね
0223名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 08:59:33.44ID:eWZEaYd/
そしてスレは沈黙し、dat落ちする
過去に何度もあったことさ
0224名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 09:29:32.98ID:aX3Skynw
つまりこのスレは暇なアーリーでもっているということかw

単に嫌気がさしてまともなレイトは離れているだけだと思うけどな
おまえらには弾けないみたいな書き込みばかりじゃそりゃそうなるわなw
0225名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 10:04:33.59ID:C1PHrSpE
>>224
本スレはまだましだけど、前スレは酷かったよな。
人の家に土足で入ってきて、「お前ら出てけ」と言う奴は、未だ居るけど。
0226名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 10:10:03.64ID:cjlHrReC
アーリーは立ち入り禁止にするしかないな
0227名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 10:39:08.60ID:ylqgY9Dg
レイトが微笑ましい演奏をたくさん上げてる時期もあったじゃん。

馬鹿なアーリーのせいで最近はほとんどなくなった。
0228名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 11:09:47.13ID:aX3Skynw
微笑ましいレイトの演奏が上がってないから山○先生がやり玉に上がってるのか
ご愁傷様です
しかし流石にしつこ過ぎると思うんだよね
0229名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 11:32:26.59ID:TPp4PoIB
>>228
>しかし流石にしつこ過ぎると思うんだよね
思わないな
レイトが陥りがちな、いい加減な音程で弾いて音が潰れる悪癖が分かりやすい
0230名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 11:54:05.61ID:xOpeLv0t
馬鹿なアーリーさんちーっすw
0231名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 13:21:58.69ID:aX3Skynw
>>229
好きにすればいいけど
ここで粘着するのはやめてね
別スレでも立ててやれば?
0232名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 14:05:52.26ID:78o3WRRb
ゆっくり弾いて弾けないものは速く弾いても弾けない
ゆっくり弾いて、メトロノーム人目盛りずつは当たり前
しかし、それだけでは弾けるようにならない
そこで、>>5
速く弾いて弾けた心算になってはいけない

ところが、山○先生とほとんどのレイトはゆっくりでも弾けるところは1つも無い
だから、
http://unkar.org/r/classical/1377597470/641-
で、「弾ける」を作る

山○先生はベートーヴェン冒頭オクターブの音程だけではなく、移弦ができていないし、
デタッシェは音が全部潰れている
レイトとは出来ていないレベルがちょっとだけ違うだけであって、できていないことに変わりは無い

肝心の拍節感は、小節単位の問題は無いが、
http://www.youtube.com/watch?v=mt30rPQSU1A
http://www.youtube.com/watch?v=nslM_bzEOd0
音楽の「拍」は解っていないし、教えられない
山○先生も、無窮動からだ

でも、音痴だから無駄だろう
0233名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 14:32:38.03ID:7ICbQXBs
山○先生は移弦ができていないが、>>232は移弦が出来る事を示せない
デタッシェは音が全部潰れているが、>>232は潰れていないデタッシェを示せない
レイトとは出来ていないレベルがちょっとだけ違うだけであって、できていないことに変わりは無いが、>>232が出来ているとは示せない
0234名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 14:49:47.24ID:eWZEaYd/
大先生はジョシュア・ベルとかヴェンゲーロフクラスじゃないと褒めないんだよ
オマイラが褒めてもらおうなんて、おこがましいにもホドがあるわ
0235名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 15:18:05.57ID:DvZtqouz
誰も褒めて欲しいなんて言ってないのに…
0236名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 16:16:22.50ID:xPpCnKPb
山本たたきをしたいのなら、別の専用スレ立ててここら出て行ってくれ。
0237名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 16:25:08.93ID:xPpCnKPb
山本たたきの共犯者になりたくないわ。
0238名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 17:07:49.00ID:XymjJZoG
下手さがわかってきたからうpはもうできないなー
しょぼいですけど、とはいいながらも自分ではまあよく出来ただろうと思えるならうpできるけど、
よく出来たと思えることがなくなってきた…そのくせ始めてからの期間は積み重なっていくし
そんなにやっててこんな下手なの?って初心者のころ思ってたのが自分自身のことになってしまった

目的がハッキリせんからダメなんだろうなーとは思うけども
0239名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 17:13:50.27ID:eWZEaYd/
>>238
いいことを教えてやるよ
オレの師匠(すでに他界)が言っていたことだ

自分で成長してないな〜って思いながらもいろいろ挑戦しているときがイチバン成長している
自分でしてやったりと思っているときがイチバン堕落している

ちょっと噛み砕いて伝えたけどな、そんなことだ
だからガンバレよ
下手だなってことがわかっただけでもめっけもんなんだよ

壁にぶち当たっているのなら、それをうpしてみ
自分ではなかなか気づかなくても他人ならカンタンにみつけられるってとこもあるからな
多少のアドバイスができるかもしれんぞ
0240名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 17:51:33.43ID:3sQbZ6JZ
>>238
手段が目的だ、気にするな
みんな練習に忙しくてうぷまで手が回らないんだよ
0241名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 19:00:39.55ID:xOpeLv0t
>>232
しつけえんだよポチ
0242名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 19:17:15.72ID:QcNg5bPB
>>206の前者本人です。
>>206>>220のご指摘、まさにその通りでした。3の指が先に届いて1.2はその後、さらに右手のほうが先に動いていました。注意してやってみます。
0243名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 19:41:06.33ID:4kAjrGlU
>>242
2倍に刻んで、メトロノームを使って練習してごらんなさい
刻むのをやめたら、リズムが良くなっているよ
刻むと音程もよくなるし、変奏の予備練習にもなる
0244名無しの笛の踊り2013/10/27(日) 20:54:30.93ID:jnH38D+U
>>238
ヴァイオリン歴何年ですか?
02452382013/10/27(日) 22:05:08.70ID:XymjJZoG
>>244
ヴァイオリン歴っていうとまだまだ初心者ではあるのですが、1年半になりました
ちょっとやることが多すぎるのかもしれない。やること増えたからといって一日の練習時間をそう増やせるわけじゃないし…

セブシックって普通どのくらいのペースで進めていくんですかね?やたら先生が先に進めたがるので、よっぽど遅いのかなあと。
半年でNo1の半分もいってないんで、このペースじゃ一生終わらないよ!と思われてるのでしょうかw
自分がやりたいって言ったので、遅くてもいいんじゃないかなと思ったりするんですけども。意味がないってことなのかなー
0246名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 00:49:06.47ID:kfV5/ddG
【脳機能】東京方言話者と東北地方南部方言話者の言語処理の違いを発見 脳は育った地域方言によって音声を処理する/理化学研究所
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1382888489/
0247名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 00:50:32.77ID:p6qgyWSP
>>245
セヴシックって全部やるもんじゃねぇよ
かいつまんでやっていくもんだ
それにセヴシックのbチてのは難易度の順番じゃねぇからな
それぞれに目的がある
先生やっているならそんなことはわかっているはずなんだけどねぇ
0248名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 01:00:44.92ID:kfV5/ddG
>>246
の結果から日本人はいくら頑張っても西洋人並みにヴァイオリンは弾けないことが判明!
0249名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 01:04:21.94ID:Sz+Xqo+a
ベルリンフィルのコンサートマスターは日本人なんだが
0250名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 01:07:12.66ID:nV28p4+p
NHKのアナウンサーみたいには弾けても俳優みたいに味わいがあるイントネーションでは弾けないってことだろ。
0251名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 01:10:20.30ID:kfV5/ddG
>>249
彼は血統は日本人だがずっと外国育ちだよ。
02522382013/10/28(月) 01:22:41.30ID:EYxveujF
なるほど。じゃあやっぱやりたいっていうんだからやらせとけ感なのかな
鈴木1巻ガヴォットの16分音符のスラーでは相当つまったんでNo.1やった意味はあったと思いますが、
いつまでもこれにかかってるのは違うってことで急かされてるのかもしれませんね

こういう練習わりと好きなので結構時間割いてたのですが、問題点が出てきたら使うのが本来の使い方なんですね
マルついたとこまで練習しなくていいよと言われるわけだ…

音階練習の時間減らしてまでやってるのは違うかなと思いはじめてきたとこだったので、理解できてよかったです
練習時間の配分見直します
0253名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 08:13:54.86ID:nV28p4+p
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88
0254名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 09:31:34.61ID:du8HQrUb
>>252
>練習時間の配分見直します
ほらな、レイトだろ?素人が自分で練習メニュー考えるつもりだぜ。そりゃ先生も「お好きにどうぞ」ってなるわな。
0255名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 10:13:21.30ID:ryy87u4j
>>252
例え話はあまり意味がないけど
筋トレで上腕二頭筋だけ鍛えるマニアみたいな状態に陥っていると判断されているのかもしれないw

先生と話し合ってみると良いと思うけど
ずっと同じ課題を続けていて伸び代が減ってきたから次の課題に進んでみようかとは
先生の性格によっては言いにくいだろうなぁ
0256名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 11:10:08.89ID:BWwBoZDY
>>238
歴1年半を長くやっていると思うな。
5年は一人の先生を信じてついて行け。
そのためには先生を疑ってこんなところで質問するな。
ここで知ったかぶりをしてキミに奏法練習方法を教えるやつらは初心者だ。
先生と仲良くなれ。先生に好かれれば良心的に本気で育ててくれる。
0257名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 11:28:47.13ID:ryy87u4j
毎日の練習内容をノートに書いて先生にみてもらうという指導は受けてないかな?
子供の場合は親が書いていて何時何分からいつまで何を何回やったかまで書いてあったりするよ
特に小さい子は練習を始めるまでに何分かかったかも気にされている
0258名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 11:46:41.80ID:BWwBoZDY
>>257
それは自分で練習計画をコントロールできない子供のすること。
練習の成果は演奏でわかる。生徒の問題点も演奏でわかる。
練習方法や量がどうであれ、問題点が直っているかどうかだけだ。
次のレッスンで進歩がないと言われたら、そのときは
「こういう練習をしているけど間違っているか」と先生に相談すればいい。
大人は練習方法は先生に教えてもらっても、練習の管理まで先生にさせるものではない。
0259名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 12:45:53.01ID:rBMv/C7X
>>258
>問題点が直っているかどうかだけだ。
これは不可能だ
問題になるのは、問題点が解っているかどうか、解るかどうかだ

オマエの説は、
楽音が解り、完成形(正しく楽譜を弾く)ことが解っている人になら通じること
レイトには、これがわからないから、練習方法だけを教えてもどうしようもない

レイトでなくても、たとえば、この人に対してなら練習の管理が必要で、
http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
ファースト・ポジションの音階練習の為の練習以外の曲は弾いてはならない、と教えるのが当たり前だ

リンクの人は、ヴァイオリンを教えているらしいが、
>5年は一人の先生を信じてついて行け。
ファースト・ポジションすら弾けない音痴にヴァイオリンを習っても上手くはならない
0260名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 13:34:36.69ID:TIQB2TzH
>>259
はいはい
レイトはアーリーの子供以下でちゅよw

だから
リンク貼るなと言ってるだろうが
よ そ で や れ
0261名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 13:35:44.34ID:BWwBoZDY
また山本たたきか、キチガイはいい加減にしろ。
0262名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 13:51:07.52ID:BWwBoZDY
山本の音程が外れていようが教室をやっていようが、
それを批判し続けることには興味がない。
ヘタクソのことを話題にして執着していること自体がつまらない。
0263名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 14:01:04.17ID:s9C4VdVT
259はいいこといってるじゃん
山本たたきが目的じゃないとおもうぞ

レイトには、週末まとめて練習するのではなく毎日すこしでもおケイコしましょうねとか教えるんだろ
0264名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 14:18:06.64ID:inoFTrql
何を固執しているのかわからないが、同じリンクを何度も何度もって正気の沙汰じゃないよね。
ちょっと通報してきますわ。
0265名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 14:25:20.72ID:Yw7YlJ6m
>>263
アーリーやレイト関係無く、楽器が好きなら寝る間も惜しんで弾かないか?
仕事が忙しくて出来ないと言っている人は、大して楽器が好きでないだけだよね。
俺は、仕事が忙しいときは、毎日15時間会社で仕事して、帰ってきてから4時間続きというのが、何年も続いたけど、好きなことは、更に寝る間を惜しんでやったな。
0266名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 14:26:18.81ID:3uXqRGw2
>>260
山本先生乙です。
生徒さんも先生そっくりに弾けるようになっているので、教え方はうまいのではないかと想像しています。
0267名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 14:45:20.85ID:prhOJThU
寝る間は惜しんでもいいけど騒音は気にしないとダメですよ
0268名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 15:30:04.11ID:Yw7YlJ6m
>>267
そうだね。
バイオリンは、確かにサイレントで弾くと練習になり難いな。
でも、明るい時間に練習できない時は、サイレントにサキレンサー付けてでも練習したかったな。
0269名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 15:30:44.65ID:Yw7YlJ6m
>>268
○サイレンサー
0270名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 16:02:28.62ID:3uXqRGw2
駒にのっけるタイプのサイレンサーだかミュートだかを使ってると弦と毛の接点が見えなくて駒っちゃうよね。
0271名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 16:59:32.86ID:urVr9YhL
http://www.youtube.com/watch?v=U7chrgtPYDY
http://www.youtube.com/watch?v=M8o5UlahYEI
http://www.youtube.com/watch?v=K0RLdCoXDo4
0272名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 18:35:54.60ID:8slK+UF2
>>271
サイレンサー付きなら家でも練習できそうですね。
0273名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 19:12:16.20ID:qPMpJxF4
D,G線の消音効果が弱いから深夜まで練習できるとはいえないけど
ウルトラミュートなら一応接点はみえるよ
ttp://www.violin-p.com/clm/mute.htm

金属ミュートは大きくて接点まで見えないかもしれない誰か使ってる?
タングステンで作れば半分以下の大きさで作れるかもしれないなw
ttp://www.nittan.co.jp/products/dart-heavy-alloy_002_006.html
0274名無しの笛の踊り2013/10/28(月) 21:07:06.58ID:3uXqRGw2
>>273
全く同じかどうかわからないけど、リンク先の金属製みたいな奴持ってますが、弓との接点どころか指板辺りからしか見えないです。
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