ヴァイオリン レイトの会 33巻目
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0001名無しの笛の踊り
2013/10/19(土) 01:16:50.84ID:m9gyFdtz何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 32巻目
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1377597470/
http://unkar.org/r/classical/1377597470
過去スレ
第3〜32巻 ttp://search.unkar.org/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 ttp://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
5.チューナーの是非のしつこい論争
0175名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 20:30:57.51ID:MaSeklxyいや、そういう教室もあるもしれないけどそれは時流から外れている
理解できない者、実行できない者にいくら間違いを指摘しても直らない
むしろ本人のやる気を削ぐだけなので初期の段階で音程を細かく指摘したりは普段はしない
そのかわり耳を鍛える環境を整えて時期が来るのを待っている
そして自分から練習をつけてくれという言ってきたら望む分だけビシバシやってる
教育法は進歩しているのだなとおもったよ
オレが小さい頃はたとえばピアノの先生といえば特に資格もなく自宅で開業できて
たいていヒステリーな人で少数の上手いヤツだけ伸ばしてあとは放置(のだめだな)
そんなイメージだったけどね
0176名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 20:32:23.62ID:MaSeklxy>いや、むしろ寝食を忘れるのかw
オレの知り合いはそういってたな、そういえば。
ゲームをやってて寝食を忘れるのならわからなくもないなw
0177名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 21:12:50.72ID:OaHWUASfヴァイオリンはそういうわけにはいかないからだろw
狂った音程を直させるか、直らないなら辞めさせるしかない
ピアノアーリーだって音程の狂ったピアノをえんえんと聴かされたら怒り狂うだろw
0178名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 21:19:11.61ID:9kTT4dp0プロでもどこまでわかってるんだか、はなはだギモンだよ
ピアノ弾きですげぇと感じるのはリズム感や拍節感だな
5連>7連>13連 なんて動きで ちゃんと拍節を踏めるのは考えられん
しかも片手は単純に16分で刻んでいたりするんだよな
だからピアノがはいる合奏で何らかの事情でピアノが落ちたときも
なにげなくピアノって入ってくるんだよな、フレーズのアタマじゃなくてもね
もっともあれだけ譜めくりの多い楽器だから、そういう感覚がないとなりたたないのかもしれないね
0179名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 21:36:01.42ID:ozVxt84y俺は子供の頃から弦楽器で、右手と左手が同じリズムを刻むのが染み付いてしまった。
ビアのは、左右別のリズムを刻んだり、足も追加されて、よくやるよなと感心してる。
ピアノやっている人からは、逆に左右合わないと音にならないのが、慣れない動きだったりするのかな?
0180名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 21:57:04.94ID:KpRQB7rA>狂った音程を直させるか、直らないなら辞めさせるしかない
http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
http://www.youtube.com/user/yamato67/videos
0181名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 22:52:57.50ID:dmsY37pKそれはプロになった人はもとより、アマオケでコンマスを任されているようなアーリーも、他に
仕事をもっていていもバイオリンを止めていない限りそうなんだろう。
だからレイトがレイトらしく弾けないでいるかぎりは、かれらは人間的にはやさしく接して、かつ
バイオリンを弾くということについては本心、レイトを相手にしていない。
だから、本気でレイトが弾けるようになるような方法をみつけてそれを実践して、すこし
ものになろうとしたのを見かけたときには、なにそれ??というえたいのしれない恐怖感とも
いうような感情がわくようだ。
大先生も、方法を示しながら、多分一人もできるようにならないだろうとおもっているのだろう。
もし、レイトが本気で正しく練習して弾けるようになったら、アーリーの逆鱗にふれるはずだ。
なぜなら、かれらのアイデンティティーに真っ向から挑戦していることになるからだ。
0182名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:22:48.65ID:W0h5NOKm何を勘違いしているのか先生が
レッスン中30分間「大人から始めた人は〜」というネタで大演説するので
それがイヤになってしまいました。
もう独学でもいいかなって。
繰り返すけど別に聴衆を前にしたいなんて誰も言ってないんだが
先生というのは何故にコンプレックスを引き出すことだけに熱心なんだろう。
少しはヴァイオリンのレッスンをして欲しかったな。
いつかブログでその講師でも晒そうかなって思ってるよ
0183名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:24:30.21ID:lcqneB6Eアーリーの逆鱗にふれるト考えることそのものがレイトのコンプレックス。
本気で正しく練習して弾けるようになる、それ、普通のことだもん。
0184名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:28:14.75ID:j/R3eDBUゴミみたいなもんじゃんw
0185名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:29:45.12ID:lcqneB6E何で普通にヴァイオリンの世界に入ってこないで、レイトは独自の世界を作るの?
何でレイトは普通に練習しないで特別なことばかり考えるの?
レイトは素直に裾野から入ってくればいいのに。
0186名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:45:31.50ID:EKQO0tjj0187名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 00:50:45.69ID:lcqneB6E単純に、演奏が上手いか下手かで相手を見るのがアーリー。
曲や教本が何かは考慮しない。
それでもあるとしたら、教本より、誰に習ったかだ。
0188名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 01:41:42.38ID:zUcJyqEy0190名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 02:27:07.73ID:MrqBw3Is0191名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 02:38:44.82ID:Bd5kWGjC0192名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 02:42:30.89ID:f6Fb20ah口を開くな
0193名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 02:57:48.57ID:HsUp4lab0194名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 03:09:23.47ID:yxK7ifbp0195名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 04:43:14.62ID:3lOrb6xA無駄に知識をひけらかそうとするせいで、鈴木がどうとか
ピアノとの音程の違いが云々、なんの役にもたたない流れになってるな。
>>中途半端アーリーへ
レイトは他にも趣味がある。 ヴァイオリンがすべてではない。
技術の向上はあくまで手段であって目的ではない。
最短距離で上達を目指すのも一つの楽しみ方だが、趣味である以上好きなように楽しめば良い。
アマオケやアンサンブルで迷惑だというなら入団試験にMozartでも弾かせて落とせばいい。
>>頭でっかちレイトへ
お前らは黙ってろ。
お前らこそ自信あるならうpしてから発言しろ。
0196名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 05:32:48.97ID:/tvm3PJ70197名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 05:42:04.76ID:pdMMKLhxそうだよな。
親切なアーリーや、控え目なレイトが居て、
一方で、傲慢なアーリーや、知ったかのレイトが居る。
全員がどちらかでもないし、自分の知っている人達が、全体のごく僅かな一部の人でしかない中で、全員が悪いと言う表現はすべきではない。
どちらにしても、不満を単にぶつけるのは、幼児と同じレベルだと認識しよう。
小学生になると、相手の気持ちを考えて話す子供も出てくるよ。
0198名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 07:59:22.78ID:yxK7ifbpなりすましっていうのも存在するからな
ま、オレもやられたことあるお寿司
0200名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 08:22:08.57ID:H00dKMem自分を棚に上げようと下げようと、これはひどい
http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
人前で弾いてはならないし、教えるなんてもってのほか
0201名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 08:26:49.04ID:kKjdeLuyその人関係ないだろw
不満があるなら、米欄に書くか本人にメールしろよw
悪い意味でも、参考になるなら有り難いじゃん。
0202名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 08:41:32.09ID:MlSXB8ut正確に弾けなくても正確に弾こうとするのがヴァイオリンだろ
そうじゃなきゃ音楽じゃねーよ
そのための練習方法も書いてくれている
練習してみて、おかしいなと思ったらカキコすればいいじゃん
弦を見て運弓するとか、楽器の響きを利用するとか、当たり前だぜ
レイト独特の練習方法は知らねーが、子供のときに習うぞ
0204名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 08:56:42.77ID:aJmM/kuP0205名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 10:53:07.91ID:QbBI/dkyレイトはやっぱりレイト同士で遊べよ。家の中で。
0206名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 11:21:32.25ID:fZ5A6Mfn弓の毛が弦をまあまあ噛んでいて開放弦の運弓の練習をしたのだろうな、と思う
頑張っているね
E線1の指のFisが少し低く、A線3の指のDが明らかに低い
このDは、D線との共鳴で取るのがよい
3を押さえるときに同時にA線2と1の指を押さえていない感じ
3を押さえるときには必ず21も同時に押さえよう
2は3の指にくっつけて
A線1の指のHも明らかに低い
このHは、Eの開放弦との完全四度で取るのがよい
Hを練習しておいて、E線に平行移動したのがFisになる
こんな風に習って、そのとおりに先生が弾いてくれるのが、子供の時のレッスンだよ
http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
この人が生徒なら、○をあげられないな
0208名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 12:17:27.23ID:q8JAxU0O↓ここの最後のカキコ直後だよねw
ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=46871&page=1&sort=&t=
ご本人かフォロワーか知らないけど、よっぽど腹が立ったのかねぇw
ご苦労さんなこってw
0210名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 12:41:05.60ID:h7bsbnGn0211名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 15:40:36.27ID:QbBI/dkyマロさんに向っても「ああスズキなのね」みたいに言うんだね。
0213名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:00:12.88ID:E38SFNke0214名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:13:59.35ID:j/R3eDBU0215名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:19:21.78ID:MrqBw3Is雑魚ばっかりだな。
0216名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:24:22.03ID:kKjdeLuyでも幼女ハーンが、一年で卒業レベルに達して他に移ったって本当かもなー…
0217名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:25:36.26ID:MrqBw3Is0218名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:35:10.47ID:kKjdeLuyそうなのか?
昔の動画とか北朝鮮のマスゲームみたいで怖いよw
でも一巻のお手本を始めて聴いた時は、綺麗な音で感動した。
ピアノ伴奏が入ると違和感あって、相性悪いのかなと思ったけど、
生演奏だと違和感ないから録音の関係かな?
0219名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 16:40:12.42ID:MrqBw3IsShe started taking lessons the next week. "Actually, I didn’t start on the violin," she remembers.
"I started on a book wrapped in wrapping paper with a ruler sticking out of it.
I held that under my chin and just stood while a cassette played. I was in a Suzuki class for about a year."
0220名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 19:25:20.05ID:yxK7ifbpA−Eの調弦がちょっと広くねぇか?
そのキラキラボシ、右手が直接刻んでいるから、右手で拍を拾おうとしている
左手で拍を拾うようにすると少しグレードアップするんじゃねぇかな
一々押さえなおして弾けってことじゃないからな
0222名無しの笛の踊り
2013/10/26(土) 20:32:23.32ID:9Yz5nd3oここはレイト同士楽しく語り合いたいね
0223名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 08:59:33.44ID:eWZEaYd/過去に何度もあったことさ
0224名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 09:29:32.98ID:aX3Skynw単に嫌気がさしてまともなレイトは離れているだけだと思うけどな
おまえらには弾けないみたいな書き込みばかりじゃそりゃそうなるわなw
0225名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 10:04:33.59ID:C1PHrSpE本スレはまだましだけど、前スレは酷かったよな。
人の家に土足で入ってきて、「お前ら出てけ」と言う奴は、未だ居るけど。
0226名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 10:10:03.64ID:cjlHrReC0227名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 10:39:08.60ID:ylqgY9Dg馬鹿なアーリーのせいで最近はほとんどなくなった。
0228名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 11:09:47.13ID:aX3Skynwご愁傷様です
しかし流石にしつこ過ぎると思うんだよね
0229名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 11:32:26.59ID:TPp4PoIB>しかし流石にしつこ過ぎると思うんだよね
思わないな
レイトが陥りがちな、いい加減な音程で弾いて音が潰れる悪癖が分かりやすい
0230名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 11:54:05.61ID:xOpeLv0t0232名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 14:05:52.26ID:78o3WRRbゆっくり弾いて、メトロノーム人目盛りずつは当たり前
しかし、それだけでは弾けるようにならない
そこで、>>5
速く弾いて弾けた心算になってはいけない
ところが、山○先生とほとんどのレイトはゆっくりでも弾けるところは1つも無い
だから、
http://unkar.org/r/classical/1377597470/641-
で、「弾ける」を作る
山○先生はベートーヴェン冒頭オクターブの音程だけではなく、移弦ができていないし、
デタッシェは音が全部潰れている
レイトとは出来ていないレベルがちょっとだけ違うだけであって、できていないことに変わりは無い
肝心の拍節感は、小節単位の問題は無いが、
http://www.youtube.com/watch?v=mt30rPQSU1A
http://www.youtube.com/watch?v=nslM_bzEOd0
音楽の「拍」は解っていないし、教えられない
山○先生も、無窮動からだ
でも、音痴だから無駄だろう
0233名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 14:32:38.03ID:7ICbQXBsデタッシェは音が全部潰れているが、>>232は潰れていないデタッシェを示せない
レイトとは出来ていないレベルがちょっとだけ違うだけであって、できていないことに変わりは無いが、>>232が出来ているとは示せない
0234名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 14:49:47.24ID:eWZEaYd/オマイラが褒めてもらおうなんて、おこがましいにもホドがあるわ
0235名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 15:18:05.57ID:DvZtqouz0236名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 16:16:22.50ID:xPpCnKPb0237名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 16:25:08.93ID:xPpCnKPb0238名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 17:07:49.00ID:XymjJZoGしょぼいですけど、とはいいながらも自分ではまあよく出来ただろうと思えるならうpできるけど、
よく出来たと思えることがなくなってきた…そのくせ始めてからの期間は積み重なっていくし
そんなにやっててこんな下手なの?って初心者のころ思ってたのが自分自身のことになってしまった
目的がハッキリせんからダメなんだろうなーとは思うけども
0239名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 17:13:50.27ID:eWZEaYd/いいことを教えてやるよ
オレの師匠(すでに他界)が言っていたことだ
自分で成長してないな〜って思いながらもいろいろ挑戦しているときがイチバン成長している
自分でしてやったりと思っているときがイチバン堕落している
ちょっと噛み砕いて伝えたけどな、そんなことだ
だからガンバレよ
下手だなってことがわかっただけでもめっけもんなんだよ
壁にぶち当たっているのなら、それをうpしてみ
自分ではなかなか気づかなくても他人ならカンタンにみつけられるってとこもあるからな
多少のアドバイスができるかもしれんぞ
0242名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 19:17:15.72ID:QcNg5bPB>>206と>>220のご指摘、まさにその通りでした。3の指が先に届いて1.2はその後、さらに右手のほうが先に動いていました。注意してやってみます。
0243名無しの笛の踊り
2013/10/27(日) 19:41:06.33ID:4kAjrGlU2倍に刻んで、メトロノームを使って練習してごらんなさい
刻むのをやめたら、リズムが良くなっているよ
刻むと音程もよくなるし、変奏の予備練習にもなる
0245238
2013/10/27(日) 22:05:08.70ID:XymjJZoGヴァイオリン歴っていうとまだまだ初心者ではあるのですが、1年半になりました
ちょっとやることが多すぎるのかもしれない。やること増えたからといって一日の練習時間をそう増やせるわけじゃないし…
セブシックって普通どのくらいのペースで進めていくんですかね?やたら先生が先に進めたがるので、よっぽど遅いのかなあと。
半年でNo1の半分もいってないんで、このペースじゃ一生終わらないよ!と思われてるのでしょうかw
自分がやりたいって言ったので、遅くてもいいんじゃないかなと思ったりするんですけども。意味がないってことなのかなー
0246名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 00:49:06.47ID:kfV5/ddGhttp://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1382888489/
0247名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 00:50:32.77ID:p6qgyWSPセヴシックって全部やるもんじゃねぇよ
かいつまんでやっていくもんだ
それにセヴシックのbチてのは難易度の順番じゃねぇからな
それぞれに目的がある
先生やっているならそんなことはわかっているはずなんだけどねぇ
0249名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 01:04:21.94ID:Sz+Xqo+a0250名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 01:07:12.66ID:nV28p4+p0252238
2013/10/28(月) 01:22:41.30ID:EYxveujF鈴木1巻ガヴォットの16分音符のスラーでは相当つまったんでNo.1やった意味はあったと思いますが、
いつまでもこれにかかってるのは違うってことで急かされてるのかもしれませんね
こういう練習わりと好きなので結構時間割いてたのですが、問題点が出てきたら使うのが本来の使い方なんですね
マルついたとこまで練習しなくていいよと言われるわけだ…
音階練習の時間減らしてまでやってるのは違うかなと思いはじめてきたとこだったので、理解できてよかったです
練習時間の配分見直します
0253名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 08:13:54.86ID:nV28p4+p0254名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 09:31:34.61ID:du8HQrUb>練習時間の配分見直します
ほらな、レイトだろ?素人が自分で練習メニュー考えるつもりだぜ。そりゃ先生も「お好きにどうぞ」ってなるわな。
0255名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 10:13:21.30ID:ryy87u4j例え話はあまり意味がないけど
筋トレで上腕二頭筋だけ鍛えるマニアみたいな状態に陥っていると判断されているのかもしれないw
先生と話し合ってみると良いと思うけど
ずっと同じ課題を続けていて伸び代が減ってきたから次の課題に進んでみようかとは
先生の性格によっては言いにくいだろうなぁ
0256名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 11:10:08.89ID:BWwBoZDY歴1年半を長くやっていると思うな。
5年は一人の先生を信じてついて行け。
そのためには先生を疑ってこんなところで質問するな。
ここで知ったかぶりをしてキミに奏法練習方法を教えるやつらは初心者だ。
先生と仲良くなれ。先生に好かれれば良心的に本気で育ててくれる。
0257名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 11:28:47.13ID:ryy87u4j子供の場合は親が書いていて何時何分からいつまで何を何回やったかまで書いてあったりするよ
特に小さい子は練習を始めるまでに何分かかったかも気にされている
0258名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 11:46:41.80ID:BWwBoZDYそれは自分で練習計画をコントロールできない子供のすること。
練習の成果は演奏でわかる。生徒の問題点も演奏でわかる。
練習方法や量がどうであれ、問題点が直っているかどうかだけだ。
次のレッスンで進歩がないと言われたら、そのときは
「こういう練習をしているけど間違っているか」と先生に相談すればいい。
大人は練習方法は先生に教えてもらっても、練習の管理まで先生にさせるものではない。
0259名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 12:45:53.01ID:rBMv/C7X>問題点が直っているかどうかだけだ。
これは不可能だ
問題になるのは、問題点が解っているかどうか、解るかどうかだ
オマエの説は、
楽音が解り、完成形(正しく楽譜を弾く)ことが解っている人になら通じること
レイトには、これがわからないから、練習方法だけを教えてもどうしようもない
レイトでなくても、たとえば、この人に対してなら練習の管理が必要で、
http://www.youtube.com/watch?v=tGQDzlqmaVw
ファースト・ポジションの音階練習の為の練習以外の曲は弾いてはならない、と教えるのが当たり前だ
リンクの人は、ヴァイオリンを教えているらしいが、
>5年は一人の先生を信じてついて行け。
ファースト・ポジションすら弾けない音痴にヴァイオリンを習っても上手くはならない
0260名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 13:34:36.69ID:TIQB2TzHはいはい
レイトはアーリーの子供以下でちゅよw
だから
リンク貼るなと言ってるだろうが
よ そ で や れ
0261名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 13:35:44.34ID:BWwBoZDY0262名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 13:51:07.52ID:BWwBoZDYそれを批判し続けることには興味がない。
ヘタクソのことを話題にして執着していること自体がつまらない。
0263名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 14:01:04.17ID:s9C4VdVT山本たたきが目的じゃないとおもうぞ
レイトには、週末まとめて練習するのではなく毎日すこしでもおケイコしましょうねとか教えるんだろ
0264名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 14:18:06.64ID:inoFTrqlちょっと通報してきますわ。
0265名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 14:25:20.72ID:Yw7YlJ6mアーリーやレイト関係無く、楽器が好きなら寝る間も惜しんで弾かないか?
仕事が忙しくて出来ないと言っている人は、大して楽器が好きでないだけだよね。
俺は、仕事が忙しいときは、毎日15時間会社で仕事して、帰ってきてから4時間続きというのが、何年も続いたけど、好きなことは、更に寝る間を惜しんでやったな。
0266名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 14:26:18.81ID:3uXqRGw2山本先生乙です。
生徒さんも先生そっくりに弾けるようになっているので、教え方はうまいのではないかと想像しています。
0267名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 14:45:20.85ID:prhOJThU0268名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 15:30:04.11ID:Yw7YlJ6mそうだね。
バイオリンは、確かにサイレントで弾くと練習になり難いな。
でも、明るい時間に練習できない時は、サイレントにサキレンサー付けてでも練習したかったな。
0270名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 16:02:28.62ID:3uXqRGw20271名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 16:59:32.86ID:urVr9YhLhttp://www.youtube.com/watch?v=M8o5UlahYEI
http://www.youtube.com/watch?v=K0RLdCoXDo4
0273名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 19:12:16.20ID:qPMpJxF4ウルトラミュートなら一応接点はみえるよ
ttp://www.violin-p.com/clm/mute.htm
金属ミュートは大きくて接点まで見えないかもしれない誰か使ってる?
タングステンで作れば半分以下の大きさで作れるかもしれないなw
ttp://www.nittan.co.jp/products/dart-heavy-alloy_002_006.html
0274名無しの笛の踊り
2013/10/28(月) 21:07:06.58ID:3uXqRGw2全く同じかどうかわからないけど、リンク先の金属製みたいな奴持ってますが、弓との接点どころか指板辺りからしか見えないです。
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