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クラシックギター総合スレPart73

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0001名無しの笛の踊り2013/09/02(月) 10:01:49.38ID:ebO81kDR
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
便宜クラシック板に立てましたが特に音楽ジャンルは問いません。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

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前スレ
クラシックギター総合スレPart72
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1374107091/
0951名無しの笛の踊り2013/10/05(土) 19:22:42.87ID:nznYAuCI
あっちはギター選びスレだろ
0952名無しの笛の踊り2013/10/05(土) 20:00:30.78ID:ARnprlNl
あそこは楽器選びスレでいいよw
0953名無しの笛の踊り2013/10/05(土) 20:49:51.78ID:rsb8HqkO
なんのこっちゃ
0954名無しの笛の踊り2013/10/05(土) 23:35:42.04ID:4D1EWCCv
>>945
だよね
やっぱエレガットになっちゃうよねー
高価なクラギは穴空けたり中に何かくっつけたりサドル下に異物ひいたりしたくないから結局人前に出ることなくなっちゃう
うちはバンドより歌モノの伴奏の方が多いからリハも少ないし一発合わせ多いしマイクとかやってられんす
しかしこれが市販のエレガットってラミレスにせよヤマハにせよなんでああも使えんシステム採用してんだろね
やたらプリンプリンしたピエゾの音かコンデンサー内蔵でボンついたりハウったりばっかだから結局使い勝手良いクラギにi-beamやAnthemを自前で付ける事になる
需要が無いとも思えんのだけど、もうちょいマシなエレガット作ってくれんかねー
ロマニリョスタイプでロッド入りi-beam搭載とか飛びついちゃうけどなー
0955名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 11:34:32.71ID:j0bslN2n
マルチネスの中華ギター弾いてる。先月ア○ラに行ったら見た瞬間に即決した。
つくりがいい、マジで。そして音いい。弦に触れると音出る、マジで。ちょっと 感動。
しかも中華ギターなのにロッコーマン取り扱いだからすぐに手に入った。中華はダメだと言われてるけど個人的にはよいと思う。
ヤマハと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただハイテンションとか張っちゃうとちょっと怖いね。中華なのでトップが膨らんでくるし。
音にかんしては多分中華もヤマハも変わらないでしょ。ヤマハ弾いたことないから知らないけど現実海外で作っているヤマハが
そんなに良かったらアホ臭くてだれも割高な小平や松岡なんて買わないでしょ。
個人的には中華でもでも十分に音がいい。嘘かと思われるかも知れないけど教室で桜井のギターで「ラグリマ」をつっかえつっかえ弾いている
おばさんがいたけど自分はスラスラ弾けた、つまり桜井ですらマルチネスには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0956名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 12:07:35.21ID:H/+vGE/K
「母親にオナニー見られた」

まで読んだ。
0957名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 12:14:54.13ID:5uwPmtC1
>>956
そうか思い出したのか。はずかった？w
0958名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 12:18:14.56ID:if+dwpEK
弦替えてトップ膨らむギターは買わないけど、それでも自分が気に入ったギターなら高かろうが安かろうがベストギターだろね
ギタリストのこだわりなんて90％は聴き手に伝わらんし

ふと「オナニー見られた」を探したとき敗北感を感じた
0959名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 15:21:02.08ID:Q3Ic2ua6
楽器選びの話は自由自在のほうでやれよ

こっちは練習方法やライブの話でいこうぜ
0960名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 16:27:16.55ID:6FA4AQem
エレガット利用者です。
電池で仕える軽量のアンプを購入しようと思うのですが、何かお薦めありますか。
一応、YAMAHA　THR5AかTHR10 、Roland モバイル・キューブ MB-CUBE
あたりで考えているのですが。
録音や編集は重視してません。
よろしくお願いいたします。
0961名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 17:30:21.96ID:3XKcYpGc
>>960
全部オクで中古買って一番気に入ったもの以外またオクで売りゃ良いよ
上手くやりゃ儲かるぞ
0962名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 18:30:30.49ID:Tce+p3rj
ここにも入門者がいて、あまり書き込めない雰囲気なのであえて自分が
書きますが。入門の練習曲はあたりまえですが聞きなれていない、一般世間で誰も知らない
カルリとかカルカッシュとかアグアドのものをあえて数十曲やるのがいいと気づきました。

どうしてもアニソン、童謡、映画音楽、ＰＯＰＳなどのアレンジもののほうがメロディーが
わかりやすくていいかと最初それを練習していたのですが全然上達せず、やはり
ギターのために作曲されたものの方が基礎を固めるにはいいと思いました。

ステマではありませんが自分的には藤原浩○先生の教本がとても選曲がよく
全く歯が立たないような曲が入門、初級編では少なく助かっています。
0963名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 19:13:49.40ID:WP6DTKaE
>>962
ヴィラ・ロボスあたりから練習するのがいいよ
0964名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 19:18:45.21ID:SVvtBLVl
>>962
バイエルをそのままれ周した方がいい
無理ならバイエルをそのままパクったカルカッシ
0965名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 19:22:50.98ID:GXnvICcN
独学でやりたかったらやっぱり鈴木巌さんの２巻がいいんじゃないの
たぶん知ってる曲は２曲しかないと思うけど、全曲youtubeで動画が見れるよ

カルカッシ２５はyoutubeにかなり気合の入った外国の先生の動画があるので全音版で充分だと思う
ソルやコストなんかもほとんどyoutubeで見れるという大変な時代になったものだ
日本人だと青木さんが癖が無くて理想的　動画が少ないのが残念
0966名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 19:26:44.02ID:utbkU5QY
カルカッシのop59とかほぼすべてyoutubeで視聴できるからなぁ。
すごい時代になったもんです、ありがたいわホント。
0967名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 19:34:20.72ID:siXnzrhp
カルカッシなんか簡単に読めるはずだから
練習曲をやる時は動画や録音をきかないようにして、できるだけ楽譜を自分の力で読むようにしないと
いつまでたっても楽譜を読む力がつかなくて
>>965みたいに20年経っても鈴木巌の二巻から進めない状態になるぞ
>>965みたいな万年初心者になりたいなら965の言う通りにすればいい
0968名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 19:46:51.10ID:GXnvICcN
カルカッシの６つのカプリースを連続して弾いている動画を発見したが、
こりゃあヴィラロボスの１０倍難しいんじゃないか
0969名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 19:52:39.25ID:GXnvICcN
しかも音はボロボロ　リズムはもう・・・

デビッドラッセルか山下和仁じゃないと弾けないだろこれ
0970名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 22:17:05.01ID:wg/4O5ej
何の曲をやるかというより、数回でもいいからタッチ、フォーム、姿勢を
講師か上級者などにレッスンを受けたほうがよいね。
それが上達の早道。
0971名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 22:30:33.95ID:Lzur5pOx
>>970
俺もそう思う
半年くらいでも良いから練習内容を含めて教わった方がその後の独学でもかなり変わると思う
初級から本だけで独学だと不可能ではないけど大変だよ
0972名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 22:35:52.96ID:5p6SLxPs
>>970-971
同意。
クラを本格的にやらないんだったら技術指導をある程度受けるだけで
充分だし、むしろそのほうが望ましいと思う。
0973名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 23:52:18.22ID:tGuR0RSJ
だね
教室でも初期は譜読みの練習と指板上の音名を合致させるエクササイズばっかりだし、舟歌らへんの簡単な曲から同時進行で進めていきゃギターそのものの基礎は身に付いていくよ
最初は音源参考にしててもそのうち自然に譜面だけで弾くようになるし、良い曲だなぁと感じながら楽しんで練習できるやり方で十分だと思う
ただ退会のタイミングはよくわからん
たいていは習い始めるとすぐアルハンブラを綺麗に弾きたくなるから、そうなると結構長引いちゃう
一応通して弾くくらいなら早い段階でいけるのに完成までがはるか先という、なんとも厄介な曲だ
目的をハッキリさせてから通った方が良いかもしれない
0974名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 23:53:55.55ID:nFOir2w5
せめて、ギターをひこうみたいな番組やってたらいいのにな。
本だけでやるよりは100倍まし。
オレは最初の3ヶ月は本だけでやったけど、チューニングが狂っていることすら分かってなかった。
0975名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 00:32:14.92ID:eEA70BVJ
このスレで推奨するクラ初心者からの10曲みたいなの作れたら良いのにね
物心ついてからクラギやる人って昔アコギやってました的な人多いじゃん？
そんな人が楽しみながら学習できる曲中心に選ぶ
マリアルイサやラグリマやアデリータとかなら運指も面白いしメロディアスだしクラに馴染みない人でもすんなり聴けるでしょ？
そういうの意見し合って段階的に設定出来たらスレの意義見出せる気もしたりしなかったり
どこでも手に入るしらべシリーズとか偏っててクラ練習に全然向いてないと思うんだよねー
難しいかな
0976名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 01:35:01.80ID:j6WQYxc0
基礎だけ誰かに教わって
退屈だろうが古典曲弾きまくるといい
ギターの真骨頂が古典には詰まってる
特にソル
しばらくすると読譜力もあがるしロマン〜現代曲にも割と対応できるようになってくる
0977名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 01:56:57.39ID:BWOcuVnv
クラでタブ譜は百害あって一利なしだから、少なくとも教本にタブ譜があってはまずいよ
それと出鱈目を教える講師の存在もあなどれない
やはり講師たる物、youtubeに古典の動画をアップしていなくては駄目だと思う
0978名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 02:02:31.99ID:lWeIn7vb
弾き方の基礎さえ教わったら、すぐにポピュラー曲の練習始めて女にもてるだけw
0979名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 02:46:46.00ID:eEA70BVJ
譜読みの練習と運指と指板の音名合わせるトレーニングの段階でどういう風に出鱈目な教え方があるのかな
フォームとか？
ある程度進むまで曲弾かせないとか？
ほとんどの講師は、特に会社として色んな講師雇ってるとこの人はヨウツベに動画上げたりしない人が大半だと思うんだけども
どういう人を避けた方が良いのかな
0980名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 03:01:03.98ID:BWOcuVnv
雇われ講師は評判が悪いとクビになるから、基礎だけはまじめに教える場合が多いが、
その学校の卒業生が講師の場合、講師のレベルにいたっていない場合が多い
辞めにくい雰囲気の行使も駄目　ちょっと休養と言っても顔色を変えない人が良い
基本的に教わるのは古典だけ　サンバーストとか教えようとする講師は危ない
0981名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 03:23:00.69ID:NNn7igSY
>>978
モテる奴は何やってもモテる
モテない奴は何やってもモテない
0982名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 03:36:49.51ID:eEA70BVJ
>>980
なるほど、やっぱ最初はカリキュラムにそう大差は無いよね
辞めにくいって普通に楽器店併設のとこなら辞めさせないとか無いんじゃないかな
基礎だけ学ぶんだからサンバーストなんて教わることないし、基本的には生徒が弾きたい曲を提示して進むと思うけど
バリバリ古典しか教えないとこより、科によってフラメンコやボサのあるとこ選べば途中で移れるし、仲間も作りやすいから大手の方が良いんじゃないかな
俺は最初は個人教室避けた方が良いと思うんだよね
クラをもっと真剣にしたくなったらそこから個人探せば良いんだし、基礎クリアで退会したいならこれくらいまでと自分で決めて気軽に始めたら良い
コロコロ教室変えると入会費が馬鹿にならんから、ある程度の知識がないなら最初は大手の方が良いと思う
半年くらいを目処にするなら月謝にもそれほどの差は出ないし
大手で基礎すら伸びない人はどこ行っても駄目だと思うし、個人教室で目標までガチガチに決められてレッスンとかだったら最悪だからねー
0983名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 03:58:54.78ID:Pu81uuDZ
なんにしろクラギは習ったほうがいい
ナレーターみたいになったらもう矯正できない
0984名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 04:17:10.65ID:BWOcuVnv
個人教室でアルハンブラを目標にさせるところは駄目だね
それならカルリかカルカッシ、アグアド、または好みでソルの本をやったほうがいい
youtube見て練習したエチュードを教室でチェック、これを否定する講師は駄目

アルハンブラなら目の前で弾いてもらってあとは自分で練習を続けるしかないから
0985名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 07:13:10.10ID:Q30Fpa2o
↑　IMSLPにあるcarcassi 6 capricesの楽譜を見ればこの人の読譜力、技術がほとんど0であることがわかる
5、6番あたりはちょっと難しいが第1番など(16分音符を使っているから難しく見えるが）
音符の仕組みが理解できている人間からみたらこれ以上単純な楽譜は無いくらい単純なものだろう
この人はそれですらまったく読めないわけだから

というかいくらYouTube見た所でこの人はこの曲弾けない(現に弾けてないが）
なぜなら、この曲は上級者ならもちろん初見でインテンポで弾けるくらいの曲だが
初心者、中級者ならテンポを遅くする、音価を倍にする、という段階が必要だろう
この人は、「テンポを遅くする」「音価を倍にする」という事がどういう事が理解できないだろうから
非常に遅いテンポで弾いたYouTubeでも無い限り無理
0986名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 08:46:23.80ID:lWeIn7vb
>>981
ごめん
さらにモテルためにだよw
0987名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 09:09:01.12ID:lljPsHWA
>>986
若いのかな？アラフォー独身だけど、俺らの頃ってロックバンド全盛期で、
クラギアコギはダサい象徴だった。

もてるためにギターやってて、彼女連れてもててる若者が羨ましいわ。
0988名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 09:32:19.58ID:nltuE/ft
>>977
youotube探してみたけど、鈴木巌先生の演奏が見当たらないんですが・・・・・
0989名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 09:37:12.11ID:BWOcuVnv
>>985
の「６つのカプリース」連続弾きはいつ揚がるのかな

ま、かわいそうだからできるテンポで許してやるよ
0990名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 09:51:30.40ID:eEA70BVJ
>>984
アルハンブラ目標にさせる教室なんてあるんだね
まぁカルカッシ教則本の最後の曲だから、そのまま進めるなら一応の目標になるのかな？
あのまんま進める人もほとんどいないけど
曲は弾きたい曲を講師に告げて譜読みの段階でポイントを軽くチェックしてもらって、自分で練習して成果を見てもらうのが普通の教室のやり方だと思うよ
ヨウツベどうのはよく解らんけど、音楽教室は練習成果を確認する場所だから自主練習を否定する講師なんていないと思う
生徒が自主的に弾きたい曲挙げて自分でやってくる方が講師も楽だし
運悪くよっぽど変な教室に当たった事あるんだね
そんな講師見たことも聞いたこともないよ
0991名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 10:22:16.78ID:lWeIn7vb
>>987
えっとね、最近ナイロン弦のボッサに興味があるんだよね
女の子達とみんなで飲みに行った時、俺の友人が店に置いてあったナイロン弦ギターで
ボッサの弾き語りやったら、女の子達がキャーキャー騒いじゃってクソ
俺のほうがはるかにイケメンなのにクソ
歌はからっきしダメだからこうなりゃボッサギターソロしかない
0992名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 10:44:35.61ID:nltuE/ft
ある日思い切ってその友人に秘訣を聞いてみた・・・・な広告を思い出した。
0993名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 11:04:12.99ID:eEA70BVJ
今なら50名様限定で女の本能に直撃する宇宙のパワーを利用したボサ演奏の秘訣を譲るぞ
月々たった9980円でウハウハ人生が君の手に
ご希望の方はお名前と電話番号・メールアドレスをこのスレにご記入ください
0994名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 11:58:56.90ID:7kuXF800
通常14800円のところ、今回限りの9980円！
残り時間あと23時間47分19秒！
0995名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 12:21:19.52ID:eEA70BVJ
そういやさ、ちょっと前にボサブームみたいなのあって、ワンノートサンバやウェーブをちらっと弾くとほんとにキラキラした目で見られた時代あったよな
なぜかイパネマは空回りするという訳わからん設定だった
ジョアンとアストラットとのワイドショー的経緯を汲んで事だったのか未だにわからん
ボサノバを癒しの音楽だと思い込んでカフェでうっとり聴いてるお洒落番長がいっぱいいたな
どっちにしろボサは普通のクラギで弾くよりヴィオラウンやショートスケールの軽い音がするクラギで弾いた方が断然良い音楽だから、実はジャズよりクラギタリストから遠い音楽と思う
土着音楽に馴染みないクラの人からしたらすんなり進める気がしてボサボサ言うけど、実はかけ離れた音楽なんだよねぇ
0996名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 13:04:36.42ID:BWOcuVnv
練習したけどできなかったんですね
0997名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 13:05:32.27ID:tsNfRDZ5
いつもパサパサした音でやってるけど
誰かジョンやバルエコみたいな
美音でやるとまた聞く人増えるんじゃないかい
0998名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 14:15:24.70ID:BWOcuVnv
ジョンやバルエコを聞く人が少ない以上、それは無い
0999名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 14:17:42.88ID:dFixrdgg
>>997
鼻歌やフォークをクラシックのベルカントで歌ったら変だろ？

鼻音かどうかなんてのは音楽の種類によって違うんだからいいの
1000名無しの笛の踊り2013/10/07(月) 14:20:58.13ID:PHAEcmIt
おしまい
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