▼△バロック音楽総合スレッド　12△▼

0001名無しの笛の踊り

2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:EBHTQX5m

バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド　11△▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335701366/

0691名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 02:05:55.44ID:IfBO3oN5

バロック総合スレにはテレマンとコープマンの信者が多いことがよーく分かったw
共通点は..................常に安っぽく、粗製乱造男というところ(笑)

0692名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 08:18:11.88ID:6VJ3W+l9

普遍的な感性とか芸術の本質とか俺様は分かってるんだよってか
何でこんなに傲慢になれるんだろう

0693名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 11:19:10.06ID:eZr7mqI6

違うよ。見た目で判断してるだけ。
カラヤンのような陶酔、チェリのような深刻さ
そういうのものを求めてるだけで音楽の許容範囲は極めて狭く
妄想文を書きなぐってるだけのチンピラ評論家。

0694名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 12:25:12.28ID:K3tW0qvL

>コープマン

数年前に深夜TVでBWV582を好き勝手に弾いてるのを聴いて
ああこれはないわとオモタ。ただそれだけ

0695名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 14:20:10.59ID:JhbBx7jr

コープマンは知らんが、テレマンを粗製乱造男等としている時点で
妄想文を書きなぐってるだけのチンピラ評論家だな
バッハには駄作もあるが、テレマンはあれだけの数を書いて駄作は極めて少ない
まあ傑作の完成度はそりゃバッハなんだけどね、何を求めるかだ

0696名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 14:35:18.10ID:o0nk+tsV

テレマンでお勧めCDおせーて

0697名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 14:44:25.62ID:JhbBx7jr

器楽ならこれかな
http://www.outhere-music.com/en/albums/les-plaisirs-de-la-table-ric-270

でもテレマンは演奏してこそ面白いから自分で演奏するといいよ
バッハは俺の技術だと難しすぎて曲を楽しむに至らないｗ

0698名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 16:03:31.41ID:TIr9pR72

クラヴィコードやチェンバロぐらい持ってて演奏できるのが当然だよな

0699名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 17:12:50.32ID:ApRieP/n

>>696
ブリリアントレーベルのターフェルムジーク。

0700名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 17:24:29.70ID:c8lUMcsy

>>699
それ探すぐらいならテレマンエディションに全部入ってる

0701名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 18:23:26.89ID:lm9gczCj

>>691
また荒れるようなネタを・・・

テレマンの乱造は認めるけど、決して粗製ばかりではないよ。

0702名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 20:46:29.78ID:CtA1eQ/H

所詮は「歪な真珠」ですから。
軽薄で俗っぽいのこそがバロックの神髄でい！

0703名無しの笛の踊り

2014/03/15(土) 23:41:44.20ID:7vq/Puti

>>699
それ注文してるけど入荷しないんだ・・・

0704名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 00:03:42.04ID:L4nM2Wz8

これ買っとけ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3974835
ターフェルムジーク全部入ってるし在庫もある

0705名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 00:05:35.26ID:BkxfvYy0

ブリ箱は出てすぐ買わないと延々「取り寄せ中」を食らう。
下手すりゃ忘れた頃に恐怖の「残念ながら～」メール。
俺も別のブリ箱を1ヶ月以上待ってる。

0706名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 02:17:22.41ID:Wa9n1o8h

>>674
ブクステフーデのオルガン全集は探せば結構ある
コプマソの専売特許ではない

その中でも外せないのは>>676氏の挙げている
ハラルト・フォーゲル。レジストレーションも全て開陳しているし
オルガン巡礼の旅のようでもある

0707名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 11:37:41.56ID:siul3FP3

>>703
リアル店舗行けば売ってんだろ。
あ、ごめ～ん！田舎もんだった？

0708名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 12:25:12.48ID:I7livhxW

色彩感とか和音が雑とかｗｗｗ

結局よくわかってないんだよねｗ
よくわかってるような自分を演出してる（したい）だけだよねｗ
きっとレコ芸とか読んでかぶれちゃったんだよねｗｗｗｗ
でもそういう人ってリアルでも周りに笑われてるってことに早く気付いた方がいいよｗ

0709名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 16:33:25.04ID:Wa9n1o8h

シュパーニより先にマルコビナ嬢がエマヌエル全集完成しちゃったな

0710名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 16:36:00.00ID:9AMnz3fm

試聴したけどひどいやっつけ仕事だった
やっぱりエマヌエルはクラヴィコードじゃないとあかんわ

0711名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 16:49:26.15ID:AmepMSLZ

今さらレコ芸なんて誰が読むかよwww
さすが、コピーと猿真似しかできないホモ演奏家は言う事が違うwww
オペラや外国語なんて高尚過ぎて彼の眼中にないのだろうwww
弱い犬ほど良く吠えるwwwwwもしかすると楽器すら弾けないかも？

0712名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 17:22:36.44ID:e2GzwUy4

>>707
近くに塔も犬もあるけどここ数年行ってない
在庫はネットのほうがあるし値段も安い、いちいち棚を探さなくても即検索できる
正直新譜の試聴以外にリアル店舗のメリットってあるか？

0713名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 17:29:09.96ID:ov5FYTda

>>712
ないよ

0714名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 17:33:25.61ID:Z1moHa3u

>>709-710
ヴュルテンベルク・ソナタ集を1枚に収めてなお他に入れてる時点でお察しなんだけど
弾き散らかしているだけだよコレ、ピアノどうこう以前の問題
これだったら現在刊行中の全集楽譜買ったほうが良いよマジで
なぜか全集楽譜やすいしな

0715名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 18:14:54.73ID:KQELplAg

>>706
ﾊﾞｯﾊﾓ～ﾝ
オルガン全集でなくbux作品全集やでええええ

0716名無しの笛の踊り

2014/03/16(日) 18:27:07.08ID:KQELplAg

>>712
地上に飲食店しかなくなったらつまらないじゃない。

0717名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 03:26:18.65ID:2l12v9mY

ロワイエのオペラきた
http://www.amazon.co.jp/dp/B00H87YH02
視聴
http://ml.naxos.jp/album/ALPHA953

0718名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 08:42:18.10ID:2GYY3Rob

>>717
注文している、もっと安いときに。
当日の音響があまりよくなかったというレポートがあるから、
録音がどうなのかちょっと心配だけど

0719名無しの笛の踊り

2014/03/17(月) 11:24:50.93ID:THc49MEk

オペラと言えばスカルラッティの「カール大帝」も発売されたね
去年のハッセのオペラに続く、俺的には快挙だw

0720名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 13:57:16.91ID:dUkEqem2

Platti - Miserere
http://www.youtube.com/watch?v=-66x3XONmNc

0721名無しの笛の踊り

2014/03/19(水) 14:07:05.59ID:dUkEqem2

Platti - Concerto in G minor for oboe, strings and continuo
http://www.youtube.com/watch?v=senI54J9L6c

0722名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 02:08:37.54ID:fGKB0bxL

>>721
いい曲をありがとう

0723名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 07:42:52.86ID:FvjVLlmK

プラッティも昔は生年すらはっきりしなかったんだが、
楽譜やバイオグラフィ資料が大量に発見されてから重要性が認識されだしたな、いいことだ

0724名無しの笛の踊り

2014/03/20(木) 12:15:45.16ID:JVj4zT0q

ＢＢＣ制作ドラマ『Top of the Lake』（全３巻）をレンタルで見たのですが、
最終回のクライマックスで、ペルゴレージのスターバト・マーテルが実に効果的に使われていて驚きました。

ここの皆さんは、こんなドラマはご覧にならないかな。
使用されたスターバト・マーテルは、アバドの旧盤ですか？
とにかく、自分が持ってるホグウッドでないことは確か。
教えて頂けたら有り難いです。

0725名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 20:25:19.69ID:lb96tWRJ

今年、テレマン生誕333年なんだけど、なんかイベントやってる？
2年前のヴィヴァルディのときは少しあったみたいだけど

0726名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 20:42:48.78ID:sczFeQEY

今初めて知った

0727名無しの笛の踊り

2014/03/22(土) 22:05:15.18ID:+Me0tqnh

ふつうこういうのは10年とかが目安じゃね？
ゾロ目を祝う習慣が向こうにあるかどうかわからんし

0728名無しの笛の踊り

2014/03/23(日) 16:38:22.57ID:n9mkRUE9

でも1/3ミレニアムじゃん

0729名無しの笛の踊り

2014/03/23(日) 17:08:17.63ID:0K2gmAqy

1/3テレホマン

0730名無しの笛の踊り

2014/03/24(月) 20:37:52.04ID:rQAGxPQx

>>725
お前さんもヒマ人だな
そんなつまらんことを気がつくなんてw
生誕３３３年なんて何もしないだろ、普通

0731名無しの笛の踊り

2014/03/25(火) 18:28:01.64ID:dLhAz1C4

2018年の大バッハ、ヘンデル生誕333周年には、何かあるかもしれない。
ヴィヴァルディですらあったんだから

0732名無しの笛の踊り

2014/03/26(水) 10:32:02.59ID:qH/5UL/c

そんな半端な記念年じゃなくても、今年はエマヌエル、グルック、ラモー、ルクレール、ロカテッリと盛りだくさんだ
この面子なら、エマヌエル以外も、去年のダウランドみたいに多少は新譜が増えてくれるはず

0733名無しの笛の踊り

2014/03/26(水) 11:20:37.33ID:4+3iwg7D

>>730
でもスカルラッティの生誕555年ならなにかあるかも

0734名無しの笛の踊り

2014/03/26(水) 13:14:30.52ID:jUizxKse

>>733
生きてないからどうでもいいわｗ

0735名無しの笛の踊り

2014/03/26(水) 14:51:59.08ID:m+zdoKY+

>>733
有り得ないのう
無知なるは幸せかな

彼の作曲したソナタの合計が５５５だと勘違いしている人って・・・

0736名無しの笛の踊り

2014/03/26(水) 16:58:17.73ID:3OebcMGN

>>732
おいおい、ホミリウスを忘れてくれるな、本当にいい宗教作品を書くバッハの弟子だ
実際今年はリリースも結構あるしな、みんな聴いてあげてくれ

0737名無しの笛の踊り

2014/03/28(金) 09:34:01.43ID:l2/l8K4S

アルタセルセ
女役含めてC-Tでビジュアル的に花芝居組ｗ

0738名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 21:42:21.54ID:Tq3RyZmw

最近アルビノーニに嵌ったんだが、意外なほどCD売ってなくてなかなか揃えられない
どっかのレーベルが全集BOX出してくれればいいのに

0739名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 22:58:35.37ID:upXEDmgH

>>738　
残念ながら、作品８の録音がない

0740名無しの笛の踊り

2014/03/29(土) 23:32:02.56ID:Tq3RyZmw

>>739
なかなか見つからないなぁと思ってましたが…
うーん、なんとしてでも聞いてみたいｗ

0741名無しの笛の踊り

2014/04/01(火) 07:34:09.40ID:mYDfULhb

ルッツァスキの鍵盤音楽全集が鰤から出るようだ、うれしい
厳密には末期ルネサンスだろ、っていう原理主義者のつっこみはかんべんしてｗ

0742名無しの笛の踊り

2014/04/01(火) 11:45:53.79ID:tA3Bn1CO

鰤は鍵盤音楽に力入れてていいよね

0743名無しの笛の踊り

2014/04/01(火) 21:36:20.71ID:LqG2Zajg

鍵盤音楽といえばバッハとスカルラッティ以外チェンバロ曲のピアノ演奏ってないよね
アレクサンドル・タローがラモーとクープランの演奏してるぐらいしか知らん

0744名無しの笛の踊り

2014/04/01(火) 21:47:41.40ID:F8VdZuXv

ヒューイットもクープランかラモーを録音していなかったかな

0745名無しの笛の踊り

2014/04/01(火) 22:14:57.07ID:UOEGcE0A

ヒューイットはクープランもラモーも録音してるよ。
あと、アンリエット・ピュイグ=ロジェもクープランもラモーのほか、
ダングルベールやデュフリなど含めたアンソロジーCD出してたけど、
もう廃盤かな？

0746名無しの笛の踊り

2014/04/01(火) 23:19:13.24ID:LqG2Zajg

ほんとだ、でもまだ偏ってるな。フローベルガーとか録音してるピアニストはいないんだろうか。

0747名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 00:57:27.25ID:WpiuIg6I

ソコロフ

0748名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 07:33:45.31ID:WWnE6Pxe

「クラシックの迷宮」ではフランチェスコ・トリスターノによる
ブクステフーデのピアノ演奏を取り上げてたな。

0749名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 08:41:39.05ID:5z4S7mR7

わざわざいまさらピアノで演奏するメリットなんてないんだからだれが好き好んで…
アマチュアが自分で弾きたいってならともかく、購入するバカはいないだろ

0750名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 10:41:44.97ID:rfnaLxPS

>>746
フレスコバルディの編曲ものが鰤から出てて
>>748のトリスターノもフレスコバルディのトッカータ集を出してる
ブルやギボンズの鍵盤作品集もあるよ↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B000W043UQ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CZAYN7Y
あと最近の変わり種だと、バッハのインヴェンションとシンフォニアを
20C初頭のプレイエルで演奏した録音があったな

0751名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 19:26:01.98ID:iup2aYEL

グールドがウィリアム・バードとオーランド・ギボンズを演奏してたね

0752名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 21:04:35.63ID:8cLbVtwb

いかんよくピアノ演奏される作曲家にヘンデルを忘れてた
結構いろんな作曲家のピアノ演奏があるけど意外とテレマンが無いね

0753名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 21:11:19.81ID:gf09S+cC

>>752
チェロとガンバ、リコーダーとフルート、をそれぞれ書き分けるような人だからな。
ピアノで弾いたら全然別の曲になりそう。

0754名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 22:22:31.04ID:SGdQjWxu

>>752
テレマンは"鍵盤楽器の大家"ってイメージがないから、ピアニストが
独奏曲として取り上げないんじゃ？
今まで挙げた作曲家はオルガンやチェンバロを一家を成した人だけど、
テレマンだと管弦楽・室内楽の大家というイメージなんでは？

0755名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 22:58:42.53ID:8cLbVtwb

テレマンは万能型だからね。でもラモーもクラヴサン曲を書いてた頃は売れない時代でオペラの人というイメージが無いか？

0756名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 23:15:23.40ID:SGdQjWxu

>>755
存命中はラモー≒オペラのイメージだろうけど、後世の評価はどうだろ？
ラモーはピアノの練習曲に入ってるけど、テレマンの曲はあるかな？

0757名無しの笛の踊り

2014/04/02(水) 23:59:58.05ID:AQSgnKB5

プレ・インベンションに何曲か入っていた気がする

0758名無しの笛の踊り

2014/04/03(木) 02:43:36.69ID:ZuvrNaet

>>757
今見たら5曲入ってた

0759名無しの笛の踊り

2014/04/03(木) 07:23:21.58ID:WoJXoxX0

インベンションといえばバッハのインベンションとシンフォニアはピアノ演奏ばっかりでチェンバロ演奏が少ないな

0760名無しの笛の踊り

2014/04/03(木) 07:41:15.24ID:L6rGhoMr

テレマン単独のも音友から出てた
バロック・アルバム３　テーレマン　クラヴィーア曲集　原典版

0761名無しの笛の踊り

2014/04/03(木) 17:02:17.69ID:u3ecwC0y

>>760
これの1巻は初期バロックの定番曲がちゃんと入っているね。

0762名無しの笛の踊り

2014/04/03(木) 18:55:14.66ID:kND4CmDJ

>>760
これってピアノ譜かな？

0763名無しの笛の踊り

2014/04/03(木) 19:57:03.99ID:bzPI7s6d

>>757
>>758

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00EZCVEOA/ref=oh_details_o07_s00_i00?ie=UTF8&;psc=1

に入ってるよ。

0764名無しの笛の踊り

2014/04/04(金) 19:48:03.87ID:wNgrKqJf

>>748
ブクステフーデで名盤あるかな？

0765名無しの笛の踊り

2014/04/04(金) 22:37:05.04ID:PjweYsOJ

>>764
ピアノによる名盤ちゅうことですか？

0766名無しの笛の踊り

2014/04/08(火) 03:45:32.13ID:kgoa3d2R

クラヴィコードでバッハのイギリス組曲演奏したCDってあります？
できれば全曲入ってるの

0767名無しの笛の踊り

2014/04/10(木) 02:36:30.61ID:W/BFf3Ja

>>766
ここでさがしてみろっちゃ
http://www.bach-cantatas.com/NVD/BWV806-811.htm

0768名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 09:35:46.45ID:exbtkwQL

プティボンも外見凄いが
Hana　Blazikova
・・・・・ごすろり？

0769名無しの笛の踊り

2014/04/11(金) 23:56:20.69ID:1m8Tlf3w

ブラシコバってロック歌手兼業じゃなかったけ

0770名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 22:11:13.77ID:JETQVqhN

ウィリアム・ローズのガンバ組曲
偶然視聴したけど、いい感じ
肖像画もイケメンだしｗ

0771名無しの笛の踊り

2014/04/17(木) 22:55:44.88ID:80Epv39A

>>770
「少し修正してあるのだ」

0772名無しの笛の踊り

2014/04/18(金) 07:45:56.93ID:iACJE3Ey

ウィリアム・ローズのコンソートは少し風変わりなのが良いね

0773名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 15:00:36.38ID:ibO6FIu2

ロカテッリのヴァイオリンの技法は誰の演奏がいいでしょうか？
全曲盤でお願いします

0774名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 15:08:49.88ID:J3cWe4Vw

>>773
一応こっちでも聞いてみては？

物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1398228936/

0775名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 15:16:12.58ID:057eYmHP

>>773
鰤から出てるのが良いよ、きちんとピリオド楽器だし
ウォルフィッシュのはイマイチ

>>774
マルチは嫌われるから進めるのはどうかと思うぞ、1ヶ月回答ないとかならともかく

0776名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 17:50:09.53ID:ibO6FIu2

>>775
ありがとうございます
どっちの演奏ですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1076605
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5597270

0777名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 18:05:58.10ID:057eYmHP

>>776
あ、そうか2種類あったんだゴメン、下のほうね、上はモダン楽器だから論外

なんかやたらとマルチ薦める人がいるけど、嫌われるし答えてくれないときもあるから
そういうのこそ無視してせめて1週間は待ったほうが良いよ、
俺もそのスレみてまだマルチしてないことを確認したから反応した、
マルチしてたら無視しようと思ってた

0778名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 18:27:55.32ID:z60kbR0V

なぜそこまでｗ

0779名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 18:38:47.39ID:057eYmHP

>>778
なぜマルチが嫌われるか知らないの？形式とかじゃないよ
ここの人たちは信用できないっていう表明だから嫌われるんだよ、ネットでは

0780名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 20:07:15.34ID:H7S9yvNT

>>777
論外ってどういう意味で使ってる？

0781名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 21:07:20.74ID:057eYmHP

1 当面の議論に関係のないこと。議論の範囲外。
2 論じる価値もないこと。もってのほかで話にならないこと。また、そのさま。

両方あてはまる。「いい演奏を推薦してくれ」ということなので、
モダン楽器なら当面の議論には無関係であるし、
また、論じる価値もないし話にならないという意味もある

0782名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 21:18:04.99ID:dX/86XkP

どっちも聞いたことないけど、その論外のCDのレビューがやけにいいのが気になるな

0783名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 21:22:26.91ID:Q9fOAb+c

ロカテッリのフルート・ソナタが好きなんだけど、録音が少ないんだよなあ。
ヴェンツはテンポが速くて嫌いだし。

0784名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 21:31:47.37ID:057eYmHP

>>783
全曲じゃなくていいならハーツェルツェトのがいいんだけどね
ヴェンツはカデンツとかもタップリ挿入して技巧ひけらかしがなんかね

0785名無しの笛の踊り

2014/04/27(日) 22:24:47.11ID:Q9fOAb+c

ハーツェルツェット/コープマンの盤は私も好きです。
あと、地味な演奏だけどプレストン/ホグウッドなんかもあるね。（ヴェンツよりも安心して聴ける）

0786名無しの笛の踊り

2014/05/04(日) 12:05:34.66ID:F52r0g+g

>>778
マル(タ・アルゲリッ)チが嫌われてるのかと思ったw

アルゲリッチがバッハ弾いてるのは実際好きじゃないけど

0787名無しの笛の踊り

2014/05/06(火) 13:50:33.19ID:GlvMyfq7

アルゲリッチのバッハいいじゃん
地平線の彼方までひまわり畑のようなバッハ

0788名無しの笛の踊り

2014/05/06(火) 21:53:41.57ID:10PirlID

アルゲリッチのバッハは技巧パフォーマンスと捉えればいいと言えるのかも

0789名無しの笛の踊り

2014/05/07(水) 00:37:02.08ID:lFiS21l7

バッハに限らず彼女のヒステリックな演奏が「熱演」という風潮は嫌い

0790名無しの笛の踊り

2014/05/11(日) 10:46:32.36ID:7Jg3VwvV

ヒステリックな演奏に思えるようなあなたは
アルゲリッチを聴かなければいいだけじゃん

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