ベルリン・フィルの次期監督は誰が良いか 4

0001名無しの笛の踊り

2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:sqJCiOmx

2018年ラトル退任。
次期監督はティーレマンかドゥダメルか
はたまたその他の指揮者の逆転はあるやなしや

前スレ
ベルリン・フィルの次期監督は誰が良いか 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1358066735/

0446名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 00:25:34.05ID:E2Cy8j8D

ベルリン出身だから、BPOが責任とってチーレマン引き取れよ。
VPOのベト全行ってるけど涙目。チーレマンダメだわやっぱ。

頼むからチーレマン引き取ってくれ。

0447名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 00:33:27.55ID:NX/TZSbM

お断りする
あんなのはウィーンがお似合い

0448名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 00:44:27.81ID:QcpcTM+Z

ティーレマンがベルリンで振ると、キラキラした響きが
ごちゃごちゃ団子化してうるさくなるのでいらないです

0449名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 06:38:44.67ID:bmtISa6G

ティーレマン専用スレ過疎ってるしなあ・・・

0450名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 12:14:29.42ID:Yt0gtu6S

ティーレマンはどじょうすくいみたいな振り方なんとかならんのかね
風貌はナチみたいで厳ついのに指揮姿がかっこ悪すぎてベルリンには似つかわしくない

0451名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 12:49:23.29ID:5lCDxAUl

>>450
その指揮の仕方が演奏に影響与えてると思うんだけど、意外と話題にならないな

0452名無しの笛の踊り

2013/11/12(火) 20:06:51.38ID:+jQf8EBX

土着民族音楽たる独逸古典の正当な後継者としてあの土臭い泥鰌すくいの振付は無くてはならんのだよ。

0453名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 10:05:26.24ID:7V7I/CjD

>>445
＞日本で休暇中のパーヴォとかｗ

本当？
どのホテルだ？

手持ちのＣＤにサインしてもらい、
ヤフオクで馬鹿高値で売って、たんまり儲けよう。

0454名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 10:49:47.89ID:sGY+kWXm

>>453
>手持ちのＣＤにサインしてもらい、
>ヤフオクで馬鹿高値で売って、たんまり儲けよう。

オマエはいつもサインを大量にもらっている鎌倉のS坊じゃろ

パーヴォのサインなんて高く売れるわけねぇ～だろ

0455名無しの笛の踊り

2013/11/13(水) 23:50:15.38ID:HimxEhjv

>>453
ホテルわからんけど、パリ管公演のあと居残ってドイツカンマーと合流するらしいよ

0456名無しの笛の踊り

2013/11/16(土) 00:30:44.90ID:N56Swr4Q

その間は箱根の温泉だなきっと。芦ノ湖の遊覧瀬にでも乗れば隣に立ってるよ。

0457名無しの笛の踊り

2013/11/18(月) 11:20:46.40ID:bHGEU6X/

サイン基地外の鎌倉のS坊は今頃ラトルを追いかけてホテルに張り込んでいるらしい
もらったサインを高値で売りつけるんだろうな、、、、

0458名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 11:21:47.61ID:82uY2OSR

DCHアプリにアイコンバッジの1が付いてて何しても消えない
アプリをインストールし直してもまた出てくる

0459名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 12:09:27.21ID:BDTI3SR3

>>458
俺も
誰か解決策おしえてw

0460名無しの笛の踊り

2013/11/23(土) 16:13:20.70ID:82uY2OSR

しかも、入れ直すと変な名前でログインしてることになってるぞ

0461名無しの笛の踊り

2013/11/24(日) 15:55:04.05ID:T1xHYyCx

コンピュータの内部情報をハッキングしてるんだろ

0462名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 14:14:28.27ID:YLOJi70/

新バージョンでアイコンバッジは修正された
けど、削除してから入れ直すとやっぱり他人のアカウントでログインしてる
Aleks Testowyって誰やねん！！
一度ログアウトすれば消えるけど、気持ち悪いな

0463名無しの笛の踊り

2013/11/25(月) 16:14:11.27ID:z9Ya8EqK

>>462
>Aleks Testowyって誰やねん！！

そいつがハッカー！！

0464名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 16:36:15.73ID:VTAnD0u5

シャイーがスカラ座でベルリンフィルは消えたのか？

0465名無しの笛の踊り

2013/12/13(金) 17:01:40.92ID:sF4E5GnZ

2018年にシャイー幾つよ？
もっと若い人を求めてるんじゃないかな

0466名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 11:07:32.12ID:Hd4lK6VP

>>465
＞2018年にシャイー幾つよ？
・リカルド・シャイー（1952-）伊 (>>310)、よって66～67歳。

体力的にはちょっとキツイ。

0467名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 14:35:48.36ID:LQWIL08M

ラトルよりずっと年下が選ばれるだろうね～

0468名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 15:27:40.09ID:IS0mMapQ

つか、フルヴェンやカラヤンみたいに終身っぽい長期の監督を御願いしますって
今でも団員はそういうのやりたい意識なの？アバド、ラトルで醒めてないのか？

0469名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 15:35:38.90ID:vJFMXtbV

長く一緒にいると色々見たくない面も露わになってくるし、昔みたいに悠長な時代じゃないから
終身っぽい人ってのはもう難しいんじゃないのかね。

0470名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 16:06:41.47ID:Nn/lkxst

>>468
誰がお願いしたの？

0471名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 16:52:25.86ID:a0M2QoKg

ティーレマンだとずっと年下にはならないな。
ドゥダメルかセガンか。
ドゥダメルって評価が高い割には俗に言う一流オケの監督になった
ことないよなあ。
まあラトルもそれで選ばれたけど。

0472名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 18:57:20.19ID:XgKolaAx

>>471
ＬＡフィルが一流じゃないってどこの馬鹿だよｗ

0473名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 19:26:08.47ID:Q19MyF7r

471の脳内では、アメリカのオケはみんな2流なんだろう。

0474名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 21:02:43.37ID:1cuKdbtn

最近のデジタルコンサートとかでのベルリンのドゥダメル押しは、
いよいよか？って思えるほどだが、今日はハーディングなんだな。
何人かに絞ってきたか？

0475名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 21:14:49.00ID:8fdWJwYW

ワールドカップやオリンピックの経済波及効果によって
南米大陸でクラシック市場が拡大するとでもふんでいるんだろうか？
モントリオール響の台頭はオリンピック後しばらく経ってからだったが

0476名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 21:48:46.32ID:a0M2QoKg

>>472
馬鹿って言われてもな。
俺の中ではベスト１０の中に入ってないけどな。

0477名無しの笛の踊り

2013/12/15(日) 22:02:23.34ID:1cuKdbtn

>>476
横だけど、主観的なベスト10だけが一流というのは乱暴っしょ。
それに、32歳の若造にしちゃドゥダメルの経歴は出来杉じゃないかな。
今のフィラ管とセガンはどうなのかな。来年聴くのちょっと楽しみだな。

0478名無しの笛の踊り

2013/12/16(月) 00:12:53.37ID:0kso89ii

キリスト教も含めて、ＥＵは今南米市場に注目ってところかな？
日本にもブラジル狙いの動きあるけど。

0479名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:07:08.95ID:YQ8WWSv1

セガンがいいと思うよ

0480名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:20:07.14ID:MbZjLf0Y

土人マネーってでかいからなぁ･･･

0481名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:23:16.33ID:XFfFL5xP

>>478
遅いﾆﾀﾞ
変わる南米の日本人街台頭する中国人･韓国人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18124830
恐るべし、ブラジルのコリアン・パワー
http://mshoji.wordpress.com/2011/05/18/63%E6%81%90%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%97%E3%80%81%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC/

0482名無しの笛の踊り

2013/12/17(火) 23:40:14.65ID:vdtpYn+P

ＤＣＨ観てるとドゥダメルとＢＰＯとの関係は
単なる客演を超えてるような気がする。
ティーレマンが本命かもしれないがドゥダメル
もありじゃないか。
来年のＶＰＯ来日公演に抜擢された理由も主催者
側はドゥダメルが選ばれるかもとすでに考えての
ことじゃないかな。

0483名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 02:33:21.10ID:5qLjT2E+

ドゥダメルは、将来的にはありうるかもしれない。
ただ、次となると、創立以来と言って良いほどの大きな冒険をすることになる。
そんなリスクは取らないのではないかな？

0484名無しの笛の踊り

2013/12/18(水) 23:32:52.18ID:VIymsIkk

真夜中に何ほざいてるの？

0485名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 22:00:16.32ID:9S2NrRhU

ドゥダメルがねぇ・・特に反対する根拠もないけどなんだかぴんとこないなあ・・・

0486名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 22:21:44.45ID:0Qfcv76m

ヨーロッパでの人気考えれば普通にティーレマンでしょ

0487名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 22:40:30.27ID:BLJAGv1Z

ドゥダメルはわりと評価はしてるんだけど、
ことベートーヴェンなんかになるとすごく無難だよね、劣化コピーの感さえある
やりたいことやりゃいいのに

0488名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 23:10:52.82ID:Q2iI0pKo

>>487
ベトやブラームスあたりは指揮ぶりだけでなく解釈も師匠アバドに忠実
師匠が無難な演奏ばかりなんだから仕方ないやねｗ
確かに悪くいえば劣化コピーだけど、まあやっと30歳になったばかりだし
指揮者としてはペーペー、これから長い目で育てていこうってことでしょ
あのカラヤンだって駆け出しの頃はトスカニーニのコピーやってたわけだし

アバド同様、しなやかさと品位を保ちながらスケールの大きい音楽を紡ぎ出す
のはなかなができることじゃない
来日公演のアイーダはよかったよ

0489名無しの笛の踊り

2013/12/19(木) 23:57:53.48ID:VJemlt1/

ティーレマンはレパートリーがすぐ枯渇して
５年契約がせいぜいじゃないかな。

0490名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 10:23:29.45ID:L/EetJyI

５年契約でさよならじゃ、ちょっと恥ずかしくない？
ネルソンスが良いと思うけどボストンに決まっちゃったしなぁ

0491名無しの笛の踊り

2013/12/20(金) 11:57:05.53ID:3t56tFPW

ブラ１は毎年１０回は演奏するとかになるな。

0492名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 09:03:39.25ID:jNVaBmeh

ネルソンスをバーミンガム来日公演で聴いたけど、
ネルソンスはラトルの弟子らしく小細工ばかりしている糞指揮者だとわかった。

0493名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 09:38:12.78ID:69jPCGmm

あのみにくい指揮姿見ればそりゃなｗ
同い年だけどあまり応援したい気にはならないんだよな

0494名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 09:41:57.56ID:TLOAqxFo

バーミンガムの後を継いだからラトルの弟子だと思ってる単細胞な脳みそｗ

0495名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 12:55:01.05ID:irVeP4jY

回りまわって、
結局、パーヴォ・ヤルヴィがもっともバランスが取れている。
年齢、キャリア、音楽性、技術、レパートリーの広さ、カリスマ性、人気・・・・

ただ高い人気で忙しすぎて、ベルリンフィルの面倒まで見ていられないという問題のみ。

0496名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 15:46:06.47ID:dqZKZ1O/

何でＮ響の面倒が見れてベルリンフィルの面倒まで見れないと言う馬鹿があるわけ

0497名無しの笛の踊り

2013/12/21(土) 23:03:16.14ID:irVeP4jY

>>496
当然事前のオファーがあるから、4年後までに整理すれば済む。

N響は安定した日本のマーケット構築というエージェントの狙いだろう。
２年ぐらいで十分だ。

結局、ベルリンが入るかどうかはエージェント間の絡みだが、
レパートリーに応じて３つぐらいのヨーロッパオケを振り分けることになるだろう。

0498名無しの笛の踊り

2013/12/22(日) 11:49:19.63ID:+iWrfx5m

ベルリンフィルは専任条項が入るのが通例だからね。
上手く辞めないと、一方のために一方を切るというやり方は、
この業界ではかなり嫌われる。そういう意味ではパーヴォは難しい

0499名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 12:40:18.44ID:Qjsx8R6e

>>497
＞２年ぐらいで十分だ。

『ヤルヴィ氏との契約は2015年9月から3年間』だから微妙・絶妙だなｗ
http://www.nhkso.or.jp/news/1314/

ベルリンにいくことになれば、更新はないだろう。

0500名無しの笛の踊り

2013/12/24(火) 23:53:49.53ID:VtjafdH9

首席指揮者って、音楽監督の権限はないんだよね？
客演とどう違うの？

0501名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 05:57:37.97ID:2kv8UZjw

アンサンブル・アンテルコンタンポランの音楽監督がピンチャーに
代わるのか。スザンナ・マルッキはどこに行くのだろう？

>>500

契約次第で権限の範囲は千差万別じゃないかな。同じ音楽監督を
名乗っていてもオケの運営に振るえる力は違ってくる場合もあるし
（契約よりもパーソナリティによるところもあるだろうが）。首席と
客演の違いは、実際に振る度に発生するギャラとは別枠の（首席指揮者と
しての）契約料の存在じゃね？

0502名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 09:20:38.77ID:d//a1CPk

首席指揮者と常任指揮者の違いは？
課長補佐と課長代理の違いみたいなモノ？

0503名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 11:27:10.83ID:V4k9WYfo

首席客演指揮者とかもよくわからないなｗ

0504名無しの笛の踊り

2013/12/25(水) 12:07:07.42ID:2kv8UZjw

音楽監督の上（？）に首席指揮者（ハイティンク）とか名誉指揮者（ブーレーズ）が
巣食うシカゴ響。

0505名無しの笛の踊り

2013/12/26(木) 12:49:42.50ID:NWh2QyuC

ハイティンクは首席から退いてるけど

0506名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 12:40:49.76ID:H9ZP7gR7

>>503
愛人一号みたいなもんだろう。

0507名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 13:20:53.02ID:98pCamSu

音楽監督＞常任指揮者＞首席指揮者＞客演首席指揮者＞客演指揮者
っていうヒエラルキーでいいの？

0508名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 15:59:25.23ID:H9ZP7gR7

>>507
音楽監督と常任の２つポストあるオケなんか記憶にないし、権限の違いなどで名称が違うだけじゃないの？
それに客演指揮者ってのはそもそもポストじゃないだろ。

0509名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 17:06:15.60ID:h2VpJ/Du

大阪交響楽団

0510名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 21:38:48.53ID:98pCamSu

>>508
ヒエラルキーって言葉の意味、ご存じですか？

0511名無しの笛の踊り

2013/12/27(金) 23:51:01.10ID:H9ZP7gR7

>>510
>>510
客演した人を客演指揮者と呼ぶだけでポストではないから客演指揮者をヒエラルキーに含めるのはおかしい、と言ってるんだろうが。
また同一オケ内にあるポストでないと序列も存在しないという意味で書いてるんだよ。
言葉の意味云々言う前に読解力つけようね。

0512名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 06:08:03.92ID:HHCw8JBF

正式な（？）名称や権限はどうもはっきりしとらんようだが、フルトヴェングラーの
BPO復帰後しばらくの間は、フルトヴェングラーとチェリビダッケという２人の専任の
指揮者が存在していたかっこうになるのでは？　そりゃフルトヴェングラーの方がヒエ
ラルキー上位だったろうけど。

0513名無しの笛の踊り

2013/12/28(土) 07:46:26.99ID:EKQ9HWEI

>>511
おー、なんか凄く悔しかったみたいだねw

0514名無しの笛の踊り

2014/01/01(水) 13:44:41.97ID:YXiMJvm+

.

クラファンには、どーしてこうアホが多いのかｗ

0515名無しの笛の踊り

2014/01/04(土) 14:58:44.72ID:YV3bizth

>>514を筆頭にね…

0516名無しの笛の踊り

2014/01/04(土) 16:54:00.09ID:qwFgg5Hl

マゼールだな

0517名無しの笛の踊り

2014/01/04(土) 18:48:57.89ID:H/XF9GVs

次期音楽監督はベルナルド・ハイティンクがいい。
音楽性、人間性ともに抜群だ。
年齢がネックだが５年契約ならやってくれるだろう。
元気そうだし。
その後、ＤやＳやＮに引き継げばいい。

0518名無しの笛の踊り

2014/01/05(日) 09:31:39.95ID:ukSZSb3J

>>517
コンセルトヘボウでヨッフムが担ったことをやってほしいですね。
わかります。

0519名無しの笛の踊り

2014/01/05(日) 14:41:18.80ID:h2kiCRie

しかしその2人の流れでいくと、2流指揮者を迎えて
実力凋落したバイエルン放送響みたいな展開が…

0520名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 18:40:59.82ID:3Kj/6RHT

ラトルになってベルリンは落ちたとか、年配の人が嘆いてたりするけど、
この前のハルサイで腰を抜かしたオレからすれば、
昔はどんなだったのかと。
生きてるカラヤンって、そんな凄かったの？

0521名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 20:20:43.84ID:jBWBXtlj

カラヤンは凄かったよ～Ｎ響やワセオケまで振っていたという事実！
苦労知らずの天才に見えて実は叩き上げなんだね。

0522名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 21:37:57.44ID:nEl71OUF

>>521
>苦労知らずの天才に見えて
それは認識不足というしかないだろう。

0523名無しの笛の踊り

2014/01/06(月) 23:13:57.38ID:yF4ZZhpj

ラトルも先日、ワセオケ振ってたよ

0524名無しの笛の踊り

2014/01/07(火) 07:46:03.69ID:HrU9Xe1g

～フルヴェン→チェリ→カラヤン→アバド→ラトル
こうして見るとベルリンフィルは時代の最先端走ってるなと思う
特にカラヤンの後任にマゼールでも小澤でもなくアバドを選んだとことか
賛否両論あったけどラトルは凄かったよ
間違いなくこの時代の頂点だった

0525名無しの笛の踊り

2014/01/07(火) 12:16:36.71ID:gP7wUP3W

>>520
実力についての評価は人それぞれだから何とも言えませんが、
史上最高の人気指揮者であることは誰しも異論がないでしょう

0526名無しの笛の踊り

2014/01/07(火) 18:10:27.32ID:8nvkTsMc

過去の栄光だか過去を忘れられないじじいが
ほざいてるだけだろ。

0527名無しの笛の踊り

2014/01/07(火) 20:37:01.31ID:jPzaiqWD

>>526
こういう自分が知らないことが話題になると
無意味な茶々入れする奴、なんか哀れに見える。

もちろん巨匠クラスの実演経験のほとんどないおれなんかより
ずっとたくさん聴いてるんだろうけど。

0528名無しの笛の踊り

2014/01/07(火) 21:19:14.60ID:QPvNtfUb

カラヤンの親類縁者にカラヤンという指揮者はいないのか？

0529名無しの笛の踊り

2014/01/08(水) 09:09:49.68ID:pxwsik5z

>>526
ラトル時代のベルリンフィルが最高だと思っているんだろ
可哀想に、、、、

0530名無しの笛の踊り

2014/01/08(水) 20:23:34.09ID:3cfUs4xO

>>528
お兄ちゃんが指揮者だったような…

0531名無しの笛の踊り

2014/01/09(木) 04:34:13.82ID:bAUlnctn

>>530
指揮者ではなくオルガニストだな。

0532名無しの笛の踊り

2014/01/09(木) 08:39:28.80ID:zMCD29Kx

お兄ちゃんと言えば、ロベルト・アバドはそれなりに活躍しているな。

0533名無しの笛の踊り

2014/01/09(木) 14:27:22.01ID:itp04fXm

後任指名、今年発表しろッ！！

0534名無しの笛の踊り

2014/01/09(木) 20:08:42.40ID:XXu/M3k9

>>529自分の好みと現実を混同しているのじゃないか。オケの機能としては
完全に最高。楽団員の力量も絶対的に上。
教育システムだって以前より進化しているから、技術的にはいまや独走。
音楽教育と言えば歌手だってスリムな人だって今やプリマだよ。シェーファー
とかエルトマンはその例。以前とは違う。ラトルはこれまでの首席指揮者と違い
プルトに立つ回数は多い。カラヤンなんか年に十数回のことなんてざらだった。

0535名無しの笛の踊り

2014/01/09(木) 21:30:30.13ID:kTrMVKwO

ホント現代のスーパーオケに、スターの指揮者だ

0536名無しの笛の踊り

2014/01/10(金) 06:24:03.11ID:BxFthaxr

>>535の評価は嚆矢です。それ以外言いようはない。あとは聴く者の趣味の問題。
でもやっぱり上手いよ。追いつけるオケはまずない。

0537名無しの笛の踊り

2014/01/10(金) 17:18:07.13ID:1kINnyTD

嚆矢の用法

0538名無しの笛の踊り

2014/01/10(金) 21:00:23.26ID:YhjR2xUE

総合的にはシカゴの方が上じゃないだろうか
メカニカルな上手さではもともとひけをとらないし
かつての金管突出ゴリゴリサウンドを脱しヨーロッパの伝統オケのような
渋くてコクのある響きも艶やかな響きも出せるようになってる
今シカゴの弦セクションなんてビロードの弦と呼んでもいいほど
団員のほとんどがアメリカの音楽学校で学んできて音色や奏法に統一がとれている
給料がいいから定年前に退団する人が少なくて老壮青のバランスがとれ
流儀とかしきたりがきちんと継承され急激なレベルダウンの恐れが少ない

それにくらべてベルリンは指が回るとか縦横が合うとかそういう技術はあっても
全体の響きが溶け合わない、なんか青いというか熟成してないというか

0539名無しの笛の踊り

2014/01/10(金) 21:07:29.70ID:KVEWvrxO

アホかｗ

0540名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 00:12:47.06ID:oNvEnzRS

オケのランキングに意味があるとは思えないが、ベルリンの、
・大音響でも音が濁らない
・絶対崩れるって！というスピードでも崩れない
・脅威のオーケストレーション・・・
このあたりは、世界有数でしょ。
単に縦横あってるとか、そういうレベルではないと思う。

0541名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 00:21:39.25ID:myApNKLT

オーケストレーションの用法

0542名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 04:09:28.89ID:ZONA4WNn

>>540
今のベルリンフィルは以前のような大音響を出せないし、
残念なことに今のベルリンフィルは音楽性が低下してしまった。
単に機械的な面においてのみ正確な音を出しているだけの糞オケに成り下がった。

0543名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 09:34:23.72ID:0R1ULz6A

回顧厨というか、昔は凄かったというやつは話を盛りすぎる傾向が
あるので、話半分くらいでちょうどよい。

400勝投手の金田が、自分は凄かった、今のヤツらはレベルが低い、
ダルビッシュ？ワシはあんなもんじゃなかった、ツーシーム？
は？なんだそりゃ。試合は全部、完投して当たり前、最近の若いやつは
なっとらん、ワシらのころは王がいて張本がいて･･･

とか語るとの同じ。昔のベルリンフィルは凄かった、
とかいう意見も話半分で聴いておいたほうがいい。

0544名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 09:54:36.92ID:fHGZAD/b

ラトル指揮ベルリンフィルの実演を何度聴いてもスゴイと感じた事は無い。
つまらない演奏が多く、これが本当に世界最高のオケなのか？と思うことが多い。
特別なオケではなく一流のオケの一つにしかすぎないと思う。

0545名無しの笛の踊り

2014/01/11(土) 10:06:28.33ID:N+P1uz9Y

今や世界最高のオケはコンセルトヘボウになっちゃったからなぁ