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ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１３

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0001名無しの笛の踊り2013/04/25(木) 00:06:43.55ID:eUzqXtdo
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ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1343549471/

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１１
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1321327118/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309274722/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292032654/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288415211/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278952571/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団６
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267605007/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団５
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253279904/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216820110/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205761071/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183508161/
0951名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 11:06:03.57ID:t1/XkAtq
言うべきことは山ほどあるし、たとえ天下のウィーンフィルを前にしてでもそれらを全て言わせてもらう的な自己主張と押し出しの強い音楽は面白く愉しい。
田園ではウィーンフィルにやや花を持たせ、７番では加速熱気と減速粘り腰のギアチェンジを駆使し進軍。
かなりの距離感があるだろう双方の個性特徴の駆け引きやぶつかり合いは聴き応えがあった。
田舎風味もだいぶ薄らいだ木管、野性の荒々しさよりも都会的な洗練を感じさせるようになったホルン。
以前と比較して変質した部分もあるけれど、相も変わらず柔和で分厚く温かな弦、あくまでバスの下支えに徹する鹿革のティンパニ等々。
ウィーンフィル黄金の比率のバランスは今もって健在だ。
0952名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 11:10:02.14ID:498tBgr3
今回のウイーンをまあいいかって思うのは
多分、セルやべームが好きな人なんだろうね
平均的なサラリーマンの本質ということだよ
一流でこんな始末ではブーイングでいいんだよ
年寄りばかりだからそんなことする気力もないだろうがな
0953名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 11:12:42.43ID:498tBgr3
>>951
ほらｗ
だからセルやべーム好む平均的なサラリーマン頭脳じゃん
こじつけ乙だよ
0954名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 11:19:00.90ID:mV4w7bQy
大枚はたいてチケット買ったものの、大ミス連発のがっかり演奏聴かされたもんで
なんとか長所を見つけ出して自分に言い聞かせ納得させようと必死なのがなんとも
涙ぐましいなwww
名門オケは聴取が育てていくものとかつてドキュメンタリーで言っていたが
ダメなものにはダメ、王様は裸だとちゃんと言ってやらないと、遠慮して
甘い態度で機嫌取りしてるから今日の体たらくぶりを目の当たりにする羽目になる
0955名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 11:24:27.96ID:F/xkAOyk
>>954
ティーレマンだから、最初から無理だってば。
0956名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 11:46:20.35ID:ui6A9W7Y
ティーレマンをパスしてブッフビンダーとたこ親父のマスタークラスを選んだ俺は勝ち組だったか
0957名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 11:48:51.79ID:rHGOB1Zd
>>956
大正解ｗ
0958名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 12:12:27.64ID:N2hf/Zk4
>>953
アンサンブル・アメオケマンセー脳w

>>954
「ミスったところ」なんてみんな気が付いてて、それを「良し」なんていってないわけさ。
なにより団員が気が付いてる。
それを「大層な事」と感じるか「全体の一部で許容範囲」とするかは、聴く側の問題。
聴くポイント、興味の対象も人それぞれ。
チケ代が３万だからミスは許せない、ってのは自由だが、貨幣価値と演奏の出来の尺度が
みんな自分と同じだと思うなよ。第一、金銭的な尺度との比較相対でしか鑑賞できない時点で
さもしい＆卑しい。

まーアンチも必要悪かもだから、せいぜいあげつらい指摘してくれ。
0959名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 13:08:14.17ID:MOTKHJB+
セルやカールベームのＷＰｈは平均的でよくないのですか？
0960名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 13:12:18.62ID:8N2y3p9+
7番は追い込みは良かったけど
4月のマゼール＆ミュンヘン・フィルの方が良かったなあ。
0961名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 13:58:45.78ID:Py74ogFb
来年のニューイヤー、
ドリーブのバレエ音楽の抜粋を演奏するかで揉めているらしい
0962名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 15:10:04.81ID:8N2y3p9+
>>961
前半は何かコンチェルトとか交響曲がいいんだけど。
0963名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 15:21:39.74ID:+tu//Yrw
ニューイヤーのライブ録音が毎年発売されてる一方で、
拍手の入ってないワルツのCDが発売されなくなったのが、自分としては残念かな。

拍手って耳障りでもあるから。特にヘッドフォンで聴いてると。
0964名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 17:47:27.97ID:498tBgr3
なんかまじで今回の公演無理やり
良かったって自分を慰めてるのがいるわなｗ
一流オケでこんな体たらくなのは、史上初かもしれないんだぞｗ

クラシック聴くのにアンチなんていないだろ
誰々はブラームスはいいけどチャイは良くないって好みの判別は当然のこと
万能指揮者や万能演奏家なんて存在しないから

指揮者の問題あってもそれは構成の流れ
どんな流れでも響きの部分は音色の違いがあれその桶の素晴らしさってのがきちんと見える
ウイーンを昔と比較する人いたけど今を見るべき
ただその今はこうでは話にならない
0965名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 18:42:18.25ID:Dtd2ZkTz
いま川崎
おいおい昨日までとは丸で別の楽団のようだ
管楽器も今日は素晴らしい
オーボエも別人だし
このまま第9も頼むぜ

このレスが虚しくならないようにな
0966名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 20:20:19.96ID:mfRl9LLb
川崎公演終わった
素晴らしかった
生きていてよかったと思った
0967名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 20:28:49.35ID:CErx6Ujq
涙出てきた。すごい
0968名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 20:36:27.27ID:rVRpcm80
川崎公演直前まで評判悪かったから
余り期待していなかったんだが
素晴らしかったよ
現実から引き離された様だった
聴きに来られて本当に良かった
0969名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 20:37:48.76ID:37AK6AKw
まぁ実際川崎以前もいいんだけどね。
必要以上にむきになってくさす人がいるだけで。
0970名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 20:54:50.74ID:AGzpOOE0
そうだよ，大阪の4番5番も素晴らしかったよ。
確かに，管楽器は昨晩聴いたベルリンと比べると少し・・・だが，
弦やハーモニーはどっちも凄い。
0971名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:00:34.83ID:tAPn5fxh
いやいや実際昨日はヘロヘロだった。
今日のミューザが良かったんなら
危機感を感じたんだろう。

今コンセルトヘボウ終わった。
名門の名に恥じない名演だった。
0972名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:05:55.46ID:TzOOC8m4
川崎
客もマナーよかったな
無音のところでも静かだったし

明日はコンセルトヘボウだ
英雄の生涯でもフラブラなしで頼んます
0973名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:17:59.83ID:bGf2UoCD
第9は木管を倍管にしたのが効を奏したのかね。多少ヘマしてもカバーできるから。
意外に8番が面白かったな。
あと、ロベルト･ホルがバスのソロのときにかなり大仰に仕草をつけててちょっと
笑った。
0974名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:33:50.76ID:498tBgr3
>>969
エロイカだけナ（＠サントリー）
0975名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:39:49.37ID:TxI5NhvE
トムベックさんの３楽章のソロで救われた、終わってみて
大満足チクルスでした、8番の3楽章もgood
0976名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:45:15.67ID:yqN18met
>>975
トムベック来てんのかｗ
明日超楽しみ
ラトルの時のソロのヘマで凹んだから
0977名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:47:36.71ID:FfQDv+BB
川崎組に嫉妬
0978名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:50:53.18ID:498tBgr3
だろうな
サントリーが毎日酷かったからな
終わっていい部分あったけどそれよりもがっかり感のほうが大きかったからな

運命の第二楽章がサントリーでは最高だったけど
0979名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:56:03.19ID:c/eDsNRk
ティーレマン大サービスだったな。
楽団員や合唱団員がいなくなった後も2回ほど挨拶に出てきた。

タメを作ったり、小節の最後でテンポを落としたり
チョット工夫しました感が微笑ましかった。
0980名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:56:34.02ID:yqN18met
っていうか東京でエグモンやらなかったな。
0981名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:57:10.87ID:yqN18met
エグモントね
0982名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 21:58:26.80ID:zlphtx3N
あれ、日本のオケに対して、「金管が〜」「外人よべ〜」とか言っている奴、どごへいっだ？
0983名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 22:07:36.38ID:sX77ybU+
第九は3楽章から何かが降臨した感じだった。
ステージで握手してた男の子は将来指揮者になるかなw
0984名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 22:51:16.85ID:N2hf/Zk4
ティーレマン＆ウィーンやっちまったな…本気にさせちゃったなw
８番の雅とキレの両立に始まって今日はなんか違う！？の予感。
今日の８番はCDに録っておいて欲しいくらいのでき。（一箇所ホルンやっちゃったけど）

９番終わってみれば、一楽章後半のホルンの音ずれ程度。
（外れた瞬間ティーレマンがホルンに向き直った。これかなり団員の中でも
危機感あったのでは？）
つか、ミスをあげつらったところで、今日の第九は涙もの。
このレベルの演奏は、生きてるうちに聴ければラッキー、てくらい。

鳥肌とかゾクゾクというより、血がジワーッと熱くなる感じ・目頭に来る感じ。

とにかくよかった…。
0985名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 22:56:09.65ID:asZg+gcQ
ウィーンフィルはウィーンで聴くに限るな
0986名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 23:01:49.63ID:yqN18met
>>985
トムベックがトップで吹くのは日本のみ。
0987名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 23:01:57.42ID:IW7Pirx4
僕は東京で１回しか行けないが、今日の川崎に行けた人は本当によかったねー！
0988名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 23:02:21.63ID:t1/XkAtq
川崎遠征。
このホールはウィーンよりもベルリン向きか？
明瞭で軽く濁りなく風通し良く響く。
アメオケなどはさぞかし痛快鮮烈に聴こえるだろう。
楽器が温まってからの第九はこのオケらしい柔らかく層の厚い響きが楽しめた。
構えが大きく雄渾強靭な中へ復古調的な一家言を豊かに盛り込んだティーレマンの意気に天晴れ！
クリアな発音のコーラスも星三つ。
ただホルの独唱は垢抜けず重い。
この人はやはりワーグナーが適役。
計６回、私のウィーンフィルはこれにて終了。
感動感心感謝…お腹いっぱい大満足！
明日は気分転換にルイサダに会いに紀尾井へ行こう。
0989名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 23:10:21.99ID:7v5f+GFy
今日はよかったって、昨日まで叩かれていたオーボエとかホルンとかの人が入れ替わったとかですか？
私貧乏人で全然みれてないのでまったく状況わかってない
0990名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 23:23:21.02ID:GdDUYS+8
フェアフェルパーティーって、何やるの？
0991名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 23:26:54.79ID:TzOOC8m4
今日オーボエは確実にうまかった
ってか昨日がひどすぎた

三楽章以降はオケが神がかっていた
明日のサントリーも期待できますよ

俺は川崎でコンセルトヘボウだけど
来週も川崎でベルリンフィル
ハルサイ評判いいらしいから
楽しみ
0992名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 00:42:57.33ID:Oc2FM6Rw
あんなひどい演奏聞かされても
最後よければお腹いっぱいとか、
まあ、やりやすいわな日本は。やさしいよ。
おれも明日行くけどさ。
0993名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 01:09:47.52ID:Oc2FM6Rw
>>982
どういう意味？
0994名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 01:22:21.83ID:PhmeVUsO
>>993
日本のオケは金管が弱いとよく言われるけど
天下の、世界一のウィーン・フィルでもミスだらけ
日本のオケを馬鹿にしていた奴出て来いや！
という事では
0995名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 01:38:35.49ID:xv3wpBAu
やりやすいと言われようが鴨と言われようが、
今日（昨日）のを聴かされては敵わない
これこそが第九だといわんばかりの稀に見る名演だ
0996名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 02:10:29.60ID:Oc2FM6Rw
>>985
何聴いたときそう思ったの？

おれ現地で聴いたときトンデモ演奏あったよ。
0997名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 03:49:20.80ID:jhsW50Co
富士山登山はもう終わったの？
0998名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 04:54:33.31ID:4dzErYRs
地震がコンサートの後でよかったよ。
1時間前だったら結構ざわめいていたね。
この前、東響がやったとき震度2で客席がンってなったからね。

サントリーに行く人、第9の終わりには休符が書かれているからね。
休符まで聞いてから拍手しよう。
昨日はブラボーが早かった。
0999名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 10:38:26.24ID:CEWQDPMS
だんだんと良くなってきたのかなｗｗ

サントリーの１２３４５６７なんかウイーンはいい演奏する気持ちがあるのかという思いが先立ってたから
しかしまたホルン失敗したのかよｗｗ
1000名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 10:48:48.66ID:4MS/5GGS
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