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ベルリン・フィルの次期監督は誰が良いか 3

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0001名無しの笛の踊り2013/04/02(火) 22:06:08.83ID:qs9EvzFR
2018年でサイモン・ラトル退任。
2019年以降のベルリンの顔は？

…ウィーンやコンセルトヘボウのも合わせて。
0951名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:ZCrSkHIJ
あくまでも野外音楽会での演奏だからね
0952名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:LUAclS6q
>>948
茶化すんじゃねぇ！
0953名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:LXHGbShN
ここ最近スレ内のラトル叩きが激化しとるが、住人の心情として
プロ野球でオフにFA移籍が決定的な選手を見るようなものかな。
それも組織内の確執が原因で喧嘩別れ…

（例：中日最終年の川上、福留）
0954名無しの笛の踊り2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:SW2xXEXv
ヴァルトビューネの演奏なんかピクニック気分なんだから
本格演奏を期待しても無理。
0955名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+9glYrR/
今年はシェーンブルン宮殿コンサートの勝ちだな。残念ながら指揮者の格が
違う。多少変態の毛はあるにしても。ヴァルトビューネはシャイーのときが
良かったし、楽しかった。逆にゲルギーのシェーンブルンは詰まらなかった
が。いずれにしても野外コンサートだから、選曲は重要になるね。「合唱」
はどうだったか。　　
0956名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:29qOZpss
ヴァルトビューネ自由すぎてワロタｗ
ラトルみたいなガキが指揮真似してるｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fH18ZuguwYk
0957名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:bZflKwJp
ヴァルトビューネの第九、オーケストラがガタガタ。
演奏者名を隠して音だけ聴かせたらベルリンフィルだと答える人はゼロだろう。
どう聴いても二流オケの演奏だった。
ベルリンフィルがこうも下手クソなオケに成り下がったか原因は明らかにラトルのせいだ。
糞指揮者ラトルはもはや大罪人だ。
0958名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:WL4pRqEs
結論：やっぱりアバド。ラトルは若すぎた。

アバドに戻ってきてもらいラトルは助監督として勉強。
で、２０１９年にラトルが再就任でいいんじゃない？
0959名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:vEHgRrVF
ラトルはもうイラネ

ラトルは永久追放！
0960ラトル2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:kfxped/2
やはり野に置け蓮華草
0961ラトル2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:kfxped/2
政治家や経営者とおなじで、いったん辞めるといったら求心力は一気に落ちる。
これは仕方がない。

あとは契約があるからこなす消化試合みたいなものだろう。
0962名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:/eJUcL5B
まだあと５年半ラトル時代は続く〜

辛く長いのぉ〜
0963名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:LFQvabgc
客観的に見ると
けっこう長いのう
本当にこれでよかったのって感じがしないでもない
0964名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GiaKh0Z0
５年契約でヤンソンスとかないかな。
第九、サントリーでのバイエルンとの演奏の方が
ワルトビューネよりずっとずっと良かった。
0965名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:kk2VdNF6
そうかな、サントリーの第９はひどすぎて採りなおししたではないか。
ほんとに聴きに行ったの？
0966名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:kxghX6cn
マゼール BPO
ラトル　　VPO
お願いします
0967名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GiaKh0Z0
>>965
１２月頭のサントリーな。
行ったよ。
俺は良かったけど。
第８の方がもっと良かったけど。
少なくともラトルよりいい。
ちなみにテイレマンのベトは嫌い。
0968名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:k58ASr5E
ヤンソンスみたいな糞面白くも無い３流指揮者を
ありがたがる奴もいるんだねえ…
0969名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GiaKh0Z0
ティーレマンのベトなんてもっと面白くないじゃんか。
時代錯誤的な重さにテンポ、ああいうのはもうパスだ。
0970名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:UdFB5QOe
>時代錯誤的な重さにテンポ

ちゃんと聞いてる？ｗ
少なくとも楽友協会とかベルリン・フィルハーモニーで聴いたら、
そのような紋切り型の表現で安易に断じられる響きではないのだが…
ドンシャリ安物オーディオなら仕方ない
0971名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:vJCTy/DR
>>969
それって朝比奈じゃね
0972名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:/eJUcL5B
>>969
演奏会で１０回以上ティーレマンを聞いてごらん。
そんな軽率で失礼なこと言えなくなるから。
0973名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:9GAaOyPC
ティーレマンを見る度にターミネーターを思い出す
0974名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:GiaKh0Z0
>>970
ＤＣＨでブル４や悲愴を聴いたけど肌に合わなかった。
>>972
ＶＰＯ、ミュンヘンフィル、ドレスデンと聴きに行ったけど
どれも俺的にはパスだった。
もういいよ、好みの問題だから。
0975名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:+9glYrR/
ティーレマンは保守的な人々には現代的に聴こえる。特にワーグナーは意外と
見通しのよい演奏をする。ドロドロした情念とかの表出とは無縁だ。ベルリン
フィルのシェフになったら、ドイツオーストリー系の作曲家を中心としながら、
ボヘミアの作曲家に敬意を払いつつ、ロシアの作曲家も時々取り入れなければ
ならない。北欧系、イギリス系の作曲家は、まあどちらでもよいが、現代音楽
やフランス系の作曲家はたまにやってほしい。ベルリンフィルをやっていても、
まあオペラの指揮する時間はあるでしょう。ベルリン生まれでもあるし、謂れ
のない中傷に足元を掬われなければ、まあ彼がなるんでないの？
0976名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:kMRLGdHb
いっその事、ゼーガースの弾き振りで行けば良いのでは…
0977名無しの笛の踊り2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:ht3RGrrx
ティーレマンとかバレンボイムとか（って一緒くたにすると怒られるかもしれないが）って、２０世紀末以降の主流演奏スタイルが好きな人からするとアナクロな反面、２０世紀前半の巨匠スタイルが好きな人からすると中途半端で物足りないんだよな

こういうどっちつかずの人は最終的に選考で落ちると思う
0978名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:funfiItS
糞指揮者ラトルを選んでしまった今のベルリンフィルにまともな判断能力は無いのかもしれない

次期常任もとんでもない糞指揮者を選んでしまう可能性がある

今のベルリンフィルは世界一を目指さず、楽に仕事が出来る指揮者を選んでしまう傾向がある
0979名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:8k3JrRGW
悪しき民主主義、つまり衆愚政治が遂にベルリンＰｏをも汚染する時代になったか。
0980名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:fUBggp/E
遂にって、カラヤンの後任にアレを選んだ時点でそうじゃん
0981名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:8k3JrRGW
わかった？実はそうなんだよ。
0982名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:8ghR9LLr
ティーレマンになってベルリンフィルくらいは知ってるわという一般にもポピュラーな名前になったら
「早すぎた日本のティーレマン…朝比奈隆没後○年」って販促コピーありそうだな。
0983名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:ws1nyPwj
>>982
ティーレマンと朝比奈が一緒に聞える馬鹿ってクラシック語る資格ねえなｗ
0984名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:8ghR9LLr
なるほど、じゃあ逆のパターンの方がありそうだな。
朝比奈を主人公にした映画がなぜか空前の大ヒット、その名を知らぬ日本人がいないような状況に。
そのあたりでティーレマン就任で新聞見出し「ドイツの朝比奈隆がベルリンフィルの新シェフに！」
0985名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:8ghR9LLr
↑これありうるな。主演は玉木宏か伊勢谷友介で御願いしたい。
で、「ドイツの朝比奈ってどんなカッコイイ人なの？」と
ティーレマン画像をググった女子が卒倒ｗ
0986名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:rqfTVAPg
ティーレマンって観客にお辞儀して振り向きざまにすぐ音楽が始まる人だよね
適当な音楽だよね
0987名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:biar1ZH+
クナやクライバーもそうだね
0988名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:mQoH7ixU
たまにムーティも。
ドゥダメル　　ベルリンフィル
ティーレマン　ウィーンフィル
予想はよそう
0989名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:Xd3SqZy/
ドンファンみたいなショーピース音楽なら
振り向きざまもいいけど、ベートーヴェンの第5でやるのはやめて欲しいし、やめるべき。
0990名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:XF2ukMDv
>>986
井上ミッチーもそうだ。
0991名無しの笛の踊り2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:DGUX0NZx
観客へのお辞儀はするけど、視線は聴衆から逸らさないよね。これがちょっと
威圧的に見える。笑っているが、目が笑っていないので聴衆は馬鹿にされたよ
うな感じになる。まあ、奏でる音楽が充実していれば不満も封印されるのだろ
うけど。とにかくこの人容貌を始め、才気をひけらかすような態度が損をして
ると思うのだが。
0992名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:zty+CW/I
白黒映画の「オペラ座の怪人」見たら、指揮者は聴衆のほう向いて指揮してたのに
今の指揮者は尻をむけてて失礼千万。俺に尻を向けていいのはＭＴＴ様だけだよ。
0993名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:aDzwF/5r
指揮しながら、客の前で尻をぼりぼり掻くノリントンなんかどうなのよｗ
0994名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:XGroWSrZ
あっそうでしたか。
知りませんでした。
0995名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:XUdQubNY
伏兵ヘンゲルブロック
0996名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:FjQOLfO6
意表をついてビシュコフ就任
0997名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:D+mPCGGu
今や団員の大半はロシア出身らしい
投票だとやはりロシア系有利となりそう
0998名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:BeaGamY+
そうだよなあ、調べたことないけど団員がドイツ人だとは限らない。凄い多国籍
なんじゃないか。そうするとティーレマンがベルリン生まれのドイツ人といって
も優位さはなくなるね。
0999名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:7xpODzOs
ちょっと前の音楽の友で団員の出身一覧かなんか出てたけど
普通に半数以上がドイツ人だったよ
1000名無しの笛の踊り2013/07/25(木) NY:AN:NY.ANID:sqJCiOmx
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