トップページ⇒classical
1001コメント273KB

ベルリン・フィルの次期監督は誰が良いか 3

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2013/04/02(火) 22:06:08.83ID:qs9EvzFR
2018年でサイモン・ラトル退任。
2019年以降のベルリンの顔は？

…ウィーンやコンセルトヘボウのも合わせて。
0809名無しの笛の踊り2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:QHRMWLaI
>>808
いつ指揮者をランク付けしたんだ？ｗ
楽員による選考過程は極秘で土屋が日本で洩らしただけで吊るし上げ食らった程なのに
0810名無しの笛の踊り2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:9mBQeJCm
>>809
極秘でってｗ
NHKの電波に乗ったのにｗ
日本語という言語障壁はあるものの
0811名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:tRblOPgy
大進スレによるとガイ・ブラインシュタイン今期で退任
0812名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:tUfq/fWK
>>810
馬鹿かお前はｗ
極秘の事を放送でしゃべったから吊るし上げられたんだろｗ
0813名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:teZEOaVY
土屋邦雄が吊るし上げをくったというのは本当かどうか知らないが
１奏者が勝手にべらべらしゃべるなということだろ
情報統制はするけど「為にする」ような情報はリークしたり
さらにはメディアに公式に流すことは楽団レベルではやってる
0814名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:GVJhmNzk
シカゴ響、13/14シーズンはズヴェーデンとドヌーヴが登場か。
ムーティ後任の選考と勘繰ってしまうが、ハイティンク子分と
ショルティの弟子ならどちらが来ても自然な流れではあるな。
…近年の飴桶は若手監督据えたがるからドヌーヴな気もする。
0815名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:4lUMCEHc
＞極秘で土屋が日本で洩らした

に見えたんです
0816名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:BOYRr3X0
ムーティは死ぬか倒れるまで続けるだろう
ズヴェーデン、ドヌーブクラスの中堅若手を監督にしたいのなら
３，４年前にすでにそうしてる
ちなみに今モーツァルトの交響曲やらせたらこのコンビ世界一だよ
来シーズンの注目は客演指揮者などよりむしろシューベルトツィクルス
ウィーン仕込みのスタイルをシカゴに注入して
ますますムーティカラーを強める意欲とみた
0817名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:gviw8HvG
いまどき「世界一のモーツァルト」なんて聴きたくないわｗ
0818名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:PcmqV7Mf
>>816
指揮者同士のコンビってよくわからんな
0819名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:pBEPooRk
ウィーン・フィルは指揮してるけど、ムーティに「ウィーン仕込み」なんて言える経歴あったっけ？
0820名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:sitrA2UF
DG、BPOボックスにドゥダメルの最新版をぶっこむなんて、
どこまで入れ込んでるんだろ？？
0821名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:myw3MeKg
ドゥダメル最新盤告知＆シャイー残留が発表されてから、
このスレの勢いが一気に落ちた気がするなあ。

次はメストのウィーン国立退任＝ティーレマン兼任フラグで、
また一人候補者離脱…とかね。あ、まだセガンがいるか。
0822名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:qZxNPItb
まじでドゥだメルの流れだな
0823名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:Qy+2uQgH
ドダメだけは勘弁してくだしあ
0824名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:htgKe24v
ドレスデンとウィーンの両オペラ座とBPｈを掌中にする

カラヤンを超える帝王になる、それがティーレマン
0825名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:DYJeVBKQ
じゃあ、ルイージは？
0826名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:dwoOi6dH
ドゥダメルの流れ。
個人的は反対
他にいないのか?
0827名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:1nxpG2Z4
カラヤンの弟子たちはどうして候補に挙がらないのか？
0828名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:ISKX/pbo
ｑ
0829名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:80hqQmno
>>827
本当の意味で弟子と言えるのは小澤だけのようだ。

カラヤンから学んだ人を全て弟子というのなら多くいることになる。
既に候補にあがっているティーレマンもその一人で一時期アシスタントを務めた。
0830名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:0UBJ51o1
小澤さんって、バーンスタインの弟子でもあったよね？
ん？あれは弟子という関係じゃあなかったの？
0831名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:yQ+Tbd3h
>>830
愛人は佐渡だろ
キスの時舌も入れたってんで気に入られたっていう
0832名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:KUuuJ8RU
ルートヴィヒ・フォン・ブレナー（1882年 - 1887年 常任指揮者）　フサ
http://edocs.ub.uni-frankfurt.de/volltexte/2003/7800209/

ハンス・フォン・ビューロー（1887年 - 1892年 常任指揮者）　ハゲ

アルトゥル・ニキシュ（1895年 - 1922年 常任指揮者）　フサ

ヴィルヘルム・フルトヴェングラー（1922年 - 1945年 常任指揮者）　ハゲ

レオ・ボルヒャルト（1945年 常任指揮者）　フサ　就任3ヶ月にして検問の米兵に射殺される
http://www.discogs.com/artist/Leo+Borchard
セルジュ・チェリビダッケ（1945年 - 1952年 常任指揮者）　フサ

ヴィルヘルム・フルトヴェングラー（1952年 - 1954年 終身指揮者）　ハゲ

ヘルベルト・フォン・カラヤン（1955年 - 1989年 終身指揮者・芸術監督）　フサ

クラウディオ・アバド（1990年 - 2002年 首席指揮者・芸術監督）　ハゲ

サイモン・ラトル（2002年 - 首席指揮者　フサ

ボルヒャルト→チェリビダッケでフサが連続しているが、ボルヒャルトが短期間で
非業の死を遂げたのでチェリビダッケがフサを継承したと解釈できる。
0833名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:xXuSrusI
アバドより、最近のラトルの方がハゲかかってない？
0834名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:OCq9uZjI
むしろ全員ハゲだったのではないか
カツラ疑惑のあったカ○ヤ○氏を含め
0835名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:1YC6EDF1
いい歳こいたジジイをフサハゲ判定して意味あるの？
ジジイになったら程度の差はあるにせよたいていハゲるのに
0836名無しの笛の踊り2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:vkOSbn0K
カツラ疑惑のあったカロヤン？
0837名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:MjVUE0r2
まあ
こうやって見ると
年いった貫録あって高齢の今もって元気な指揮者たちのあとは
そういい指揮者がいないという現実を見るきっかけになってるなあ
0838名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:FQdQLIlU
>>832
チェリは意外に長いこと常任やっていたんだな。2年か3年くらいかと思っていた。
フルヴェンが47年にベトヴェンプロでBPhに復帰したから、それくらいから
チェリからフルヴェンにポスト戻ったとなんとなく思ってたわ。
0839名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:sdxjztNv
>>832
wikiか何かのコピペだろうが以下訂正させていただく。

フルヴェンはヒンデミット事件の責任を取らされ
1934年12月に首席指揮者を辞任。

ボルヒャルトは最終決定までの｢暫定｣でつまり試用期間だった。

チェリビダッケは首席同様の待遇だったが
本人も言うようにあくまで代理指揮者。

1954年11月28日にドイツ連邦より勲章を授与されるも
翌日｢おれを常任に迎えたいなら人事権をよこせ｣とオケ側に迫る。
理事会からは拒否されてベルリンを去る。

30日フルヴェン死去。
0840名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:50ylETTz
しかしだ、日本にいながらにしてこの秋以降，
ドゥダメル・ハーディング・アバド・ラトル・ヤンソンス・
ティーレマン・シャイー・・・
というBPOがらみの人達が全部生で聴けるってすごくない？
0841名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:KaPtRm4T
別に

金になるから来るだけ
0842名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:50ylETTz
>>841
いやだからさ、それだけの金が出せること自体が凄いじゃん。
いい国だ。
0843名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:wxcVxLsT
どうせ手抜きだろ
聴衆は接待族だけだし
0844名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:A2qI4psp
>>832
何が言いたいって
ハゲ>フサ>ハゲ>フサ
ってことじゃないの？
0845名無しの笛の踊り2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:sdxjztNv
>>843
なぜ手抜きするの？
現地で何を聞いた？
0846名無しの笛の踊り2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:hTk02BZ2
暇なもんでここんところベルリンフィルのアーカイブ（有料）を見ていたら
ネルソンスの指揮を見てあれでは団員がとてもじゃないが演奏できんだろと思うけど
でも実際の演奏は明快でかなりいい感じだ
ベルリンフィルだからできるのだろと誰でも言うのだろうけど、他の指揮者の時には
ちょっと物足りない演奏もないこともない
ネルソンスはリハーサルでの指示が的確なのかもしれない
そんなネルソンスがもしかして本命だったとしたら逃げられてしまったな
この先はネルソンスは確かボストンだったよね
0847名無しの笛の踊り2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:WBjLOh0T
昔から、ネルソンスは育つって言うし。
0848名無しの笛の踊り2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:dGjIjkaR
>>843
接待族って、あんた、昭和やバブルじゃあるまいし。
0849名無しの笛の踊り2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:hoaC0KzP
山田くーん、847の座布団ぜんぶ取っちゃいなさい
0850名無しの笛の踊り2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:yfvze/nx
847苦しい。猛烈に暑い
0851名無しの笛の踊り2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:O8ym8rIp
ティーレマン一択だろ
0852名無しの笛の踊り2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:THmO9sed
カラヤンはフィルハーモニア時代が一番よかった。
ラトルはバーミンガム時代が一番よかった。
ヤンソンスはオスロ・フィル時代が一番よかった。
みんな出世するほど大切な何かが失われてゆく気がするな・・・
0853名無しの笛の踊り2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:UNJPBbyk
アバドもロンドン響時代は…
0854名無しの笛の踊り2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:oMYCKBEh
>>852
みたいな三流大学しかいけない馬鹿がいつまでもいる。
0855名無しの笛の踊り2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:H5gC/MyL
ラトルはバーミンガム時代の方ががよかったが、
ヤンソンスは今の方がいい
0856名無しの笛の踊り2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:iwFEFvwY
>>855
ラ・ポエーム以前、以後か。一度黄泉の世界を見ちゃってから…
0857名無しの笛の踊り2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:KK0AuKJL
855　おおむね同感
ラトル　人気も実力もどうした?
ヤンソンスは父も良かったけど息子はさらにいい。
もう少し若ければBPOの常任確実の勢い。
0858名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:ozo0kng7
11月の日本公演、
「春の祭典」は何とかなっても「ブル７」では欠点丸出しだろうな。
ベルリンでもラトルは人気低下しているようで、
DCHで視聴した「ブル７」はムキになって指揮していて力み過ぎ。
その演奏は糞だった。
0859名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:B2DmEcXx
ヤンソンスが今調子いいのは前任者によって訓練の行き届いたスーパーオケを
ちょっと手綱を緩めて気持ちよく鳴らす、という恵まれた条件で可能なこと
あんな大雑把な音楽作りままでは5年後10年後ヘボウやバイエルンが
今のレベルを保てるか疑問だな
0860名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:l/O1f5rR
ヤンソンスの音作りは、かなり細かいよ
バイエルンもヘボウも以前にも増して精緻な音になってる
0861名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:qgxZXpSX
ヤンソンスが監督になったら糞高いSACDしか新譜が出なくなるな
どんだけ損するのが嫌なんだ
0862名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:Wy+GCDsd
おまえら、気が早過ぎだ
0863名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:B2DmEcXx
>>860
パート間のバランスをとったりテンポ設定は上手いんだが
フレーズの処理がいい加減だよ、音価とかアクセントの位置とか
現にバイエルンは弦セクションが滑ることが多くなってる
0864名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:/ElcUb66
だってバイエルンだもの、戦後新設の放送オケだもの
ヤンソンスみたいな世界の一流指揮者が振るからって
あれをヘボウみたいな一流オケと思っちゃうと困るよ。
0865名無しの笛の踊り2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:Dab6zIAi
ヤンソンスは横の流れを優先するから、滑るという印象になるのは分かる。
コンセルトヘボウとは流しながら記譜の再現も両立できるけど、
バイエルンのような元気なオケだと、個人的にはやや粗っぽく聴こえる。
両オケで同じプロを色々取り上げているから比較しやすいね。
0866名無しの笛の踊り2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:x0/NIWRT
ティーレマンもドゥダメルも嫌だから、マゼールとハイティンクで割れて妥協でアバドが出てきた時のように、この２人じゃない人に決まって欲しい
0867名無しの笛の踊り2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:YkMXp/J6
次期監督が決定するのって２０１７年の後半以降くらいか？
そうなるとあと４年もこのスレ続くのかい？
４年後じゃあ状況が結構か変化するけどなー
0868名無しの笛の踊り2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:A8AGArbd
4年も経てばティーレマンは更に円熟して他とは比べものにならないくらい素晴らしい指揮者になってるよ。
0869名無しの笛の踊り2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:He3SMlRv
4年も経てばドゥダメルは更に円熟して他とは比べものにならないくらい素晴らしい指揮者になってるよ。
0870名無しの笛の踊り2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:JWJ5hQzb
>>866
じゃあ、セガンとか？
0871名無しの笛の踊り2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:Rv8fUQal
セガンはまだまだ
この先どっちに転ぶか
未定な感じがしないでもない
0872名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:YqGFrzt1
結局なんだかんだ言っても４年後はティーレマンに決まりか？

ティーレマン！帝王になるのか？
0873名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:pj5bsUcN
そうなるかも

昨夜BSで放送されたガラ・コンサート・イン・バイロイトでのティーレマンは圧倒的に素晴らしかった。
0874名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:Vm43KOar
>>865
コンセルトヘボウはアーノンクールが首席客演指揮者というのが大きいかもしれない
アーティキュレーションにはうるさそうだから
0875名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:udN6wxx0
ティーレマン本人がそう望むかは分からんが、
ファン的には「新帝王待望論」があるという事…？

誰がなるにせよ、DG組なのは確かだろうな。
0876名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:z0nI0gx3
ヤンソンスなんてないよ
0877名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:YWJGSW+R
ティーレマンはベルリン生まれだからな
昔はカラヤンですらあのオーストリア野郎いけすかねえ！とか楽員に陰口叩かれてたらしいがｗ
イタリア人やイギリス人の後ではさすがにそういう事はないだろうが生粋のベルリン人となると聴衆のウケが違うだろう
0878名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:udN6wxx0
仮にティーレマンだとしたら、RCOもズヴェーデンかな…と一瞬思った。

フルヴェンやメンゲルじゃないが、自国の指揮者を望むモノなのかなと。
0879名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:+GgLVBbm
ほら、フルヴェン時代に入団した奏者が古株に
｢でもお前ニキシュ知らないだろう｣｢ビューロー知らないくせに｣
って皮肉言われたように｢昔はヨカッタ｣的流れはどのオケにもある。
0880名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:MhuDFmn1
とはいえ、｢でもお前アバド知らないだろう｣｢ラトル知らないくせに｣ と言う団員は少ないと思う
0881名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:U/wH7oOf
同意。この二人は小者すぎる。
0882名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:f/h8l+Bk
この二人を小者呼ばわりするのは日本人のクラヲタだけだよｗ
0883名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:U/wH7oOf
べるりんＰｏの団員は日本のクラヲタではない。
0884名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:i+rO2YrN
そこでダークホースの

ケント・ナガノですよ。

実績、バトンテクニック、音楽性、61才であと20年は振れる、
現代音楽にも強い、カリスマ性があるなどなど

問題はベルリン聴衆の保守的民族主義が日系アメリカ人を受け入れるかだけだ。
0885名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:U/wH7oOf
あのトゥーランガリーラは凄かった。
0886名無しの笛の踊り2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:pjCRgKFb
現在でもヨーロッパではニキシュを生で聴いたという人がざらにいるらしい
吉田秀和の本に書いてあった
0887名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:MgBsm5jn
ケント・ナガノは俺も好きだけど、彼は現音好き、異稿マニア、珍曲に積極的と相当な変わり種だからねえ

ベルリンのしがらみの中に縛り付けてしまうと、彼の良さが失われてしまいそうで怖い
0888名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:hqgMbt/d
現在でもって、その本、いつ書かれたのよ？
0889名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:TfWLtpIz
20年前ならまだ結構いたかもな。
ニキシュが死んだのが1922年だ。
0890名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:q3suqwg4
ベルリンって現代音楽に理解のあるところだって聞いてるけど。
0891名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:uDJ14DjG
>>886
吉田秀和の本って……。
いつの「現代」だ？
0892名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:uDJ14DjG
すまん。被った。
0893名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:kKc7yatx
いっそのこと３人の首席客演指揮者制にすればいい。
ドイツ系⇒ティレ、スラヴやラテン系⇒ヤルヴィ、現代系⇒ナガノかサロネン　みたいに。
ＢＰＯだったら充分対応できるだろ。
0894名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:7wci/CAv
話は全く逸れるが、パイソンでいえばこんな感じか？↓

クリーズ＝ティーレマン (生真面目で気難し屋)
エリック＝サロネン (才人だけど、カマっぽい?!)
テリーＪ＝シャイー (まあ何というか学者肌)
ペイリン＝ヤンソンス (人当り抜群かつ腹黒)
ギリアム＝ラトル (…キ●●イ)
0895名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:M1LiUYly
流れはドゥダメルかティーレマン
どっちも好きでないけど仕方ない
0896名無しの笛の踊り2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:MgBsm5jn
ペトレンコという人は非常に人気があるみたいだが、一度も演奏を聴いたことがないので、どんな指揮者なのかさっぱりわからない
0897名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:PMhBszUY
バイエルン歌劇場でナガノの後釜になる人だっけ。
そんなに人気なんだ。
0898名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:97q3f7wc
ペトレンコは2人いるぞｗ
0899名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:3ZmsUnMh
デジタルコンサートホールで見れるよ
0900名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:DiE+QhKt
何かこうしてみると、今の第一線の人はみんなやりたくなさそうなイメージ。
ベルリン・フィルの主席の地位がこうもハズレくじみたいに敬遠されるようでは、未来ある人を無理に推すことはないだろう。
かつての無念を約30年ぶりに晴らしてあげるべく、マゼールに与えてあげれば、その後の成り行き、結果ははどうあれ
最後の相互補完ができていいんじゃなかろうか。
年齢を考えても短命になろうから、双方とも文句のでる時間もなく、往生。
0901名無しの笛の踊り2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:XPqmeFwY
俺が指揮者だったら頼まれたってやらないね。
0902名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:wvYSgY4O
いや、怪人マゼールがＢＰＯシェフの座を手に入れたりすると、みるみるうちにモリモリ元気になって、１１０歳過ぎまで現役で振り続けるかもしれんぞ。

父親のリンカーン・マゼールも百歳近くまで生きたらしいし、ムーティやバレンボイム、ヤンソンスあたりよりも平気で長生きするんジャマイカ？
0903名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:Iqx1UM96
俺、頼まれたらやるよ。
0904名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:TRZ/aQ3t
おれも。
0905名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:iP/h5t7J
最後にやらせてやれよ。
かわいそうだろ。
0906名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:NhEIIpf2
1930年生まれのマゼールは2019年には89歳になる。

・・・・・・・不憫で何とも言えないなぁ。。。
0907名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:tjh0QxPC
ベルリン・フィルのシェフになれなかった以外でマゼールに不憫なことなんか
ひとつもねえじゃんかｗ
0908名無しの笛の踊り2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:3nm0a+lR
そもそも自業自得の面が大きいしな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。