ベルリン・フィルの次期監督は誰が良いか 3
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0001名無しの笛の踊り
2013/04/02(火) 22:06:08.83ID:qs9EvzFR2019年以降のベルリンの顔は?
…ウィーンやコンセルトヘボウのも合わせて。
0703名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 10:43:05.74ID:+1fwyNKX0704名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 11:42:02.25ID:8PfRgbObおめ。
まあベルリンフィルを聴けるのなら5万は許容範囲内だよ。
0705名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 12:44:38.16ID:rqebo7Z+ここ、本スレになってるのか
0706名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 12:49:23.13ID:+1fwyNKX0707名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 17:06:26.16ID:fx3/gg40佐渡になるんだろうな〜楽しみだな佐渡のブル7。
0708名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 19:12:16.03ID:HvFqv71Iアバドも在任時はいろいろ言われたけど、今思えばなかなかの業績は残した
それに引き換えモジャ公は名演名盤いっさい無し
0709名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 19:14:55.85ID:6tVcuy/Jあっバードなんぞ普通にラトル以下の評価だろ
0710名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 19:29:54.16ID:o61LoXjj0711名無しの笛の踊り
2013/06/22(土) 22:37:24.38ID:8PfRgbOb俺はブラ全は評価してますけどね。
0712名無しの笛の踊り
2013/06/23(日) 01:18:40.79ID:fcCMRsE30713名無しの笛の踊り
2013/06/23(日) 01:24:47.26ID:PePYPsMUラトル+ベルリンと違ってアバド+ルツェルンはチケット余ってるし
0714名無しの笛の踊り
2013/06/23(日) 09:01:23.25ID:KRb924t5それで2公演行けるし
0715名無しの笛の踊り
2013/06/23(日) 10:56:34.43ID:ICa9Hj8K0716名無しの笛の踊り
2013/06/23(日) 15:49:06.57ID:9jBhXUEHロジェヴェンあるいはバティスですね。
0717名無しの笛の踊り
2013/06/23(日) 17:16:00.21ID:Wppn5uHB夢が覚め、熱も冷め、過去のCDとかもスカスカに干上がってきてしまったみたいだ。
最終戦を迎える前に予選リーグ敗退が決まり、あとは消化試合か。消化試合に5年は長い。はたしてモチベーションが維持できるのか。
0718名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 02:53:08.03ID:5+cRvqINBSで放送されたヨーロッパ・コンサートでのラトルの顔はアル中患者のように赤く、見ていてギョッ!とした。
ベルリンフィルのプレッシャーに負けて酒を浴びるように飲んでるんじゃないのか?
0719名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 09:08:50.27ID:tkwf85L6しないのかな。
0720名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 09:36:04.27ID:E2tVVDzS田園の第一楽章終了時に少し拍手があった
プラハ城の客の中にもクラ初心者がいるということか
0721名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 10:53:46.85ID:H3dgb72Cコンヴィチュニーも大酒飲みで最期はアル中で死んだけども
晩年の録音は名盤になってる
指揮者はアルコール愛好者多いと思うけども
0722名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 11:07:02.73ID:H3dgb72Cチャイピアコン1の演奏会で第一楽章後に大拍手なんてこともあった
観客が感極まると楽章間でも拍手が起こることがある
近代以前の音楽は身体表現と一体のもので
モーツァルトやバッハの時代は楽章間の拍手は当たり前にあった
それどころか演奏会中のおしゃべりや飲食すらあった
ある時期からに音楽を「純粋に」聞いて欲しいという風に変遷していった
その中で「マナーがある」という認識が徐々に広がっていった
と同時に音楽から身体性が削がれていったの事実
大指揮者ピエール・モントゥーは「世界中で楽章間の拍手を手控える傾向にあるのは残念です。この習慣がいつどこから始まったのかはわかりませんが、これは作曲者の意思にそぐわないと思います」と述べている
とのことです
0723名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 11:39:16.38ID:R1X2olkhモントゥーのような2流バレエ指揮者に言われてもな・・・
0724名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 15:13:39.26ID:XW4VjvMj本日の差別主義者。
0726名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 16:16:31.67ID:WlGeoegC>モントゥーのような2流バレエ指揮者
おっさん、ゆーてくれるやないかw
ここでは皆の衆の迷惑や
面かせや、オモテにでろ!
0727名無しの笛の踊り
2013/06/24(月) 17:12:55.53ID:3HQE79FM一流いや超一流。
0729名無しの笛の踊り
2013/06/25(火) 10:35:34.36ID:mX7GiH4d最有力候補はティーレマンかシャイーじゃないのか?
いくら若返ったとはいえ30代を選ぶほどベルリンフィルは変わっちゃったのか?
0730名無しの笛の踊り
2013/06/25(火) 12:28:38.41ID:Hr+m/gX8次の次はあるかもしれないけど、ラトルの次にドゥダメルは早過ぎじゃね。
0731名無しの笛の踊り
2013/06/25(火) 14:36:26.62ID:PYjnwDb2聴衆はその深い精神性に触れるためには一音も聴きもらさじと
静まりかえっていただろう。しかし史実は残酷なものなんだね。
しかし2流バレエ指揮者のモントゥーを責める気にはなれない。
0732名無しの笛の踊り
2013/06/25(火) 14:43:32.53ID:l24rv0Dl「ハルサイ」がバレエ音楽だと知って書いているなら、その阿呆さ加減を叱ってやる。
知らないで書いているなら、死ね。
どっちにしても、つまらん。
0733名無しの笛の踊り
2013/06/25(火) 15:25:13.84ID:avqh32Eb単発に終わった佐渡エイベックスとは違います。
0734名無しの笛の踊り
2013/06/25(火) 20:56:53.13ID:ZrBF2250EMI関係者以外のすべての人にとって不幸な人事、出来事だったと思う。
0735名無しの笛の踊り
2013/06/25(火) 21:10:56.27ID:+LD//AWh0736名無しの笛の踊り
2013/06/26(水) 12:02:47.20ID:TTAaBvjM統合でSONY凱旋。相変わらず元気な爺さんじゃ。
0737名無しの笛の踊り
2013/06/26(水) 23:44:03.08ID:9qIP6cU40738名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 03:33:44.17ID:aKd2H8HB今回のベルリンフィル日本公演はパスする。
来年ベルリンへ行って別の指揮者でベルリンフィルを聴くつもりだ。
0739名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 06:06:52.61ID:2ezniGjeなんといっても才人ラトルが一生懸命日本受けを考えたコンサートになるから
0740名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 11:12:07.24ID:bcp0w2t+メカニック的な技術力は高いかもしれないが、音楽性が低くくてつまらない演奏となるのは確実。
0741名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 18:32:47.46ID:yghsvWP60742名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 20:41:33.21ID:TAGykI9C0743名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 21:06:38.91ID:/FqMBMTiこんな奇跡的継承がその後も続けられる筈がなく、アバド、ラトルはますます萎縮の感。
チェリとかクレンペラーとかドングリの背比べ指揮者を数年単位で使い廻すべきでした。
0744名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 21:13:44.99ID:to9lEmqrドサクサに変なこと言うな
悪いのはラトルひとりで、アバド時代はミュンヘンやバイエルンに負けるなどということは無かった
世界一のオーケストラだったろ
むしろフルヴェン→カラヤン→アバドの黄金リレーと言うべし
0745名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 21:17:24.50ID:AGL4Lx0W0746名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 22:27:40.83ID:1ZBHI99U0747名無しの笛の踊り
2013/06/27(木) 23:11:50.95ID:72WLXCJsアバド→ラトルはむしろ極めて順調な路線継承だったんじゃないかな。
しかし、ラトルの次となると、流れを継承するにせよ、大転換するにせよ、
どうも人材が見当たらない。
オケと仲良く馴れ合うスタイルがグローバルスタンダードとなったせいか、
オケを自分の個性で染められる若手指揮者が本当にいなくなったね。
アバドもラトルも表向きフレンドリーでも芯は頑固だったのだが・・・
0748名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 02:02:04.00ID:7rD1pRLv0749名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 08:37:51.70ID:oLNZSXWwしたがってレコ芸名曲名盤ではどの曲も上位
それにひきかえラトルの存在感は異常に低い
名曲名盤見る限り格差は歴然、比較の対象にすらならない
0750名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 08:50:26.42ID:4HU0cATKレコ芸の「名曲名盤」は参考のひとつにはするが、お前みたいに
絶対的権威と思い込むのはバカみたいだぜ。
こんな日本ローカルのヒョーロンカの書くことを鵜呑みにするの?
自分の耳は信用出来ないの?
0751名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 09:03:23.12ID:jDMx+5MZラトルの演奏を聴けば酷くつまらない内容の無い演奏が多く、ラトルは糞指揮者だとわかる。
0752名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 10:02:21.14ID:Nwmh5q3L0754名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 10:59:01.05ID:45TpjkPLその躍動感に感動した子供の頃の思い出。
あの説明できない興奮。
次期とか云々は別にして、
この9月、生ドゥダメルからどんな印象をもらえるか、
確かめるのが楽しみだ。
0755名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 11:34:03.12ID:knXhpSnL0756名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 11:46:54.62ID:eyXA17KO0757名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 12:13:14.99ID:4HU0cATK悪いけど、749の発言が冗談や皮肉だとはとても思えなかったんでね。
下手くそすぎるし、センスも皆無だろ。
0758名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 12:23:22.57ID:cFQ792VGhttp://www.gewandhaus.de/medien/riccardo-chailly-remains-at-the-gewandhausorchester-until-2020/nachrichten-a-3746.html
個人的にはベルリンもやって欲しかったんだが、ゲヴァ管とは上手く行ってるみたいだし、仕方ないね。
0759名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 13:23:55.95ID:Ues0xNjaこれで音楽監督レースの前面に躍り出てきた感の
佐渡と大野…頑張れニッポン!
0760名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 14:46:11.51ID:WUHOs90jミサ演奏に見られるようにバッハの作品を毎週日常的に演奏しているオーケストラも世界で唯一ここだけである。
リッカルド・シャイーは、2005年にこのカペルマイスターを受諾した理由が、これらの点にあることを内外のインタビューで述べている。
まともな指揮者ならオペラもやりたいよね普通
0761名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 14:48:35.87ID:GgTgL0aO>大指揮者ピエール・モントゥーは「世界中で楽章間の拍手を手控える傾向にあるのは残念です。
たしかにブラームス第4(ボストンS:1960)では第一楽章終了時に大拍手が起っているねw
最近ある演奏会で素晴らしい演奏に思わず拍手したら、
ど素人め!みたいな感じで周りから睨みつけられて恥ずかしかった。
日本の演奏会ってなんでこんなに四角四面なんだろう。
0762名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 15:21:57.71ID:Ues0xNja32回転とかスゲ〜ェってなったら世界中のどこでも大拍手。
イタオペもそうだね。つまり精神性が低いっツー事だよね。
0763名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 15:47:30.00ID:4HU0cATK本日のキチガイ。
0764名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 17:48:12.93ID:w6c3W8N5これでティーレマンで決まりかもしれないな。
ドゥダメルを選ぶ勇気が団員にあるかどうかだな。
0765名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 18:58:00.21ID:+g0qUP3r0766名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 21:17:30.54ID:Iie+CYBHゲヴァントハウスとの兼任はフルトヴェングラーの例がある由緒正しいものだし、カラヤンもパリ管と兼任していた時期がある
0767名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 22:15:07.12ID:w6c3W8N5時に団員は落胆したとあった。
やっぱりオケにもプライドがあるから専任して欲しいらしい。
とはいえ、ヤンソンスがコンセルトヘボウとバイエルンを兼任してること
を考えると全く兼任が許されないというわけでもないだろうな。
まあティーレマン、ドゥダメル、セガンの三つ巴?
0768名無しの笛の踊り
2013/06/28(金) 22:45:53.34ID:GgTgL0aO個々のパートに勝れた奏者が集合していたとしも、オケとして優れたチームとは限らないのだ。
自分の体験では、チームとしてなら、ベルリンフィルよりヨーロッパ室内管弦楽団の完璧なアンサンブルを押す。
0769名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 00:04:52.24ID:c4rO4Ouz「ラトルに叛旗を翻したベテラン首席奏者」って誰なんかね。
マイヤーやパユはラトルより一回り若いし…もしやゼーガース氏?
0770名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 00:14:40.81ID:mI010r5Iスカラ座のほうもこれでガッティに決まりか
0771名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 00:51:06.80ID:Jlr3hOcvこれでベルリンフィル、都響、ついでに新国も統べる
ジャパニーズカラヤン大野帝王の可能性も出てきたな。
0772名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 00:57:21.58ID:SBJ72hOj0773名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 01:17:35.25ID:GRUVV/2t0774名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 01:34:57.44ID:AyFJxc+5リヨン国立歌劇場の首席指揮者もやってるよ。
0775名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 10:02:19.91ID:Jlr3hOcv新帝王の出現にバレボ大嫉妬の展開か!?
0777名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 11:04:08.83ID:8R400fFi0778名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 11:12:10.85ID:yBbO/vWU0779名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 14:42:35.48ID:8R400fFiフルヴェン→カラヤン→アバド→ラトルと来たらドゥダメルだろうな。
ティーレマンだと矢印が←に戻ることになる。
ドレスデンあたりにいた方が本人のためにもいいはずだ。
0781名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 15:29:43.55ID:yVauucBMいってみればNYP時代のバンスタに戻るのに近い
先に進めるといえるのはたとえばヘンゲルブロックかヤルヴィ
しかしそれも物足りないので結局まるっと一周して進めることになるティーレマン
0782名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 17:15:50.46ID:T+gtlRYxまあ、老人受けするアナクロニズムであることは間違いない。
0783名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 17:55:24.85ID:RfkyRgL9聴いてるのは若いのがいなくて老体ばかりだから理にかなっている。ティーレマンにけてーい!
0784名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 18:00:25.28ID:xM/e7WBWベルリンのシェフが替わるときは前任者より20歳前後若返っている
つまりティーレマンはありえない
0785名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 18:10:52.76ID:149+J7m7ベルリンフィルの楽員を納得させ、大手レーベルや世界中のクラシックファンを納得
させられる人物いるか?え?いるなら言ってみぃ?
0786名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 18:56:34.12ID:8R400fFiまさにマンボだろ。
DGは必至に巻き返すだろうな。
EMIもラトルが客演した際には録音できるとの契約をするかもしれない。
0787名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 18:57:19.00ID:8R400fFi年齢的にも20歳下を満たすね。
0788名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 23:33:26.63ID:VRVvKMHk0789名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 23:49:22.64ID:qLydoA4zまだ、ベルリンフィルを向こうに回してというところまでいってないような
感じなんだけどな・・・将来はわからんけど・・・
0790名無しの笛の踊り
2013/06/29(土) 23:51:26.17ID:BtpY58hwロイヤル・リヴァプール・フィルとナクソスに録音中のショスタコーヴィチ交響曲全集は、正に21世紀のスタンダードだ。
新譜の第7交響曲「レニングラード」は、デリカシーに溢れた密やかな抒情と、ジリジリと白熱する狂気を見事に両立させた、奇跡的な演奏だと思う。
この若造になら、ベルリン・フィルの将来を託せる。
0791名無しの笛の踊り
2013/06/30(日) 09:35:32.65ID:Hn32ECO+彼自身には売りがないので、ウィーンと兼任することを条件としてw
0792名無しの笛の踊り
2013/06/30(日) 10:27:40.13ID:9P7J8jzHもしガッティだったらヘボウの方はどうなるかな?推してた人いたから。
当代を鑑みれば兼任OKだろうけど、ハーディングかドヌーヴ来ないかね。
ハーディングはラトルよりヤンソンスの後釜の方が合いそう…。
0793名無しの笛の踊り
2013/06/30(日) 10:56:53.59ID:SzZ4zC7f0795名無しの笛の踊り
2013/06/30(日) 20:13:34.95ID:73pCpAVbこれ以上忙しくなってカローシしてほしくないなあ…
今月だけで公演を2回もキャンセルしてるからちょっと心配(肩を痛めたかなんか)
というわけで、次期はティーレマンでいいよ
0796名無しの笛の踊り
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:DNcv1gGv次の人やりやすいかも。ティーレマン。セガン。サロネン
0797名無しの笛の踊り
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:nMidLqua彼はコンサートで自作をよく取り上げてるけど
そんなことできなくなるから
0798名無しの笛の踊り
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:X/JeIRaG何より当地で不人気だからね
0799名無しの笛の踊り
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:7NeheZAf0800名無しの笛の踊り
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:4ukYssUL0801名無しの笛の踊り
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:rDW7EdD8出鱈目言わん方がいいよ。
0802名無しの笛の踊り
2013/07/02(火) NY:AN:NY.ANID:+KCPcf8rデジタルコンサートホールで彼の演奏を聴いてるけど上手いよ
まあ東洋人がどうのこうの言ったってどうしようもないけど
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