ベルリン・フィルの次期監督は誰が良いか 3
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0001名無しの笛の踊り
2013/04/02(火) 22:06:08.83ID:qs9EvzFR2019年以降のベルリンの顔は?
…ウィーンやコンセルトヘボウのも合わせて。
0361名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 00:27:58.62ID:F95Gcx5v消えたのはテイレマン
VPOとのベト全はちょっと・・・
0362名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 01:04:43.45ID:tKhwiu+aコワいもの見たさというか、どんだけよくないのか聴いてみたい・・・がカネ出したくないのよね。
シャイーの確かに圧倒的だった。
0363名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 08:48:10.43ID:FKtdUlgkラトルも呆れてしまったらしい。
0364名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 09:03:08.03ID:GLuDy41K0367名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 12:08:05.88ID:orsfil2yなど日本人ではかなわないのがうようよ。残念だけどな。
0368名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 12:21:12.64ID:G7dbte6Rシャイー・・・・・
0369名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 12:35:54.38ID:C/ufIxa8指揮者を選ぶんだろうな。
0370名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 12:50:00.50ID:G7dbte6R3万円以上します。VPOにします。あまり評判よくないティレーマンだけど。
フイッシャー 曲によっていいけど。
0371名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 18:59:40.06ID:F9XkA7IU0372名無しの笛の踊り
2013/05/01(水) 21:21:08.79ID:ngvgkx7Wしかし、21世紀に弁当食いながらはないなあ…
0373名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 00:10:45.19ID:hdDGQkEA0374名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 01:10:38.21ID:3T2OYrlb中村鉱子が途中まで何の曲がまったくわかんなかったという話があるな
0375名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 01:16:44.74ID:AJVsO7qlユジャやランランなんて言うほど上手くないだろ。顔の感情表現は豊かだけどw
お前さんの言ってるランランってのがカンカンとペアで来日したパンダならその通りだから謝るけど。
0376名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 01:52:43.12ID:bEbVbvQp0377名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 02:02:09.78ID:AJVsO7ql何をもって歯が立たないとか言ってるのか分からんが
浜松で2位だった中鉢ってのがこの後化ける予定w
つうか、ランランもユジャも使いすぎ。ランランなんて擦り切れ始めてるじゃないか。
ユジャは中国マネーとそれ狙いのDGと切り離してじっくり育てば第二のアルゲもあったのに、もうダメだろうな。
つうことで、BPOの次のシェフはティンパニのオーディションで木管に支持出ししちゃうパーヴォでお願いします。
0378名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 04:31:20.65ID:JW1psNNuピリオド奏法を用いてはいるが意味の無いスコアの改変が目立ち、内容も軽薄すぎる
特に5番は最悪
ベト全がこんなに酷いシャイーがベルリンフィル常任になるのは無理
0379名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 06:47:17.35ID:iAmA7qbd0380名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 08:15:14.11ID:i3kCS7s40381名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 09:35:35.86ID:nwzwW0wU0383名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 14:01:49.54ID:Youdz8tVリアルに10年後消えてるかもね…
0384名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 14:08:22.05ID:3zbxDFKj0385名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 16:22:20.01ID:iLGvzwRl0386名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 19:12:46.24ID:40bRNzk+つまらん演奏するようになったし食傷気味だわ
0387名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 19:24:05.35ID:PWDaflB2次の次のベルリンフィルの監督候補w
0389名無しの笛の踊り
2013/05/02(木) 23:50:46.27ID:FNOmMrNR>ドゥダメル(32)、ネルソンス(34)、ネゼ=セガン(37)
>は、まだまだキャリア不足だと思います。
この連中若いといっても、サロネンなんかシベ5、不滅、トゥランガリラのディスクで
我々の度肝を抜いたのが28のとき、32ですでにあの春祭を録っている
シャイーも20代半ばでメジャーレーベルデビュー、29でベルリン放送響の首席
カルミナが30、ツェムリンスキーの人魚が33のときの録音
35でコンセルトヘボウに抜擢されたときはもうすでに「あんな若造に」
という不安感はそれほど感じさせなかった。
上記3人はまだそこまでも達してないよな
0390名無しの笛の踊り
2013/05/03(金) 00:10:38.11ID:zao2G4Iz0391名無しの笛の踊り
2013/05/03(金) 00:25:04.06ID:3Yda//GP曲作ったりiPhoneアプリをプロデュースしたりしてるし
クラシック界のブライアン・イーノみたいなのを目指してそう
0392名無しの笛の踊り
2013/05/03(金) 01:07:18.58ID:jw6Pt+Y1シベリウスと同じで本国から生涯年金だかもらって悠々自適だからな
やっぱりハングリー精神なくしたらダメだよなw
0393名無しの笛の踊り
2013/05/03(金) 17:05:01.32ID:cjrUjxiY> 閑話休題。
> 日本人指揮者で、次にBPOの初舞台を踏むのは誰だと思いますか?
『 閑話休題』
話を本筋にもどすこと。
「閑話休題」を「ここからは余談ですが」「ところで」「話は変わって」という意味で使用する人が多くみられる。
実際の使い方は、筋から脇道に入る為に使用する言葉ではなく、脇道から本筋に話題を戻す為に用いる接続詞的な言葉である。
「閑話」は「無駄な話」。「休題」とは「それまでの話題を中止すること」
0394名無しの笛の踊り
2013/05/03(金) 17:49:27.60ID:raENtwsZ確かに、35歳のシャイーがハイティンクの後継というのにも
あまり違和感は感じなかった。
とはいっても、ラトルの後継にその3人というのはまだキャリア
的にありえない気がする。
やっぱりトイレマンなのかな。ドイツ人だし。
0395名無しの笛の踊り
2013/05/03(金) 21:04:48.30ID:z/W/VjnK彼なら世界最機能モダンオケでもやってくれる
0396名無しの笛の踊り
2013/05/04(土) 15:34:45.89ID:4+gOJLuoシャイーは主流派だったけど、華がなかった
好き嫌いは別として、この二人の若い頃よりも今のドゥダメルの方が格と実績は上
0397名無しの笛の踊り
2013/05/04(土) 15:55:03.16ID:SPS2P9cB0398名無しの笛の踊り
2013/05/04(土) 15:55:47.63ID:7nOj3MX8ベルリンでも面白そうだけど、彼ならむしろヤンソンスの後釜の
BRSOを次いで欲しい気もする…漏れがバイエルン派だからだが。
0399名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 08:05:26.21ID:YAl4CWCe2流オケの名前を出すのはヤメレ。
0400名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 09:18:14.92ID:FAi4am6H0401名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 09:33:50.59ID:amKitHDVアバド=ラトル・シンジケートのレールに上手く乗っかって興行マネジメント的には華々しいが
肝心の演奏から勢いをとったら何が残るのか、若さで押しきれなくなったら何で勝負できるのか
そこが見えてこない
0402名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 12:21:34.75ID:YAl4CWCeN響を一流と思い込みたい人たちなんだろうな…
0403名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 13:15:23.73ID:/BG2RzFl0404名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 13:29:48.66ID:5f2bae+o一流といえるのはBPOとRPO、ぎりぎりCSOぐらいだ
0405名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 13:32:41.11ID:5f2bae+o0406名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 16:38:07.89ID:wvsWXYKIWPhも一流に入れてくれよー。
0407名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 16:39:01.84ID:wvsWXYKI0408名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 17:33:23.19ID:/BG2RzFl0409名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 17:48:42.80ID:GSJ46uTpたまに荒っぽい演奏をするけど、古典派なんかは意外におとなしいし、全体的に普通の若手って感じで特に可もなく不可もなくという感じしかない。
ベルリン・フィルの常任なんて論外という気しかしないんだが、なんでこういうスレで名前が挙がるんだ?
0410名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 18:17:42.25ID:JkC/+no1ヤープ・ファン・ズヴェーデンがベルリンフィル・デビューを飾ります。
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/news-media/latest-news/details/meldung/jaap-van-zweden-springt-fuer-den-erkrankten-mariss-jansons-ein/ …
0411名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 18:20:26.61ID:5NaYte2E要は金だろう
0412名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 18:57:44.74ID:SZosvAzc実演聞いてない証拠。
しかし、イメージと貧しい想像で一刀両断するその姿勢は
図太く世渡りするために見習いたいものだ。
0413名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 19:13:57.38ID:qo4ur2mEまあ、落ち着けw
それはみんな分かってるから。限りなく超一流に近いと思うよ。
CSOなんかより上手い。
0414名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 21:17:43.53ID:kzrUE7xdDCHのインタビュー動画を観ると、一番好感度高いんだけどねえ…
逆を言えば、BPhの監督としては欲が少なそうとも言える。
あんま好きじゃないけど、その点ネルソンスはありなのかも。
ティーレマン以上にコントロール・フリーク気味で正直引くがw
0415名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 21:23:16.58ID:nkNln7V60416名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 21:30:31.33ID:KQbJjyaX0417名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 21:41:04.40ID:5QTj4sgN0418名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 22:55:42.90ID:DwuE7bKQ人気があって、実績もある奴の名前が
出るのは当たり前
誰になって欲しいかってことと区別して
客観的に考えられないのは、某オタの特徴だな
0419名無しの笛の踊り
2013/05/05(日) 23:01:20.91ID:DwuE7bKQ乗っかってんだろ
人気なくて全然売れなかったのにレコード会社からクビにもされず
ウェルザー=メストと並んで七不思議だわ
他の五つは知らん
0420名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 00:21:14.10ID:RGlKiru9>人気なくて全然売れなかったのにレコード会社からクビにもされず
世界での売上累計はいくらなの?
どのくらい売れればクビにならずに済むの?
>シンジケートとか言うなら、シャイーだってなんかのシンジケートに
どういうシンジケート?
他の指揮者にもついてるような後援者とかスポンサーと違うの?
>ウェルザー=メストと並んで七不思議だわ
>他の五つは知らん
謎は2つなのになんで「七不思議」なんて書いたの?
教養があるように映ると思ったの?最後のオチが爆笑を誘うと思ったの?
0421名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 00:31:56.54ID:RGlKiru9>人気があって、実績もある奴の名前が
>出るのは当たり前
>誰になって欲しいかってことと区別して
>客観的に考えられない
シャイーやウェルザー=メストがレコード会社をクビにならず
重要なポストに就いているというのは人気と実績があるからだというのは
客観的な考え方にならないの?
ドゥダメルが次期候補に名前が挙がるのは人気と実績があるからだと考えるのが
客観的な考え方だとしたら、それはどういう違いによるものなの?
0422名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 00:42:27.86ID:/Et0hkZM0423名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 01:30:29.34ID:IJwvEJXq0424名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 03:42:12.46ID:XIMj5/d+シャイーがデッカの大リストラをまぬがれたのはオペラを振れたことで
「オペラカンパニー」への路線転換に便利だったからでしょ
0425名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 07:20:57.95ID:923H2oaL0426名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 08:47:35.81ID:ML7L75fvレコ芸とかを素直に読んでるガキにはホント不思議だった。
やっぱりメストは大ハイティンク様への道を歩んでいる?
ウィーンに続いてベルリンもメストで決まりやなぁ〜w
0427名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 09:39:39.39ID:2GB+XrY2>シャイですか
この人を見よ!
0428名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 11:46:10.57ID:r2gMdnR2音楽マフィアが牛耳ってるんですかね。
0429名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 14:22:29.88ID:1zc6S/Iw地元紙のベテラン記者が担当外されたんだよな
0430名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 14:30:18.26ID:1zc6S/Iwということの逆は必ずしも真ではないんだが
0431名無しの笛の踊り
2013/05/06(月) 15:59:51.71ID:mHoSNXUW0432名無しの笛の踊り
2013/05/09(木) 20:55:57.03ID:9/mXE0dG突き詰めたら、冷血変態系でむしろクレソ型になる予感がする…。
ベルリンだと、本命セガン・対抗ネルソンス・注意シャイーかな?
0433名無しの笛の踊り
2013/05/10(金) 08:36:44.64ID:Zi+a5qGJ女性ファンも増加するよ。
0434名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 20:16:14.70ID:ll7yQjJxBPhはなくともRCOの次期首席はあるかな?古巣だし。
0435名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 20:49:08.43ID:pYAX0Yruベルリン、コンセルトヘボウ、バイエルン、ミュンヘンフィル、
(テイレマン次第では)ドレスデン、シカゴ、ボストン、
(メストも長いから)クリーヴランド、ロンドン響も・・・
それなのに人材がいなすぎるだろ。
0436名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 21:05:54.51ID:ZGXCMQtw0437名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 23:02:07.60ID:8kqxEskA0438名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 23:08:38.34ID:pYAX0Yruドゥダメル、ネルソンス、セガンが良く言われるけど
3人じゃ足りんよ。
ヤンソンスみたいに兼任するかw
0439名無しの笛の踊り
2013/05/11(土) 23:14:28.39ID:1luMUYY8別に
0440名無しの笛の踊り
2013/05/12(日) 08:22:08.24ID:I0MgsywpBPh=セガン
VPO=メスト/ティーレマン(双頭体制)
RCO=ズヴェーデン
BRSO=サロネン
LSO=ハーディング
バイエルンは、録音少ないのに何故かシベリウス指揮者を選ぶ傾向アリ。
ロン響はサーコリン死去&ゲル退任の後で定期6回って…内定通知か?
0441名無しの笛の踊り
2013/05/12(日) 09:47:57.87ID:C3unZW57ヘルシンキフィル=ブィンランド
0442名無しの笛の踊り
2013/05/12(日) 13:17:12.62ID:Wm5Vjxg50443名無しの笛の踊り
2013/05/12(日) 14:48:47.43ID:c32qqwTAロンドン響?
ドゥダメルはアメリカオケが似合うな。
0444名無しの笛の踊り
2013/05/12(日) 23:57:47.50ID:jWZtqXeG0445名無しの笛の踊り
2013/05/13(月) 00:11:13.79ID:ov6xXsIy音が合ってるとか揃ってるなんて当然のこと。
仮に「王様が裸」だったとしても指揮者ごときが
それを指摘できるわけがない。
0446名無しの笛の踊り
2013/05/13(月) 00:55:47.09ID:mb0fnNFO0447名無しの笛の踊り
2013/05/13(月) 00:59:07.18ID:x9LXfTx9顔立ちはロン風かも、だけど・・・?
0448名無しの笛の踊り
2013/05/14(火) 00:12:12.79ID:hL3keOj5誰でも「ハーディングってハイティンクみたいになる?」と思う筈で
その結果、次期音楽監督に選ばれたり選ばれなかったりの結果だろう。
0449名無しの笛の踊り
2013/05/16(木) 19:07:05.84ID:rtGYaHREジュリーニに師事してた時は、イタリア語だったのか仏語なのか…
ネルソンスとシャイーは、その点では問題なし。
>>441>>442
その論点なら、デ・ワールト最強説を提唱したくなるw
0450名無しの笛の踊り
2013/05/16(木) 19:11:46.39ID:h12t3V5O>ラトルがつまづいた要因なんで。
てか、つまづいてないだろ?
生まれたばかりの赤ん坊が、高校生になるまで
ラトルは勤め上げたんだぜ。十分だろ。
0452名無しの笛の踊り
2013/05/16(木) 20:07:32.33ID:v34r6MPy辞めるべくして辞めたという見方は根強い
少なくとも国内的にはジルベスターのTV放映でもザルツブルクイースターでも
ティーレマン/ドレスデンに「負けた」とみなされている
ノーマン・レブレヒトによれば「ベテランのセクションリーダーたち」が
これ以上ラトルが続けるようであれば、自分たちの身の振り方を考えると示唆し
これに同調する人間が徐々に増えてきたそう
そうした内紛が表ざたになって求心力を失う前に辞任を表明することで
体面を保ったまま勇退する形で手をうったのが今回のいきさつらしい
0453名無しの笛の踊り
2013/05/16(木) 20:33:21.88ID:rtGYaHREレブレヒト:あの人最初から反ラトルの視点じゃなかったか?
記事の真偽はともかく、『巨匠神話』でシュトゥットガルト以前の
チェリビダッケは東独にいたと書かれてたのには口ポカーンだった。
実際にチェリがいたのは、主にイタリアと北欧の筈なんだけど。
0454名無しの笛の踊り
2013/05/17(金) 00:07:48.41ID:qJj+ymQx0455名無しの笛の踊り
2013/05/17(金) 00:32:09.09ID:UBcvcfUj0456名無しの笛の踊り
2013/05/17(金) 00:37:53.86ID:UBcvcfUj0457名無しの笛の踊り
2013/05/17(金) 00:41:25.85ID:BBWwIO4uちょっと信じられないなあ
0458名無しの笛の踊り
2013/05/17(金) 00:46:58.60ID:t1IWblis0459名無しの笛の踊り
2013/05/17(金) 01:20:05.20ID:InklQgU0リハーサル風景を何かの番組で見たが、流暢なドイツ語を話してた。
あ、Deccaに入れたウィーンフィルとの録音風景だった。
イタリア語もOKだったんだろ?
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