で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 3
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0001名無しの笛の踊り
2013/03/11(月) 06:52:15.10ID:6jqPXjtYコテハン叩きはほどほどに。
※ピアニストの数値化も行なっております。
例:
マルタ・アルゲリッチ
【技巧力】 80→50(なお下降中)
【読譜力】 55
【推薦盤】 なし
【タイプ】 猪突猛進型
【備考】 傲慢ピアニストで共演者泣かせ。巨匠と言われつつもレパートリーは劇的に狭い。
近年の技量低下は著しいが、有能若手発掘に関しては強い意気込みが感じられる。
前スレ:
で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/
で結局至上最強のピアニストって誰よ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086016717/
0232名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 10:20:35.55ID:XgZJy4RW元気でやってるよ。
時々リサイタルやってるけど、チケ代が高すぎてちょっと様子見にという気にならない
0233名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 21:42:44.97ID:l4fMN63Iピアノ叩いてペダルをどすどす踏んでた
客はなかなか良い雰囲気作っていたけど、アンコールには答えず
個人的な印象だけど、演奏や雰囲気からピアノへの情熱はそう感じなかった
以前の自由奔放なブーニンってよりは以前のブーニンを真似てるブーニンに思えた
ただ独特の個性はあるね
0234名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 22:17:59.69ID:5YADQSr4楽章が終わるごとに時間かけてやっているので、それだけでもなんとなく疲れてしまった。
で、演奏は・・・良かったのだとは思うけど、日頃リヒテルギレリスを聴きまくっている私は物足らなかった。
0235名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 23:26:43.53ID:kF3RncJk行ってみたい気もするのだが、S席15000円は正直高いと思う。
0236名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 00:04:14.60ID:BzVlZ9u20237名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 09:38:52.81ID:Zo+czoII当時ブーニンに熱狂したお嬢様方は今頃…
0238名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 10:03:59.29ID:4XDmxkHeS席10,000円でC席以外は売れ残ってるみたい
0239名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 10:14:05.18ID:hoUSqsVYツィメルマンより高いからな。
だったらツィメルマン聴きに行くよ。
どっちも聴ける程カネと暇あるひとなら両方いけばいいけどさw
0240名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 11:07:21.36ID:mZvYe29Eしかしどうせ行くなら早く決心してイイ席選べばよかったorz
0241名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 16:39:10.50ID:hoUSqsVYルプーとペライアだったらペライアかな。
ルプーは10年前ルートヴィッヒスハーフェンで聴いて若干がっかりしたからなあ。
0242名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 17:28:19.97ID:6DODU+JIアシュも買ってないしすっごい飢餓感><
0243名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 20:12:53.53ID:mW/IG9QI0244名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 20:39:31.51ID:cLWyzwvN0245名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 23:16:12.63ID:pJSdWni/ラザール・ベルマンとか,ワイセンベルクとか,
あんな感じか。
音の濁り無視してガンガン弾くのが最強なら,
アルゲリッチも当選か。
鋼鉄のタッチといわれたギレリスは,
濁ってないよ。
音が輝かしいよ。
0246名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 23:54:30.89ID:5ubyrJeIこの系統ならルガンスキーの方が数段上な気がするんだよな
上の二人と違って如何にもな難曲を積極的に弾くタイプではないし、最強だとも思わないけど
0247名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 16:39:18.52ID:h5d+QukO速いパッセージを正確に粒を揃えて音を濁さずに弾ける技巧の持ち主を「最強」というなら
キーシン、アンスネス、ルガンスキーのあたり。もう少し上の世代だとエル=バシャ、ソコロフ。
ハフはいま集中して聴いてるけど、録音聴く限り彼も相当いい腕してる。
12月にN響のソリストで来るので生で聴いてみようと思ってる。
アムランやブロンフマン入れてもいいのだけど、彼らには特徴づけるカラーがないのだよね。。
もうちょっと上の世代はお年なので、、
0248名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 18:07:08.97ID:g3hiXCPxルプーは去年聴いたけど、椅子が変だった。最初は譜めくりの人のための
椅子かと思った(その割にはピアノの正面に置いてあるなー、と)。背もたれ
付きのベージュ色の布張り?(革張りかも)の椅子で、どっかの待合室にある
ような椅子。その椅子に深く腰掛けて背もたれに背をもたせて腕を伸ばして
弾いてた。表現はそれなりにいいものはあったが、ダイナミクスの幅が狭い
ような感じだったな。美しかったけど・・・どっか体でも悪いのか?
0249名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 20:24:44.88ID:etvrIzryそれこそリストのように最高レベルの技術プラス即興性を以て客を失神させたり
ちょっと色物っぽい演奏をできる人をイメージしてしまうなぁ。
0250名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 20:52:08.68ID:DXg02pCHたくさん作って演奏して女が群がった
最強のピアニスト
唯一無二の個性だ
0251名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 20:58:08.72ID:roaTvwDoそうすると好き嫌いは別にして誰もが一目置かざるを得ない個性を持つピアニストってことになるのかな
リヒテルやグールド、ホロヴィッツみたいな
今はなんでも万遍なくこなせるピアニストが重宝される時代が続いてるし、最近のピアニストだと分が悪いかもねぇ
演奏上の個性とパーソナリティを兼ね備えたピアニストっていうとアンデルシェフスキとか思い出すな
0252名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 22:16:19.47ID:H4nNSEUHhttp://www.youtube.com/watch?v=Azo68LgdqTQ&feature=player_embedded#!
0254名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 01:57:38.27ID:+XmATe6tまさにリヒテルがソフィアだかでリスト弾いて客を失神させとったねえ
0255名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 18:27:28.08ID:2eUde42/0256名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 20:02:59.82ID:3PKovZZgかつてこう語った音楽評論家は藤田晴子さん
0257名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 20:18:45.73ID:bl5g2Ggj0258家政婦は見た!
2013/10/06(日) 11:20:40.69ID:Kt0K8iGr0259名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 13:46:33.79ID:7TrTcyph0260名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 15:15:29.61ID:Yd+j4vr3海老さんはアルゲリッチとデュオも組んでるよね
海老さんでさえアルゲリッチのことを「スピード違反」と揶揄するくらいだから
アルゲリッチのテンポについて行くのは大変だろうな
0261名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 18:03:09.12ID:mgdDLwW8その場の即興で三声のフーガ作って弾きこなしたり、元々超一流の鍵盤奏者だったらしいし、案外史上最強ピアニストはバッハだったりして
0262名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 18:35:18.75ID:Tq7lT49jそう言えばルプーも
0263名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 20:13:58.97ID:6lT56ITaルプーは今週末から来日ツアーですよ。
0264名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 06:58:55.53ID:G/z2k6Jb「こんなひどいピアニストはいないな」ってのたまわれていました。
その当時、こんなすごいピアニストのことを何でけなすんだろうって
思ってましたが、
この歳(当方51歳)になって意味がわかるようになりました。
単にはや弾きのできる(いや、はや弾きしている)堕落したピアニスト
ってことが
0265名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 09:24:12.63ID:USiEQzp2ライブは聴いたことあるかな?
その上での批判ならいいけど、彼女には速弾きとか雑とかで
済ませられないものを持っていて、それはライブでしか伝わらない。
自分もアルゲリッチはあまり好きではなくてパリで二回しか聴いたことないが、
それでも現役ではソコロフに並ぶ最高峰にいる人だと認めざるを得ない。
0266名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 09:46:25.65ID:vHXvcMekアーティストがいるから何とも言えない
0267名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 11:06:40.74ID:rV0ErFJXそういう人は自分の世界を作り出し客を引き込むのが上手いのだろうか
その逆も居るし
芸術は不思議
0268名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 14:36:05.44ID:5NGZUJow0269名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 14:53:15.91ID:VAoJTTHO最近の人だとキーシンとかね。
あの人のピアノは扇動的とも表面的とも大袈裟とも大衆に迎合してるとも批判はできるけど
ライブで聴衆を引き込んで引きずり回していく能力は他の芸術家にはなかなかないものを持っている。
>>268
普通にクライヴァーンコンクールの優勝者だねって感じ。
今後、レパートリーの拡大とかオリジナリティの確立で悩んでいくだろうね。
0270名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 21:19:43.32ID:+L7P3ajd好き嫌い分かれるようになった
それはそれでいいと思う
アルゲリッチって そんな成熟がないんだな
いつまでたってもチャイコで早弾きで食ってるという感じ
実際に聴いたら巻き込まれると思うが
それがダメだな
いつまでたってもガキって感じが先に立っちゃう
0271名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 00:55:08.10ID:Fq2+df4c0272名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 01:50:14.13ID:sof57OBFリヒテルくらいしか思い浮かばん。
嘘だと思うなら今月のリサイタル行ってみな!
0273名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 03:26:05.10ID:9BOFAhk8しかも良が少ない
それこそアルゲリッチのように速いだけで
よく聴くと雑だったり
良い時はそんなに雑じゃないけど
0274名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 04:38:03.31ID:Y0m9vVOwそれがず〜っと続いている希有なピアニストだと
紘子さんが言ってたよ。
実際に16才で優勝したブゾーニコンクールのライブなんか聴くと
それがよくわかる。
0275名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 06:47:46.54ID:24DxOxEE良が少ないのはここ最近では。彼は超入魂演奏タイプなので以前から当たり外れの激しいタイプだったそうだが、
生前は彼がライブ音源をやたらに売らぬように制限していた。それが亡くなって5,6年経つとそりゃひどい爆演が
どんどん流出するようになってきただろ。例えば展覧会や熱情なんか各々軽く10演奏は超えるし。
きっと彼の知らぬ間に撮られていたのもあるだろうしリヒテルが気の毒だわ。彼の、従来からある当たり側の名演
を基準に判断してあげたいと思うわ。真に。
0276名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 09:13:11.15ID:4GH8lNVH0277名無しの笛の踊り
2013/10/11(金) 23:17:14.27ID:SoXbSXuFやっぱりええわw
このまろやかな豊穣感は何ものにも代えがたい。
0278名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 20:04:45.18ID:eQuYNO8A好調時の演奏をもってその人を評してあげないといけないと思う
大昔ではコルトー、ケンプ、フランソワ そしてリヒテルもそうだったな
(俺はコルトーは生で聴けてないけど・・・)
0279名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 20:23:12.53ID:rDFN+w/Tミケランジェリは不調の時は何が何でもキャンセルするw
0280名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 22:19:03.46ID:ajYBy08t展覧会のキエフで、最後の方リヒテルがホールをガンガンに揺さぶりながら大崩壊するのがあるだけど、
楽譜みてみるとただの両手オクターブの下降音階で、他の奏者は簡単にさらさらさらと降りてくる。もちろんミスなし迫力なし。
で、自分はこの個所にはリヒテルのような迫力が欲しいので、外れがあってもいいからリヒテルを買っちゃうけどねー
0281名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 22:30:42.71ID:rfIhOZYk0282名無しの笛の踊り
2013/10/12(土) 22:55:58.72ID:3mEITfU3リストの超絶技巧なんだけど全然盛り上がらないんだよ
メチャクチャ巧いし音量もあるのにこじんまり小さくまとまってた
サラサラ弾くマゼッパや夕べの調べなんて、本人も楽しめてるのかな?
0283名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 00:58:02.61ID:Oj/n9/EZ0284名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 01:04:10.02ID:Oj/n9/EZ中止だってね
0285名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 01:07:20.59ID:Oj/n9/EZサントリー
S A B 大量に残ってるね
やっぱりな
0286名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 10:17:52.35ID:Q2y1LdOTそっちに行く金が残ってませんさーせん><
0288名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 17:52:20.97ID:yng+91hY自分は行くけど。逆に最後の来日になったりしたらやだし。
0289名無しの笛の踊り
2013/10/13(日) 18:46:59.21ID:9V2BGaQv平日夜のサントリーならいいんじゃない?
わざわざ休日に千葉埼玉から上京するより
会社帰りに寄れて楽。
0290名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 00:14:02.58ID:CgVPZ2Ec0291名無しの笛の踊り
2013/10/15(火) 10:44:29.01ID:DF7O5p6z最後の来日になる可能性はあるね。そろそろ70歳でしょ?
まあチッコリーニみたいにいつ化け物じみた人もいるけどさ。
0292名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 11:42:37.17ID:mHCeX3Qs0293名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 12:18:59.51ID:mAiECu+P0294名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 12:27:10.39ID:/fft58Pr若い時からあれほど絶望的な髪の毛だったのに
つるっ禿げにもならずに今の状態で頑張っているのは
何か人に言えない秘密があるのではないかと思う
0295名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 12:34:40.38ID:+fDVPsnL0296名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 13:56:37.03ID:nPoYzsK6リヒテルだってかなり若い時から絶望的だっただろ。
髪の毛は関係ないよ。
0297名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 14:06:45.28ID:A2MRzNDK0298名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 16:04:54.64ID:+fDVPsnL0299名無しの笛の踊り
2013/10/16(水) 23:35:31.85ID:uwTmDAC70300名無しの笛の踊り
2013/10/17(木) 18:40:50.36ID:qygxEulXある意味過去の演奏で最強なのは、Zenphシステムではないか?
もちろんピアノそのもの及び調律が違うのだから過去の演奏の超忠実な再創造は不可能だろうが、
極めて近似した演奏を楽しめるだろう。
たとえばグールドの1955年のゴールドベルク変奏曲のZenphによる再創造は楽しめた。
もちろん鼻歌が聴こえない(当たり前だw)、音の切れが違う(スタインウェイとヤマハの調律の違い)などの不満があるが、
まぎれもなくグールドの演奏だった。
もっと練り上げたシステムの最新録音で、
パハマン、コルトー、リパティ、フィッシャー、ハスキル、バルトーク、バックハウス、ホロヴィッツ
ギーゼキング、イヴ ナット、ベッカー、ブゾーニ、レヴィ、カサドッシュ、ホフマン、ロジェ・ミクロスなどを聴きたい。
とくに絶妙な美を感じられるパハマンの最新録音を期待したい。
0301名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 17:43:48.50ID:LRdTHNMHやっぱり正面じゃないと音悪いな
ここで禿げの話題出てたから頭がやたら気になってしまった
彼もてっぺんがかなり薄いんだね
0302名無しの笛の踊り
2013/10/20(日) 18:40:11.47ID:lNSq/qH5みんなもっと讃えるべきだと思う
0303名無しの笛の踊り
2013/10/21(月) 15:47:37.54ID:Rsgt0TON俺も宝塚行ってきた、カッァリス得意の内声強調炸裂した幻想即興曲は聴いてて感激したね
一人皇帝も西宮の時はみててハラハラさせられたけど今回完全にと言うより余裕すら感じれる位に弾きこなしていた
アンコールも四曲やってくれて最後は定番カラスコのアディオスで締めくくり、なにより今回は最前列で聴けたのは最高でした。
俺にとってはやっぱりカッァリス最強だと感じた。
0304名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 00:27:52.41ID:aFAAiSo10305名無しの笛の踊り
2013/10/25(金) 08:01:21.09ID:Dd7AREYC0306名無しの笛の踊り
2013/11/02(土) 10:12:59.54ID:YSBuCk9bつべでいくつか聴いたら凄かった
0307名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 00:13:27.15ID:e9CK0juaいいピアニストだよな、ちょっと打鍵が軽いから最強と呼べるのかはわからないけど
リストの小人の踊りとか最高だよね
http://www.youtube.com/watch?v=kQiJ4pDjGY0
0308名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 19:40:12.54ID:xRZSGfGq今年2回目の病気だからちょっと心配だ。重病ではないとのことだが。
そろそろ聴き納めになるかも。。
0309名無しの笛の踊り
2013/11/06(水) 22:24:00.28ID:0wfFrb4q0310名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 01:13:04.98ID:32GXTuth0311名無しの笛の踊り
2013/11/07(木) 11:59:47.45ID:Lc1ObwJh女流ピアニストではダントツ好き。
0312名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 10:34:52.06ID:yZBKVUeiアナログ再生ですけど
これ回転ムラとかありますか?音、変でしょうか?
http://www.youtube.com/watch?v=T3RgtfP7sCQ
http://www.youtube.com/watch?v=Hgg-vxwNaPI
0313名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 13:51:31.62ID:i5KKYg6s分厚い音が出て感動しました
0314名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 17:12:33.85ID:yZBKVUei0316名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 19:16:53.04ID:yZBKVUei399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 21:45:38.78 ID:4fpNqyyK
>>396
もう本当にそのスカスカの音飽きたよ。
プレーヤーじゃなきゃアンプ系が腐ってるの?
402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 04:02:04.52 ID:p5x5UmeV
中域もぼやけて酷い音だな>>396
機材がヘボすぎるんだよw
403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 09:53:24.80 ID:rHpaGoDL
>>396
うちの300B-PPアンプ&Altec604Dで出したらとんでもないヘッポコ音質だったぞ
とPUAU板で味噌糞に言われました。同意できますか?
この当時のライブ音源としては当然の音ですよね?CD並みかそれ以上ですよね?
音楽を聴いてないですよね?
こちらは他人のupしたCDと思われる第1楽章
http://www.youtube.com/watch?v=nlJt799fPGs
アルゲリッチ本人名の書き込みもある。
0317名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 11:46:18.40ID:Ys7yVNKpそれに、ピュアオーディオ板の連中に対して音楽を聴いてないなんて筋違いかと。
気持ちはまあわかるが。あなたがうp主なの?
回転ムラは特に目立たないけど、たまにクリップしてない?
0318名無しの笛の踊り
2013/11/12(火) 22:32:28.62ID:WHM+Z4kO音質落ちるので自動ノイズカットはしてません、
手書きツールもVAIO付属のソフトにはないのと面倒なので一切してないです。
ピークオーバーはないですが、ピークのところで針が暴れて歪んでいる所があります。
録音時のピークオーバーも終わりの拍手のあたりにあるようです。
DSDは編集するにはwavファイルに変換しないとできないので有利差が失われるためでもあります。
でも最終的にはwavにして、WINDOWS XP 付属のムービーメーカー映像と共ににいれてwmvファイルに変換します。
ここで音声は圧縮されてますけどね。wavファイルはSONYのSBMコーディング使ってますが。
普通の16bit44KHZ音源から音声は圧縮するより高域の音が圧縮臭くないように聞こえます。
0319名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 15:13:05.03ID:+X1LP+1q0320名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 17:42:44.16ID:N7vj8vr20321名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 22:49:16.92ID:t/HwFOQ/ソトコフ
0322名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 23:01:14.27ID:hWo0T+57○○のこの演奏はすごい、ならわかるんだけど、○○最強ってwww
小学生の会話じゃん。
0323名無しの笛の踊り
2013/11/13(水) 23:26:41.60ID:virZBi45女 マルゲリッチ
0325名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 06:47:28.14ID:HSaXTmhD0326名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:25:15.31ID:mGjDYz3e0327名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 10:25:44.00ID:J8yqKuzBなんてかw
0328名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 12:07:52.29ID:LfJcCL/Nイイと思ったピアニストとか演奏の情報交換するスレになってるのは分かるでしょ。
スレタイだけ見て噛みつくとかアスペかよ。
0329名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 14:26:11.50ID:rnzpVm7kお見事ですな
>>323
そう言えばミケランジェリの魅力って何だろう?
幾つか定番を聴いたけど、それほど印象に残ってないんだが
0330名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 17:53:39.60ID:aNhsMWuG0331名無しの笛の踊り
2013/11/15(金) 00:30:54.35ID:PjDiGsVp>マルゲリッチって誰や
マルケヴィッチやろ。
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