で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 3
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0001名無しの笛の踊り
2013/03/11(月) 06:52:15.10ID:6jqPXjtYコテハン叩きはほどほどに。
※ピアニストの数値化も行なっております。
例:
マルタ・アルゲリッチ
【技巧力】 80→50(なお下降中)
【読譜力】 55
【推薦盤】 なし
【タイプ】 猪突猛進型
【備考】 傲慢ピアニストで共演者泣かせ。巨匠と言われつつもレパートリーは劇的に狭い。
近年の技量低下は著しいが、有能若手発掘に関しては強い意気込みが感じられる。
前スレ:
で、結局史上最強のピアニストって誰よ? 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/
で結局至上最強のピアニストって誰よ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086016717/
0175名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 00:33:17.99ID:fm/6PmFS「音楽はテクニックじゃない。心の表現だ」
「そうだ!」
「しかし、心を表現するにはテクニックが必要だ」
「ゲー」
ってなって、全員腹筋運動やらされるっていう場面があった。
0176名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 00:53:42.23ID:azUk3uOnそうかも…。王様のレストラン自体は好きで見ていたし。
言葉だけ覚えてるんだよね。たしかになあって、納得したから。
0177名無しの笛の踊り
2013/09/22(日) 14:44:53.02ID:fm/6PmFSあの人本質をさりげなく置くのが上手いから。
0178名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 12:15:33.23ID:vgdvjl2eギレリスはライブとスタジオでは全く違う演奏をしたからな。
スタジオではお手本的というか端正なスタイルの演奏をしたけど、ライブではもうねw
ギレリスを中庸というのはたぶんDGのベートーヴェンくらいしか聴いてないのだと思う。
0179名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 12:39:57.87ID:xcTX9Gl1そっちの方が好きだし
別にギレリスのピアニズムについて議論したいわけじゃないから
その他は何も言う気はないけど
0180名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 19:43:24.23ID:qN1nZwTn0181名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 20:02:23.35ID:mGqQO7VD品や美学と、素朴な実直さや力強さのバランスがイイ。
現代にはありえないスタンス。
リヒテル爺さんはかわいいじゃん。メガネの時とか。
それを言うなら俺はグールドのが残念w
0182名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 20:06:11.71ID:vyk8ihR+フランソワの残念さの方が胸に痛いし
0183名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 20:24:49.83ID:yP+oHnQ5個人的にはグールドの劣化が惜しまれる。
顔はむくんでも手は綺麗なままなのが切ないw
0184名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 20:26:36.02ID:MafNqZxG0185名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 22:07:17.06ID:jigNTFyH向こうの人は大人の日本人をみて子供みたいって思うらしいけどそれも納得できるような。
ちょっと前にここで名前出てたトリフォノフはワレリー・ゲルギエフみたいになりそうな気がする……。
0187名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 01:22:22.73ID:D9SUb6af0188名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 02:03:49.69ID:ljhV1pFP0189名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 09:04:30.12ID:D1xYIzhG0190名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 09:49:04.53ID:TaW8z6DB>>188 美しさも今は昔、もはやエレンディラに出てくるピアノが爆発しても死なない怪物ババアのようだ
0191名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 11:30:04.37ID:2UdYrXnLサンソン フランソワの顔ってそんなに残念な感じになったっけ?
フランソワ デュモンの頭はたしかに残念だけどさ。
そういやエルバシャ大先生もここ数年で大分キタな。
0192名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 12:13:30.82ID:HFmEHwbK0193名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 12:13:52.20ID:SRb7MQjX0194名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 12:22:21.46ID:TvGIwJ1x0196名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 15:03:06.68ID:05wjSVrI0198名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 16:20:41.54ID:E80Qz911齢を重ねても、美しく奔放なところがよい。
0199名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 17:40:15.75ID:MTpXVx/Fこれからどうなるか知らんけど
0200名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 20:43:13.48ID:wcMAcmBhピアニストになるんじゃ?
0201名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 21:04:06.07ID:ljhV1pFP0202名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 21:11:47.94ID:S1OsD6r2ファンタジーがある 強いところもある
音も濁らずきれい
0203名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 02:49:38.93ID:LNBAYhpHあたいがナンバーワン。
0204名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 05:17:39.91ID:9T9MwGby来日すると焼き肉ばかり食べたがるそうな
0206名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 20:15:49.84ID:TH4e6TXNアルゲリッチが最強なわけだ。
0207名無しの笛の踊り
2013/09/25(水) 20:24:34.61ID:lkHJJ0fy気が向かなくて弾きたくなくても
周りは腫れ物に触るような感じで接しくれるんだもの
まさに女王様よね。
私は生の演奏版より新しいレコーディングを期待しているわだけれど。
0208名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 02:43:42.95ID:oEygDsuGルプーは菜食主義者なんだww
すごい納得した。
甘いものも食べてない感じがするなぁ。
もう少し甘い演奏だったらもっとよく聞くんだけどなぁ。
0210名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 10:31:12.59ID:MVD71i97アルゲリッチはどこでも女王様ですよ
La Roqueでも取り巻きぞろぞろ引き連れてメシ食ってますし、
ダンナのコワセビッチの演奏会に現れれた会場から拍手が出ますし、
休憩時間も左手にタバコ、右手で背中をボリボリかきながら謁見に応えられています。
0211名無しの笛の踊り
2013/09/26(木) 23:24:54.84ID:s9BC8TIY0212名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 00:13:35.61ID:k4T6OCcW0213名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 05:37:48.66ID:YBxSqk02ナカムラ・ヒロコ? シリマセン
〜ブレンデル
0214名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 05:41:00.52ID:EHqZE6g5お互いにナニモノか分かっていたんだろうか?
0215名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 11:44:28.34ID:LEce1E68ギーレンがナカムラを知ってたかどうかは知らん。
0216名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 13:04:01.93ID:pgFEAt3q有名なコンクールの審査員として渡り歩いているからに他なりません。
ショパン、チャイコフスキー、リーズ…
内田さんは まだモーツァルトでブレイクする前の1983年、エリザベトの審査員を務めたあと
演奏活動が忙しくなってコンクールの審査員などする暇がなくなってしまいました。
ちなみに1983年のエリザベトに参加した伊藤恵の演奏に対して内田さんは
「指は回るけど何も伝わってこない」の評したのでした。案の定、伊藤恵は一次予選落ちでした。
その伊藤恵さんは現在、芸大の教授として後進の指導にあたっておられます。
0217名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 13:07:25.83ID:G8Oe7hII0218名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 17:06:28.24ID:PariAgPk中村さんがあの順位にイケたのもおの年にアルゲリッチが以外にロクな出場者が居なかったのが大きいよね
0219名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 21:25:37.77ID:ZzeqHUEC最高には程遠いけど、ロクなと言うほど低レベルでもないな
0220名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 21:49:52.96ID:r2+xWW3W0221名無しの笛の踊り
2013/09/27(金) 23:20:54.04ID:R/aGqQ1v0223名無しの笛の踊り
2013/09/28(土) 23:45:10.16ID:4LnbwlZR0224名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 00:19:57.79ID:BZRLIglnついでにブーニンはスターシクの十分の一
0225名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 13:08:49.66ID:xd4nP/eI本人は1942年から2年間の流刑で右手が故障してた
0226名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 16:07:01.81ID:L+EGWHsK0227名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 20:32:18.24ID:nqaNg/MLドビュッシーとか良いし、クライスレリアーナは一番好きだ
0228名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 20:35:46.68ID:slDmjwkUムラがあったってリヒテルが言っていたねー
0229名無しの笛の踊り
2013/09/29(日) 20:55:02.48ID:haX8VyT+ゴリデンヴェイゼルとか映像まで残ってるし
0230名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 08:01:05.59ID:5YADQSr4孫じゃなくて、スタニスラフのほうね
0231名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 09:49:00.08ID:z404+QsX「何たってネイガウスの孫なんですよ!サラブレッドですね」
「将来、あの時にブーニンを聴いたということが語り草になるくらいの歴史的瞬間」
と大騒ぎしたけど今ブーニンは何してんだろね
0232名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 10:20:35.55ID:XgZJy4RW元気でやってるよ。
時々リサイタルやってるけど、チケ代が高すぎてちょっと様子見にという気にならない
0233名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 21:42:44.97ID:l4fMN63Iピアノ叩いてペダルをどすどす踏んでた
客はなかなか良い雰囲気作っていたけど、アンコールには答えず
個人的な印象だけど、演奏や雰囲気からピアノへの情熱はそう感じなかった
以前の自由奔放なブーニンってよりは以前のブーニンを真似てるブーニンに思えた
ただ独特の個性はあるね
0234名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 22:17:59.69ID:5YADQSr4楽章が終わるごとに時間かけてやっているので、それだけでもなんとなく疲れてしまった。
で、演奏は・・・良かったのだとは思うけど、日頃リヒテルギレリスを聴きまくっている私は物足らなかった。
0235名無しの笛の踊り
2013/09/30(月) 23:26:43.53ID:kF3RncJk行ってみたい気もするのだが、S席15000円は正直高いと思う。
0236名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 00:04:14.60ID:BzVlZ9u20237名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 09:38:52.81ID:Zo+czoII当時ブーニンに熱狂したお嬢様方は今頃…
0238名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 10:03:59.29ID:4XDmxkHeS席10,000円でC席以外は売れ残ってるみたい
0239名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 10:14:05.18ID:hoUSqsVYツィメルマンより高いからな。
だったらツィメルマン聴きに行くよ。
どっちも聴ける程カネと暇あるひとなら両方いけばいいけどさw
0240名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 11:07:21.36ID:mZvYe29Eしかしどうせ行くなら早く決心してイイ席選べばよかったorz
0241名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 16:39:10.50ID:hoUSqsVYルプーとペライアだったらペライアかな。
ルプーは10年前ルートヴィッヒスハーフェンで聴いて若干がっかりしたからなあ。
0242名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 17:28:19.97ID:6DODU+JIアシュも買ってないしすっごい飢餓感><
0243名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 20:12:53.53ID:mW/IG9QI0244名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 20:39:31.51ID:cLWyzwvN0245名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 23:16:12.63ID:pJSdWni/ラザール・ベルマンとか,ワイセンベルクとか,
あんな感じか。
音の濁り無視してガンガン弾くのが最強なら,
アルゲリッチも当選か。
鋼鉄のタッチといわれたギレリスは,
濁ってないよ。
音が輝かしいよ。
0246名無しの笛の踊り
2013/10/01(火) 23:54:30.89ID:5ubyrJeIこの系統ならルガンスキーの方が数段上な気がするんだよな
上の二人と違って如何にもな難曲を積極的に弾くタイプではないし、最強だとも思わないけど
0247名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 16:39:18.52ID:h5d+QukO速いパッセージを正確に粒を揃えて音を濁さずに弾ける技巧の持ち主を「最強」というなら
キーシン、アンスネス、ルガンスキーのあたり。もう少し上の世代だとエル=バシャ、ソコロフ。
ハフはいま集中して聴いてるけど、録音聴く限り彼も相当いい腕してる。
12月にN響のソリストで来るので生で聴いてみようと思ってる。
アムランやブロンフマン入れてもいいのだけど、彼らには特徴づけるカラーがないのだよね。。
もうちょっと上の世代はお年なので、、
0248名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 18:07:08.97ID:g3hiXCPxルプーは去年聴いたけど、椅子が変だった。最初は譜めくりの人のための
椅子かと思った(その割にはピアノの正面に置いてあるなー、と)。背もたれ
付きのベージュ色の布張り?(革張りかも)の椅子で、どっかの待合室にある
ような椅子。その椅子に深く腰掛けて背もたれに背をもたせて腕を伸ばして
弾いてた。表現はそれなりにいいものはあったが、ダイナミクスの幅が狭い
ような感じだったな。美しかったけど・・・どっか体でも悪いのか?
0249名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 20:24:44.88ID:etvrIzryそれこそリストのように最高レベルの技術プラス即興性を以て客を失神させたり
ちょっと色物っぽい演奏をできる人をイメージしてしまうなぁ。
0250名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 20:52:08.68ID:DXg02pCHたくさん作って演奏して女が群がった
最強のピアニスト
唯一無二の個性だ
0251名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 20:58:08.72ID:roaTvwDoそうすると好き嫌いは別にして誰もが一目置かざるを得ない個性を持つピアニストってことになるのかな
リヒテルやグールド、ホロヴィッツみたいな
今はなんでも万遍なくこなせるピアニストが重宝される時代が続いてるし、最近のピアニストだと分が悪いかもねぇ
演奏上の個性とパーソナリティを兼ね備えたピアニストっていうとアンデルシェフスキとか思い出すな
0252名無しの笛の踊り
2013/10/02(水) 22:16:19.47ID:H4nNSEUHhttp://www.youtube.com/watch?v=Azo68LgdqTQ&feature=player_embedded#!
0254名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 01:57:38.27ID:+XmATe6tまさにリヒテルがソフィアだかでリスト弾いて客を失神させとったねえ
0255名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 18:27:28.08ID:2eUde42/0256名無しの笛の踊り
2013/10/03(木) 20:02:59.82ID:3PKovZZgかつてこう語った音楽評論家は藤田晴子さん
0257名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 20:18:45.73ID:bl5g2Ggj0258家政婦は見た!
2013/10/06(日) 11:20:40.69ID:Kt0K8iGr0259名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 13:46:33.79ID:7TrTcyph0260名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 15:15:29.61ID:Yd+j4vr3海老さんはアルゲリッチとデュオも組んでるよね
海老さんでさえアルゲリッチのことを「スピード違反」と揶揄するくらいだから
アルゲリッチのテンポについて行くのは大変だろうな
0261名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 18:03:09.12ID:mgdDLwW8その場の即興で三声のフーガ作って弾きこなしたり、元々超一流の鍵盤奏者だったらしいし、案外史上最強ピアニストはバッハだったりして
0262名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 18:35:18.75ID:Tq7lT49jそう言えばルプーも
0263名無しの笛の踊り
2013/10/06(日) 20:13:58.97ID:6lT56ITaルプーは今週末から来日ツアーですよ。
0264名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 06:58:55.53ID:G/z2k6Jb「こんなひどいピアニストはいないな」ってのたまわれていました。
その当時、こんなすごいピアニストのことを何でけなすんだろうって
思ってましたが、
この歳(当方51歳)になって意味がわかるようになりました。
単にはや弾きのできる(いや、はや弾きしている)堕落したピアニスト
ってことが
0265名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 09:24:12.63ID:USiEQzp2ライブは聴いたことあるかな?
その上での批判ならいいけど、彼女には速弾きとか雑とかで
済ませられないものを持っていて、それはライブでしか伝わらない。
自分もアルゲリッチはあまり好きではなくてパリで二回しか聴いたことないが、
それでも現役ではソコロフに並ぶ最高峰にいる人だと認めざるを得ない。
0266名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 09:46:25.65ID:vHXvcMekアーティストがいるから何とも言えない
0267名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 11:06:40.74ID:rV0ErFJXそういう人は自分の世界を作り出し客を引き込むのが上手いのだろうか
その逆も居るし
芸術は不思議
0268名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 14:36:05.44ID:5NGZUJow0269名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 14:53:15.91ID:VAoJTTHO最近の人だとキーシンとかね。
あの人のピアノは扇動的とも表面的とも大袈裟とも大衆に迎合してるとも批判はできるけど
ライブで聴衆を引き込んで引きずり回していく能力は他の芸術家にはなかなかないものを持っている。
>>268
普通にクライヴァーンコンクールの優勝者だねって感じ。
今後、レパートリーの拡大とかオリジナリティの確立で悩んでいくだろうね。
0270名無しの笛の踊り
2013/10/09(水) 21:19:43.32ID:+L7P3ajd好き嫌い分かれるようになった
それはそれでいいと思う
アルゲリッチって そんな成熟がないんだな
いつまでたってもチャイコで早弾きで食ってるという感じ
実際に聴いたら巻き込まれると思うが
それがダメだな
いつまでたってもガキって感じが先に立っちゃう
0271名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 00:55:08.10ID:Fq2+df4c0272名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 01:50:14.13ID:sof57OBFリヒテルくらいしか思い浮かばん。
嘘だと思うなら今月のリサイタル行ってみな!
0273名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 03:26:05.10ID:9BOFAhk8しかも良が少ない
それこそアルゲリッチのように速いだけで
よく聴くと雑だったり
良い時はそんなに雑じゃないけど
0274名無しの笛の踊り
2013/10/10(木) 04:38:03.31ID:Y0m9vVOwそれがず〜っと続いている希有なピアニストだと
紘子さんが言ってたよ。
実際に16才で優勝したブゾーニコンクールのライブなんか聴くと
それがよくわかる。
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