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で、結局史上最強のピアニストって誰よ？　３

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 06:52:15.10ID:6jqPXjtY
史上最強のピアニストについて存分に語るスレです。
コテハン叩きはほどほどに。


※ピアニストの数値化も行なっております。

例：
マルタ・アルゲリッチ
【技巧力】　80→50（なお下降中）
【読譜力】　55
【推薦盤】　なし
【タイプ】　 猪突猛進型
【備考】　　傲慢ピアニストで共演者泣かせ。巨匠と言われつつもレパートリーは劇的に狭い。
　　　　　　 近年の技量低下は著しいが、有能若手発掘に関しては強い意気込みが感じられる。

前スレ：
で、結局史上最強のピアニストって誰よ？　２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103025662/
で結局至上最強のピアニストって誰よ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086016717/
0002名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 07:13:30.26ID:QyHtjoGG
レオンハルトは糞！
0003名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 09:43:37.82ID:gIReaEV1
一応、ホロヴィッツ。
暫定、ホロヴィッツ。
仮に、ホロヴィッツ。
0004名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 19:21:08.99ID:q+9pTKpp
グレン・グールドしか考えられない
0005名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 20:31:00.33ID:zibrqaRX
録音に逃げた臆病者はホロヴィッツの爪の垢でも飲んどけｗ
0006名無しの笛の踊り2013/03/11(月) 21:07:54.63ID:JiK0pG/s
前回の「結局史上最強のピアニストって誰よ」の結果

ホロヴィッツ
0007名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 09:07:47.40ID:I46MTDHN
【イケメン力】も加味してくれないと＾＾
0008名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 10:23:57.93ID:hpVXJbXb
ジョルジュ・シフラに一票。
0009名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 14:29:52.30ID:Rdc5SgCK
最弱ピアニスト（下手糞）を決めたほうが早い
暫定王者はバックハウスでいいな
0010名無しの笛の踊り2013/03/13(水) 16:56:20.55ID:PSA3XGqo
スレチ
よそでやれ

ホロヴィッツに一票
0011名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 20:23:08.40ID:Z6R1N0Jl
リヒテルかルービンシュタインだな
ホロヴィッツは技巧をひけらかすだけの芸人
その技巧も調子の悪い時は失笑ものだ
0012名無しの笛の踊り2013/03/18(月) 23:21:22.82ID:F4JoFzrL
リヒテルだわ
エロからツンデレまでなんでも来いだもん
0013読んでね2013/03/23(土) 13:49:14.29ID:tGDNIdVR
天才ピアニスト ヴァン・クライバーンとは何だったのか？ _ アメリカ人には音楽は理解できない
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/430.html
0014名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 17:40:48.16ID:gOzrvUx6
アメリカ人には芸術も科学でも成功するのは難しい。
サイエンス大国のアメリカで科学分野で成功してるのはたいてい外国人だ。
0015名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 17:43:07.47ID:tVvAzSz6
ジャズとブルースは偉大なるアメリカ音楽だけどなあ

むしろじゃぱにーず（失笑）
0016名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 18:26:45.53ID:UZtHvv8U
ブルーアイズソウルムジカだったらUＫのほうが上質だし？
0017名無しの笛の踊り2013/03/23(土) 22:37:53.29ID:UWdSegDm
おいおいクライバーンでアメリカ人に音楽が理解できないなら日本人ピアニストでもっとも人気があるのが
辻ちゃんとフジコちゃんの日本人はどうなるんだよｗ
0018名無しの笛の踊り2013/03/25(月) 14:32:38.61ID:xho2RAA7
>>17
てか、リンク先のピロコ大先生の「クライバーンの演奏はもはや正面からどうこう言えるものではない」って
大先生ご自身のご演奏にも言えることではございますまいか？
0019名無しの笛の踊り2013/04/04(木) 19:36:07.15ID:AZ3tgs4y
天才ピアニスト ヴァン・クライバーンとは何だったのか？ _ アメリカ人には音楽は理解できない
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/430.html

アイリーン・ジョイス _ エロい美女は天才でも評価されない?
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/431.html

イグナツィ・ヤン・パデレフスキ _ 才能はともかくオーラだけは凄い
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/432.html

作曲家フルトヴェングラーとは何であったのか？
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/482.html

jazz オーディオ 魔境の旅　
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/405.html
0020名無しの笛の踊り2013/04/05(金) 23:22:41.59ID:jzQVMHsT
ヨウラ・ギュラーを発見 _ 運命の出会い? それとも…
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/433.html

超絶人気の名曲喫茶ネルケンのマダム _ クラシック・ファンが本当に求めているのは…
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/281.html
0021ルービンシュタイン2013/04/05(金) 23:35:53.18ID:VHmcGAJq
やっぱり、ルービンシュタインですねｗ

音楽聴いて、ああ生きててよかったと思えるピアニストは
ルービンシュタインだけです。
音楽に高貴な色気があるんです。

指揮者でいえば、ピエール・モントゥーでしょうか。
バイオリンならグリュミオーとか。
淑女の香水と葉巻の香りとコニャックの味わいでしょうか。

若さに任せた必死の爆演もいいんですが、
もう十分酸いも甘いも味わっった大人ですから。
0022名無しの笛の踊り2013/04/07(日) 20:04:32.54ID:/+H+I/Wn
俺もルービンシュタインだ。
技術がすごいのにそれをひけらかさない。
大胆さと精密さを兼ね備えている。
温かさと冷徹さが共存している。
偏りがない。
0023名無しの笛の踊り2013/04/13(土) 00:27:16.55ID:FB2Kkc3P
ランランに決まってるｗ
というか何かキメてるのか？


http://www.youtube.com/watch?v=b85hn8rJvgw&;feature=player_embedded
0024名無しの笛の踊り2013/04/13(土) 17:27:20.70ID:RFZr1/dS
>>23
sorehanai
0025名無しの笛の踊り2013/04/26(金) 20:48:21.02ID:PmnwCjOs
ホロヴィッツ


　　　　　　以上
0026名無しの笛の踊り2013/04/28(日) 01:07:59.63ID:Vh1f3izx
キーシンが超えるかも知れない。
0027名無しの笛の踊り2013/04/28(日) 02:34:26.13ID:4bcSgxoL
史上最強かどうかはともかく、ポリーニのエチュードの狂気性は
数十年経た今でも色褪せない
0028名無しの笛の踊り2013/04/30(火) 13:12:30.27ID:JJp+JDLl
ポリーニのあれは狂気じゃなくて正気だろ
ショパンをそういうふうに弾くのが狂気っていうんなら当てはまるが
0029名無しの笛の踊り2013/05/21(火) 22:30:49.57ID:qNUbi8hd
内田光子
0030名無しの笛の踊り2013/05/22(水) 05:08:55.12ID:riaHV0+X
ポリーニはピアノ好きな素人のおっちゃんレベル
0031名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 17:36:09.36ID:jen0Pw0R
最強鍵盤奏者は当然レオンハルト様！
0032名無しの笛の踊り2013/05/24(金) 17:42:33.96ID:4GrYzWFu
ピアノゆうてますやん
0033名無しの笛の踊り2013/05/27(月) 12:42:21.20ID:KRNlFqaG
何度も言うけど
最強リヒテルﾀｿだわよ
0034名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 03:50:17.15ID:fvqj3CST
カツアリス、ペライアは現役バリバリだから評価いまいち低いけど

ルービンシュタイン　リヒテル　レベル。

現役引退でメディア黎明期に活躍して神格化されてるけど
その人たちに引けをとらない。
0035名無しの笛の踊り2013/05/28(火) 07:56:38.56ID:+0wiTs1T
でもエロくないからなー
0036名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 10:44:16.40ID:Ci0N+qKW
一番かどうかはどうでもいいが、

グールドはともかく、音の美しさを含めピリスのバッハはいいな。
0037名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 11:34:42.05ID:HlA0W3qi
www.youtube.com/watch?v=Azo68LgdqTQ&feature=player_embedded#!

ソコロフ
0038名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 13:29:29.48ID:8dMR1yQG
ミケランジェリはイケメン
0039名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 13:53:57.40ID:SH8ig6UU
強さの定義によるが腕力ならギレリスが強そう。
0040名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 16:32:13.90ID:GteciTgT
カタワの曲を弾くカタワが最強
0041名無しの笛の踊り2013/06/15(土) 20:09:56.99ID:FF1eLYde
>>34
わたしもカツァリスに同意。
過小評価されていると思う。
あと、いま注目しているのはデニス・コジュヒン。
他に好きなのはプレトニョフ、昔のガブリーロフ。
嫌いなのは、ラン・ランとか、ユンディ・リ。
全くの素人なので、こういう好みってどういう傾向なのか、
暇な人がいたらプロファイルしてほしい。自分でも
なにがなんだかわからない。
0042名無しの笛の踊り2013/06/16(日) 00:48:22.03ID:X89nUHE+
>>37

そのプロコのソナタは確かに鳥肌ものだわ
0043名無しの笛の踊り2013/06/17(月) 22:02:26.99ID:EQ72Vt3i
外国人として初めてグネーシン最優秀生徒賞を受賞した
松田華音さん（17）の国内初となるソロコンサートが開催されます

【日時】８月１６日（金） １９時開演
【会場】アルファあなぶき 小ホール

華音さんの担当教官であり、ユリアンナ・アヴデーエワを育てたことでも
有名なエレーナ・イワノーワ先生の特別レッスンも予定されています
【日時】８月１４日〜２１日頃

詳細、下記参照
ttp://www.kenminhall.com/ticket/image/anabuki/2013/130816s.pdf
0044名無しの笛の踊り2013/06/17(月) 22:10:41.97ID:EQ72Vt3i
松田華音さんについて
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130216/erp13021611510003-n1.htm
ttp://www.musashino-culture.or.jp/weblog/2012/04/post-4.html
ttp://matrona.jugem.jp/?eid=312

YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=KKdredoXCXs
ttp://www.youtube.com/watch?v=2EiHK8108lc
ttp://www.youtube.com/watch?v=DQAB7nl868o
0045名無しの笛の踊り2013/06/17(月) 23:17:31.72ID:Tw2jY4ZE
なぜに最強スレに書き込む？
0046名無しの笛の踊り2013/06/18(火) 19:04:47.69ID:zyj2FqEo
>>44
いまロシアでこういう弾き方流行ってるのかな？
復古調というか１９世紀的と言うか。。
0047名無しの笛の踊り2013/06/20(木) 03:22:31.47ID:4Y4tC+MJ
とりあえずまだ出てないのでホフマンに一票。
この人の後に聴くとホロヴィッツも割と普通の演奏に聴こえてしまう。
0048名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 10:21:20.96ID:IJQ2pGa/
カツァリスいいね
彼が何度も来日してくれるなんてありがたや
0049名無しの笛の踊り2013/06/22(土) 14:35:51.27ID:6zkTxbUn
>>44
＞松田華音さん

youtubeだけでは分からんが、
若いのに過去の類型的な浪漫劣化的亡霊を聴くような気分になるなあｗ
大昔ののピアノ・ババア感覚なんや。
あかんなあ、パスや。

ヘイ、若年寄の彼女！　
ズレてるでｗ
0050名無しの笛の踊り2013/06/23(日) 10:01:51.55ID:Ltf+rkHF
>>47
でもホフマンの演奏ってアル中時代の録音しか無いんだろ？
0051名無しの笛の踊り2013/06/23(日) 17:24:26.68ID:GJmE3vtf
アル中だから凄いんじゃんｗ
0052名無しの笛の踊り2013/06/23(日) 22:50:26.34ID:20RqXBsg
1940年代の演奏は確かに崩壊してるけど、それ以前はマトモだよ。
ショパンのピアノ協奏曲とか聴くと、本当にカリスマ性がやばい。
今のピアニストとはベクトルや資質が違い過ぎて、比べられないけどね。
個人的にはショパン弾きとしては最強。
0053名無しの笛の踊り2013/06/24(月) 00:44:29.04ID:esPPgTPB
そういう意味じゃラフマニノフもすごい。ショパンのピアノソナタ２番じゃ
テンポは激変するし楽譜に音を足してる、葬送行進曲じゃ
バスにもう一オクターヴ低い音 を足して、大音量で弾いている
でもテクニックはすごい。タッチはがクリアで
オクターヴの連続で見せる信じられないほどの切れのよさ、軽やかさ。
多くのピアニストを困らせる大胆な跳躍も完壁にこなす。
当時ですら賛否両論で異端扱いされてたが。
0054名無しの笛の踊り2013/06/24(月) 13:02:33.49ID:saQ10jxa
>>53
ラフマニノフはとにかく手がでかいからな。
彼にとってはオクターブも俺らの５度の感覚だから。
0055名無しの笛の踊り2013/06/24(月) 13:28:09.16ID:UKLUKPsB
楽曲作曲家ごとの最強ならもっと多数名前が挙がりそうじゃね
0056名無しの笛の踊り2013/06/24(月) 22:44:19.33ID:mCLOpQgW
ショパンはリパッティだな
0057名無しの笛の踊り2013/06/25(火) 00:30:57.59ID:Z8yq+FZB
>>56
＞ショパンはリパッティだな

同意。
なんだか最近ピリスさんの演奏がリパティに重なるのです。
0058名無しの笛の踊り2013/06/25(火) 01:08:23.14ID:l7GvGMl1
リパッティならバッハのほうが好きだな。
早逝で無ければ平均率とか残していたのかな…
0059名無しの笛の踊り2013/06/25(火) 17:38:57.75ID:SU8M4rze
確かに、バッハもいい。
ブザンソンの時のパルティータは上手く表現できないが、心にくるものがあった。
最初に聴いたときは、死ぬ直前の録音とは知らなかったので、決して先入観ではない。
0060名無しの笛の踊り2013/06/26(水) 01:47:29.18ID:i89pEDqU
ブザンソンでの演奏は素晴らしいね
この時のパルティータが心にくるものがあったってのわかるわ
リパッティのバッハはスタジオ録音の方もとてもいいね
0061名無しの笛の踊り2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:qhxMUwPE
>>54
モーツァルトとベートーヴェンは、手があまりでかくなかったと想像
0062名無しの笛の踊り2013/07/04(木) NY:AN:NY.ANID:fHP70jq4
吉田 秀和さんは、
「ピアニストとしてリパティよりもグールドのほうがはるかに重要な存在だ」と言っていた。

音楽評論としては、まったくタイプの違うピアニストを比較して重要云々を言っても仕方がないのではないか。
しかし、音楽愛好家としては、どちらが好きか？は問うことができる。

わたしはリパティの演奏が好きだ。
0063名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:oC/45U3o
そら、リパッティはピアニズムの伝統に則って出てきた逸材で、
グールドみたいに伝統を根本的にひっくり返した人ではないしな。
0064名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:E0BwA5Gz
プレトニョフに一票。技術的にもすごいが、とにかく音色が美しい。
0065名無しの笛の踊り2013/07/06(土) NY:AN:NY.ANID:fUbrgpXk
ベートーヴェンは人類史上初のヴィルトゥオーゾ
弟子も多く、その系譜は今も尚、現在進行形で脈々と続いている
0066名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:v6vIdg51
カツァリス推し！冬の西宮市で皇帝を聴いたけど途中かなり苦戦してたが何とか持ち直し
いまでは完全にレパートリーに入ったと言われている、また秋野宝塚が楽しみだ
表現力、安定性、技術、どれをもっても一流だと思う。
ただこんな楽譜どこから持ってきたの？って感じのマイナー作品が多かったりもするので理解するのに時間かかったりはする。
0067名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:e5dimGSi
カツャリスのレパートリーの数
今年はなぜか3回も来日するんだな
自分は久々の生カツャリスなので楽しみ
0068名無しの笛の踊り2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:v6vIdg51
>>67
今年に入って心筋梗塞でまた入院したらしい、ひとまず大丈夫らしいけど
ご高齢だけに身体が心配になりますなー、完成された一人皇帝が楽しみ
0069名無しの笛の踊り2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:pFIh7kOA
心筋梗塞とは、大変だ
0070名無しの笛の踊り2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:fv7Ztv9Q
史上最強のピアニストは






























うちの娘たん
0071名無しの笛の踊り2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:J5RDo2gL
ピアニストスレここしか見当たらないけからここにするけど
新居由佳梨って、チラシの顔と実際の化粧の顔と全然違うのなｗｗ
下手な癖してよ
明けて今日文化会館小ホール（ｗ）でコンサートだってな
また男友達いっぱい来るんカナ？ｗｗ
0072名無しの笛の踊り2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:Ov7XtJoE
>>71
甚だスレ違い。
0073名無しの笛の踊り2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:Jd48d6jS
>>71　ここでどうぞ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1371019078/
0074名無しの笛の踊り2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:m9Kf08jv
もし事故死しなかったらカペル。
ショパンのソナタ３番は、あれに匹敵する演奏は
１０年以上前にアルゲリッチが別府でやった物のみ。
0075内田光子のバッハ2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:1IthVdBa
最強かどうかなんてまったく興味はないが、
内田光子にはバッハをできるだけ多く録音してもらいたい。
彼女独特の弾けるような躍動感豊かな音楽性で新しいバッハを聴かせてくれるのを期待している。

期待したピリスはあとが続かない。
もう息切れしてアゴがあがっているいるのではないか。

ピアニストも肉体労働・筋肉労働者なんだから、
筋力が衰えた奴は「枯れた演奏」とかいうインチキをやる。
アホはそれをゲイジュツ名目でもてはやす。

音楽は生命の躍動なんだから「躍動感」が命である。
0076名無しの笛の踊り2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:5mnXF6vi
内田光子とピレシュて歳あまり違わないだろ。
ピレシュもあと一年で７０歳だし、無理言うなよ。
0077名無しの笛の踊り2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:FSvyq+jc
>>75
ピリスのシューベルト聴くと、才能がないのが判る。
バッハやべトも無理、ショパンもスクリャービンも。

弾けるとしたらグリークあたり。
0078名無しの笛の踊り2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:2p3mspQN
音楽を命の躍動でしか見れないのは音楽を芸術名目で見てる人間と同じ
了見の狭い人間の意見
0079名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:3/naCsmu
了見が狭くない人間の意見とやらを聞かせてくれ
0080名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:WevoOQN4
ムキムキした躍動感溢れる筋肉質なシューベルトなんてヤダ
0081名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:RF5ERnZI
三柴理か山石敬之じゃね
0082名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:RzSrJ7fD
ヘッドバンキングメクラじゃねえの
0083名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:x6epI1qM
グールドかキーシンか青柳いずみこ
0084名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:gbrMa5p5
>>80
ソコロフのシューベルト即興曲集聴いてきたけど非常にムキムキしてたな。
「なんか違くね？」と思いつつ引き込まれた。
0085名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:3Iu69CwT
ホロヴィッツだろ
0086名無しの笛の踊り2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:idVbeF7P
アヒル口のエロいお姉さん
0087名無しの笛の踊り2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:WiNyL/EI
グルダって好きさ
0088名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 07:09:59.09ID:QSOGpwse
>>4
有り得ない！
0089名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 16:54:14.41ID:EK55nKTr
年とったグルダ面白いな
0090名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 16:55:00.38ID:Xy93aHrf
若い時のアルゲリッチはエロカワイイ
0091名無しの笛の踊り2013/09/01(日) 17:38:57.47ID:uaS5U/UM
俺もアルゲリッチはマジ可愛いと思た。
今も面影はあるけどだいぶ歳をとっちまったもんなー
0092名無しの笛の踊り2013/09/02(月) 17:49:36.92ID:0M5XeJA5
アルゲリッチすき
0093名無しの笛の踊り2013/09/02(月) 20:19:23.54ID:vvmTdapA
ホロヴィッツ
0094名無しの笛の踊り2013/09/02(月) 21:07:02.84ID:dCKgXoPt
りひてるﾀｿ
0095名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 01:01:58.38ID:hwahNFcZ
湯じゃ
0096名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 08:58:33.32ID:CcUYvi6Z
ミケランジェリ好きなんだけど、レパートリーが狭過ぎるのが欠点かな。
しかし、同じ曲を他のピアニストと比べると、音の精密さが段違いだよね。
0097名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 10:08:00.91ID:nJ20Jc2O
>>96
他ってどのへん？
最近のピアニストは非常に精密な表現するけど、その先駆者がミケランジェリと解釈してる。
0098名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 14:29:48.52ID:Ew87SuV1
ホロヴィッツだお
0099名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 15:26:33.02ID:luRM+/FP
ケランジェリの精密さは楽譜のフレージング通りの精密さと言うのとは違うからな
自分の美学を徹底的に追及した結果
スタジオ録音するような曲は１０年がかりで仕上げたりしてるし
ちょっと休みとすぐ弾けなくなるなるタイプだったらしいから
レパートリーに入れた曲は絶えず練習してたからレパートリーが増えないｗ
オケとの競演の協奏曲の初めの２音だけ８時間以上さらったりとか
狂気にも近い完ぺき主義者だったらしい
0100名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 15:58:25.90ID:x60GJAas
史上最強はリストだろ？
所見でなんでも弾けたらしいから。
0101名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 19:26:08.71ID:X36vP7z9
ショパンの曲を思い描いた通りの情景のまま完璧に弾けるひとはショパンであり
ベトやリストもそれしかり、結局は作曲者の演奏が最強なのは間違いない
0102名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 19:37:26.34ID:nulpl6Af
ラフちゃんはそうでもなかったじゃん
0103名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 21:28:09.29ID:oLgliQ0+
意外とポリーニ人気ないな
0104名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 21:47:13.22ID:2qEAONgB
>>103
全盛期のポリーニはほんとすごかったし大好きだけど、
一気に技量が衰えていったからなぁ。
0105名無しの笛の踊り2013/09/04(水) 21:51:15.52ID:2qEAONgB
ホロヴィッツとかルービンシュタインとかケンプとかアラウとか、
技術は当然あるんだけども、それよりも個性というか雰囲気を持ってるピアニストは
年取って演奏技術が衰えても表現力で補えるけど、
ポリーニみたいに圧倒的なテクニックをもったピアニストは、
腕が落ちちゃうと一気に人気離れるよね。
0106名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 03:51:55.73ID:uyKleeN6
演奏技術より表現重視だわ
技術だけってのは好かん
0107名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 05:55:31.22ID:wKcdZ80d
そだね、芸術なんだから。サーカス的興味は二の次。
0108名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 11:23:42.13ID:uJwJ/VBC
サッカーは芸術
0109名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 16:43:19.92ID:c51rrqRp
>>105
技巧派のピアニストもある年齢になると維持できなくなって方向転換するんだけど、
ポリーニは最後までガチンコでいこうとしてたからなあ。

アシュケナージとかプレトニョフもバレンボイムも結局指揮に逃げたよね。
ツィメルマンとかエルバシャはもつのかな。
0110名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 17:14:03.29ID:uyKleeN6
ホロヴィッツは晩年もすごかった
0111名無しの笛の踊り2013/09/05(木) 18:54:16.93ID:7HK2Yscb
ツィメルマンは１曲覚えたらブーイング来るまでそれだけをずーっと弾いてるから
最後までそれで生きていけそう
0112名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 15:06:57.86ID:oVG/bTdv
>>110
どういう意味で？
ホロヴィッツは1965年の復帰以降芸風が変わったんじゃないかな。
下手でも聴かせられるように。
0113名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 15:24:41.00ID:ZggCuGaw
ホロヴィッツが下手とか抜かしてるからお前のピアノはつまらないんだよ
ばっかじゃねえの三流ピアニストは引っ込んでろよ
0114名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 17:54:44.54ID:oVG/bTdv
>>113
なに一人でキレてんの？
ピアニストでもなんでもないんだけどw
0115名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 18:01:21.69ID:qVDHpgxB
郁代ﾀﾝ
0116名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 18:38:30.88ID:cAYgB+Pe
辻井伸行、表現力の無さを感じたけど皆はあの人の事どう思う。
0117名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 18:50:48.27ID:2Qd3XxF6
同意
表現力ないし、変な癖のある演奏
もう消えるって巷でも言われてる

そもそも日本人にいい演奏家がいないが
0118名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 20:04:41.26ID:mnTiMX9S
>>1
リヒテルとか喧嘩強そうだ
0119名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 21:01:17.94ID:xUFQ5jDj
リヒテルはエロい
0120名無しの笛の踊り2013/09/06(金) 21:24:47.33ID:EUA6m+bH
ギーゼキングって強そう(小並感)
銀盤演奏ギーゼキングって書くと、
ロボットアニメみたい
0121名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 01:06:32.31ID:7AMDTJhV
>>116
確かにピアノはうまい、ただそれだけ
0122名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 08:21:26.46ID:qo4hFoCu
>>117
日本人にいい演奏家がいないって言ってしまえるのは
ただ単に117がいい日本人演奏家にまだ出会ってないか
耳がシロートなのかどっちか
0123名無しの笛の踊り2013/09/07(土) 20:40:53.80ID:hlq7qWqb
青柳いずみこ
0124名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 03:11:10.84ID:n0ZF/x/K
12月のポコレリチのコンサート行きたかったなー、
カッァリスとポコレリチが好きなんだけどどちらも個性派で周りには変わった好みだと言われる
確かに日本での評価はイマイチだよねー、でもここ見ててカッァリス好きがいてくれて安心した
0125名無しの笛の踊り2013/09/08(日) 05:03:42.06ID:5wYiw1/r
カツァリスだろ
0126名無しの笛の踊り2013/09/09(月) 02:03:22.17ID:C+NTaMON
カツァリスの弾くピアノ版「英雄」はいいね。
何度聴いても感動する。
0127名無しの笛の踊り2013/09/09(月) 07:03:09.08ID:QYupwFLN
>>126
どの英雄が好き？ポロネーズ全集に収録されてるのとか色々聴いてみたが
個人にはつべにうpされてるのが一番すきだな、気持ちよさそうに弾いている表情も最高
0128名無しの笛の踊り2013/09/09(月) 10:50:23.46ID:HEujL+s2
この場合の英雄って、ベートーヴェン＝リストのじゃないの？
0129名無しの笛の踊り2013/09/09(月) 16:10:40.03ID:/H5o50I9
>>128
多分そうだな、まぁ、ついでに誰か答えてくれ（笑）
0130名無しの笛の踊り2013/09/09(月) 20:10:49.55ID:P+CazmPg
カツァリスはteldecにいた頃は個性派ではなかったのだけどね。
ベートーヴェン＝リストの交響曲とか妙なものは弾いてたけど、
彼のメンデルスゾーンの協奏曲とかは真っ当な解釈で非常にキレがよかったよ。
0131名無しの笛の踊り2013/09/15(日) 16:49:34.40ID:lFnu1yAe
バイロン・ジャニスは最強にはなれんのだろうなぁ。
自分のピアノは師匠であるホロヴィッツのコピーになってしまったとずっと悩んでたくらいだし。
CDの音質はいいし、ホロヴィッツのお眼鏡にかなうくらい腕もいいんだけどね。
前の師匠は、あんな癖のあるピアニスト(ホロヴィッツ)の教えを受けると露骨に影響を受けるからだめって
ちゃんと言ってくれてたんだけど、行ってしまったから。ホロヴィッツの教えを受けなかった
ジャニスのピアノが聴いてみたかった。
0132名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 01:14:09.30ID:IAKk9Rak
>>130
サントリーホールのシューマンにしろカッァリスって個性派ながら
協調性も必要とされるコンチェルトをやるとこれがまた非常に上手いんだよな
0133名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 01:34:52.16ID:8s3cczQy
個性派でも、自分勝手な音楽をしてるわけではなくてカツァリスは非常に計算された緻密な演奏をするから、ピアノ以外の楽器と合わせる場合でも曲全体を眺めた時の理解度が高かったり、より演奏を豊かにする為の適切な音色の引出しが多いんだと思う。
同じように、イーヴォ・ポゴレリチなんかも強烈な個性で有名だけど彼も頭を使うタイプのピアニストだから協奏曲の演奏は見事にオーケストラとの調和が成されていて本当に素晴らしいよ。
0134名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 03:14:18.93ID:zYnWJ5i5
リック・ウェイクマン
0135名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 05:09:23.80ID:v6Xi5I4q
イム・ドンヒョク何気にいい。
ちょっとクセあるけどテク強いし周りに流されない自分の音楽持っている。
それでいて何か飄々としていて案外曲者、強者の気がする。
0136名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 16:39:54.78ID:DGaC0a6/
カッァリスのコンサートもうすぐやね

最近シフのモーツァルトにはまってる
ここでは人気ない？
0137名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 19:18:25.62ID:c838FDVV
>>136
バッハは好きだけど、モーツァルト聴いたことないなぁ
平均律、ゴールドベルグ、パルティータ…シフいいよシフ
0138名無しの笛の踊り2013/09/16(月) 23:14:36.41ID:e9wSEPnA
この手のスレで結論が出たためしがない
0139名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 17:05:17.95ID:h4//2k5i
>>136　
シフのモーツァアルトいいよね。
シフと言えばバッハだと思っていたけど、
モーツァルトのピアノソナタ全集が予想以上に素晴らしかった。
知性的なのにとても面白いモーツァルト。
0140名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 17:07:41.99ID:mjz3zFun
外山けいすけでしょ
0141名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 21:54:32.13ID:LJgAj3Ld
完全にノーマークだったけどシフ・アンドラーシュって人の事かな？
ここでのやり取り聞いてたら一度試聴してみたくなってきたから一度モーツァルト全集取り寄せてみるわ
0142名無しの笛の踊り2013/09/17(火) 22:47:16.28ID:Z1HKrud/
シフラのマゼッパ凄かったけど
0143名無しの笛の踊り2013/09/18(水) 14:57:14.03ID:O8np8l0K
>>136
シフは音が特徴的だからね。
シューマン独奏曲のライブ（ノヴェレッテの全曲など珍しいプログラムだったから買ったのだが）
やバッハのパルティータ全集とか聴いて嫌いではないけど、音が気になってもの凄く好きではないかな。
腕は確かにいいし、解釈も妥当。
0144名無しの笛の踊り2013/09/18(水) 14:58:45.39ID:O8np8l0K
>>142
シフラじゃなくてシフw
そういやどっちもハンガリー出身だな。
0145名無しの笛の踊り2013/09/18(水) 17:07:50.17ID:683nDXhu
>>144
そうだ間違えたw訂正さんくす
0146名無しの笛の踊り2013/09/18(水) 17:10:38.61ID:683nDXhu
>>144
やっぱ間違えた。ジョルジュシフラの話してた。シフではなく。
0147名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 01:15:31.32ID:ifLm5G9R
人間芸術でいえば熟年以降のアラウ。
変態的ロマンでいえば指揮に逃げる前のプレトニョフ。
現役最高は絶対的にペライア。

こう思ってる自分はラン・ランが嫌い、アルゲリッチは苦手。
グールド、シフラは入り込めない。
多分、個性派があまり好きじゃないのかも。
0148名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 01:17:22.74ID:VnQBdEBL
マジかー。アルゲリッチとかホロヴィッツとかシフラとか個性的な人好きだなー
0149名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 02:32:21.15ID:+ZA1u/fo
>>147
アンスネスは？？？
0150名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 04:29:36.55ID:HfNhJE23
表現を繊細にコントロールできる技術を持ってる現役トップはキーシンじゃないかな
チケット高いの理解できるよ

好きなのは、ホロとアルゲリッチ。
ペライヤも好きだぜ
01511472013/09/19(木) 08:01:29.07ID:W54U1Fjb
アンスネス好きだよ。モーツァルトいいよね。
N響来た時も古典派やってほしかったなあ。

個性派でもホロヴィッツ、リヒテル、グルダあたりはいいなと感じるから、
「自分の音」ってより「自分の曲」を弾くタイプの人だと、
入り込んで聴くのが難しいってことかも。
かっこいいなーとは思うし。

キーシン上手いよね。精妙って感じ。
0152名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 11:10:57.98ID:Ks9BZxMg
>>146
キーシンは最近芸風変わったね。多分いい方に変わったんじゃないかな。
昔は煽るような演奏してたけど。
0153名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 11:40:10.40ID:Ks9BZxMg
>>147
ペライアって右手の故障は治ってるの？
今度来日するみたいだけど、聴きに行ったもんだか。
痛々しい演奏で自分の中での評価下げたくないし。
0154名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 20:03:14.60ID:ljjIXwUG
やはりあまりにも健全なものって魅力がないのね。
悪魔の一滴が人を酔わせる・・例えばホロヴィッツ、アルゲリッチ・・
と語ったのはピロコさんでした

でもペライアのバッハは好き
0155名無しの笛の踊り2013/09/19(木) 23:50:51.65ID:6z+UYIfQ
先走り過ぎてるのわかってるんだけど、トリフォノフって今後史上最強になる可能性ないだろうか
チャイコフスキー国際コンクールのガラコンサートの何かに取り憑かれたような演奏に飲まれてしまった
0156名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 11:10:10.05ID:WBSF7Bb1
>>155
どうだろうね。あと10年くらいの研鑽みてみないとなんとも言えん。
1970年頃の生まれで1990年代にデビューした有望なピアニストは沢山いたけど、
結局大物はキーシン、アンスネス、ルガンスキーってところだし。
三人とも有名コンクール優勝者ではないというのがミソ。
0157名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 12:02:47.53ID:4FNdJPuV
>>153
どうだろうね。最近は安定してるっぽいし、相変わらず
誠実でしっかりした音作りだけど。
でもまたキャンセルか？って恐怖で自分もまだチケット取ってない。

トリフォノフはピアニスト本人の気迫は十分、技術もある、
あとはどれだけ音楽に深みを出していけるかだよね。
>>156が言うように……キーシンはそのルートで乗り越えたし。
0158名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 12:54:39.63ID:URNpkiE0
鳥府ぉの府あんまり器用ではないから
アンスネスあたりと肩を並べるのは無理
音楽的にはセンスあると思うが
0159名無しの笛の踊り2013/09/20(金) 20:20:45.41ID:vrkuFcUg
アルゲリッチのピアノは暴力
年とっても暴力でしかないところがすごい
0160名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 03:25:53.89ID:ZmkgLExk
>>159
切れ味が鋭いとか力強いとかエネルギッシュとか情熱的とかetc
難癖つける気は無いけど『暴力』ってのは不適切じゃないかな？
0161名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 11:53:45.79ID:CCAVnX48
攻撃的ではあるな
0162名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 14:07:47.01ID:rnTMCVRr
暴力ってのは、揶揄でじゃなくて個性のことじゃない？
芸術は爆発だ、とかと似た用法で。

個人的には、力強いとかエッジが立ってるとかってのとは少し違う感じ。
彼女の音は表現における煽動で、慮るところのない煽動は常に暴力を孕んでいる、
それが聴衆を興奮させる、みたいなさ。
弾き方が力任せだとかの意味じゃなく、確かに暴力的なとこあると感じるし。
その暴力性がいかにも女性的で、自分はちょっと苦手だけども。
0163名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 15:03:22.62ID:D+1L+VHL
どっちでもいいわな。
言い回しの問題で言ってることは同じ。
>>160は「暴力」って言葉が嫌いなんでしょ。
0164名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 15:36:51.94ID:3F1M5Zx0
適切な使い方ではではない
暴力的な音では室内楽はできない
0165名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 16:57:10.08ID:TSvHMsLZ
彼女はやる気がないと演奏が投げやりになって
テンポが恐ろしく速くなるの。
早く終わらせたいから（笑
プロとしてはあってはならないことだけど
若い頃の彼女はそのへんのコントロールが出来なかった
今はどうかしらないけど

来日公演の時など主催者ははらはらドキドキ
取りあえず無事に来日して
決まったスケジュールをこなしてくれれば
それで御の字、出来不出来は二の次、
みたいなところがあった（今でも？）
0166名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 17:03:47.43ID:tWU/7Jel
アシュケナージを忘れるな
0167名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 17:11:54.62ID:E97pDq/c
>>166
無難な解釈で万人に受け入れてもらえただけでしょ？
0168名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 18:41:03.15ID:YD6X2t7n
アシュケナージって才能の無駄遣いしてると思うんだよなぁ
音色も豊かでテクニックに優れて、ダイナミックレンジもあるのに
なんで演奏があんなに無難なものになってしまうのか…
レパートリー絞らなかったのがそもそもの失敗だった気がする

>>155
確かに先走り過ぎだけど、若手のトップランナーはアヴデーエワじゃないかと個人的には思ってる
他の若手みたいに強い個性が売りじゃなくて
楽曲に正攻法で取り組んで見事な演奏を披露してるのが、最近じゃ少なくて逆に凄いんじゃないかと
まあ、トリフォノフもそうだけど40歳くらいになった時にどんなピアノ弾けるかが大事だからなぁ
0169名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 19:07:34.82ID:7Arp4iXT
>>168
アシュケナージが無難なんじゃなくて、後進ピアニストがアシュケナージのように弾いたのだよ。
アシュケナージとかポリーニとか、ミケランジェリもそうかもしれないが
彼らはピアニズムの歴史を作った人。
後世からみると中庸なんだが、当時は彼らの演奏は斬新だった。
0170名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 19:28:45.43ID:0SnifMgF
ピアノ演奏における「個性」ってアシュケナージからもう一歩進めたところにあると思うんだな
中庸で正確な演奏というなら、ギレリス、ミケランジェリだってそうだったわけだけど
ギレリスはそれに加えて圧倒的なスケール感があって、
ミケランジェリには冷え冷えとするくらい冴え渡る鋭さがあって、
他のピアニスト達が同じような演奏をしようとしても出来なかったわけで
アシュケナージの道を否定するわけじゃないけど、誰でも同じような演奏が出来ます
っていうのは入口に過ぎないんじゃないかと思うんだよね
ポリーニだって正確で楽譜に忠実な演奏で売り出したけど、
その後はあれだけ苦労して演奏上の個性を求めて行ったわけでね

アシュケナージやポリーニ、ついでに言うとアルゲリッチの三人が
演奏技術の水準を一気に引き上げた事には異論はない
0171名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 20:51:07.91ID:lCBZ7Ef0
それを考えると、技術だけじゃなく表現力が必要なんだよなぁ。
昔テレビで誰かが「芸術は表現力が第一なんだが、その表現力を発揮するために技術がいる」って言ってたんだが、
両方完璧って人はいるんじゃろか。
0172名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 22:25:32.15ID:r2Gh0rhv
>>170
いやルービンシュタインが現役を退こうとしていて、ホロヴィッツが最後の輝きを見せてて、
グールドがマイクの後ろで実験やってて、鉄のカーテンの向こうからリヒテルがちらちら見えてる時代に
主観を排して客観的な演奏を提案するのってのはひとつの芸術行為だよ。

それを後進のピアニストが模倣できるか否かはあまり関係ない。
というか、逆にまねできないような演奏様式なら後世まで残っていかない。
0173名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 22:59:30.04ID:xjvHDBAC
アシュケナージの演奏が芸術行為として劣るとか、
演奏様式が後世に残るとか残らない、評価されないとか、そういうことは言っていないよ
ポリーニと共に正確かつ中庸な演奏様式を流行らせたのは確かだしね
その上で、そこからさらに一歩も二歩も踏み出せる才能が有りながら、
抜け出せなかった（もしくは抜け出そうとしなかった）という意味で才能の無駄遣いで、入口だと書いた

>>171
個人的に表現力と技術力を兼ね備えた最大のピアニストはラフマニノフじゃないかと思ってる
面白い解釈と自作自演ばかりが先行しがちだけど、あの音色コントロール、
アゴーギグの巧みさ、現代にも通じる圧倒的なテクニックは凄い
0174名無しの笛の踊り2013/09/21(土) 23:14:56.77ID:vEfsrBNt
ラフマニのふは生で聴いてないから
なんともいえないなぁ
音色云々はあれじゃあ分からないよ

個人的にギレリスを中庸と言うのは
冗談だと思う
暴力という言葉はギレリスにふさわしい
0175名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 00:33:17.99ID:fm/6PmFS
王様のレストランっていうドラマかな?
「音楽はテクニックじゃない。心の表現だ」
「そうだ!」
「しかし、心を表現するにはテクニックが必要だ」
「ゲー」
ってなって、全員腹筋運動やらされるっていう場面があった。
0176名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 00:53:42.23ID:azUk3uOn
>>175
そうかも…。王様のレストラン自体は好きで見ていたし。
言葉だけ覚えてるんだよね。たしかになあって、納得したから。
0177名無しの笛の踊り2013/09/22(日) 14:44:53.02ID:fm/6PmFS
三谷脚本の威力かな?
あの人本質をさりげなく置くのが上手いから。
0178名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 12:15:33.23ID:vgdvjl2e
>>174
ギレリスはライブとスタジオでは全く違う演奏をしたからな。
スタジオではお手本的というか端正なスタイルの演奏をしたけど、ライブではもうねw
ギレリスを中庸というのはたぶんDGのベートーヴェンくらいしか聴いてないのだと思う。
0179名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 12:39:57.87ID:xcTX9Gl1
いや、ライブも聴いてるよ
そっちの方が好きだし
別にギレリスのピアニズムについて議論したいわけじゃないから
その他は何も言う気はないけど
0180名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 19:43:24.23ID:qN1nZwTn
リヒテルのルックスの経年劣化ぶりは病的
0181名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 20:02:23.35ID:mGqQO7VD
ギレリスは自分的には田舎貴族サウンドだな。
品や美学と、素朴な実直さや力強さのバランスがイイ。
現代にはありえないスタンス。

リヒテル爺さんはかわいいじゃん。メガネの時とか。
それを言うなら俺はグールドのが残念ｗ
0182名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 20:06:11.71ID:vyk8ihR+
えー顔の件なら
フランソワの残念さの方が胸に痛いし
0183名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 20:24:49.83ID:yP+oHnQ5
リヒテルは髪があった頃はイケメン過ぎたからハゲ散らかしたぐらいがちょうどいいんだよw

個人的にはグールドの劣化が惜しまれる。
顔はむくんでも手は綺麗なままなのが切ないw
0184名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 20:26:36.02ID:MafNqZxG
カツャリスもここ数年で随分容貌が変化したよね
0185名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 22:07:17.06ID:jigNTFyH
なんで西洋人ってあんなに劣化するんだろうな。
向こうの人は大人の日本人をみて子供みたいって思うらしいけどそれも納得できるような。

ちょっと前にここで名前出てたトリフォノフはワレリー・ゲルギエフみたいになりそうな気がする……。
0186名無しの笛の踊り2013/09/23(月) 22:18:59.36ID:1R6yG2wB
>>185
水と食い物

硬水は肌があれる
肉食は体を大きくしやすいが
老化も早くなる
0187名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 01:22:22.73ID:D9SUb6af
なんか説得力あるなあ。
0188名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 02:03:49.69ID:ljhV1pFP
アルゲリッチだってあんなに美しかったのにねー
0189名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 09:04:30.12ID:D1xYIzhG
ミケランジェリは頑張った方だよ
0190名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 09:49:04.53ID:TaW8z6DB
ミケランジェリは最後まで貴族的な気品を保ってたね

>>188 美しさも今は昔、もはやエレンディラに出てくるピアノが爆発しても死なない怪物ババアのようだ
0191名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 11:30:04.37ID:2UdYrXnL
>>182
サンソン　フランソワの顔ってそんなに残念な感じになったっけ？
フランソワ　デュモンの頭はたしかに残念だけどさ。
そういやエルバシャ大先生もここ数年で大分キタな。
0192名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 12:13:30.82ID:HFmEHwbK
彼は…美しすぎたから
0193名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 12:13:52.20ID:SRb7MQjX
ここまでアムラン無し
0194名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 12:22:21.46ID:TvGIwJ1x
ここまでシチェルバコフなし
0195名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 14:24:58.91ID:VaS7S2uV
>>188
おっと！アルゲリッチの悪口はそこまでだ。
0196名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 15:03:06.68ID:05wjSVrI
同年代の女性に比べればまだじゅうぶん綺麗じゃんアルゲリッチ
0197名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 15:38:48.25ID:VaS7S2uV
>>196
ニッポンノミナサンアリガトウゴザイマス
0198名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 16:20:41.54ID:E80Qz911
アルゲリッチって、日本でいえば吉行和子のよう。
齢を重ねても、美しく奔放なところがよい。
0199名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 17:40:15.75ID:MTpXVx/F
ピリスの老い方が結構好きだ
これからどうなるか知らんけど
0200名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 20:43:13.48ID:wcMAcmBh
硬水の事は良くわからないけれど、肉食するからこそ最強カテゴリーの
ピアニストになるんじゃ？
0201名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 21:04:06.07ID:ljhV1pFP
ルプーは菜食主義者だったね　そういや音色も草食系だね
0202名無しの笛の踊り2013/09/24(火) 21:11:47.94ID:S1OsD6r2
ピリスはいいなあ
ファンタジーがある　強いところもある
音も濁らずきれい
0203名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 02:49:38.93ID:LNBAYhpH
あたい。
あたいがナンバーワン。
0204名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 05:17:39.91ID:9T9MwGby
アルゲリッチは焼き肉が大好きで
来日すると焼き肉ばかり食べたがるそうな
0205名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 06:38:00.12ID:9K8+odB/
>>204
クライバーが焼き鳥を楽しみに来日してたという話を思い出した
0206名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 20:15:49.84ID:TH4e6TXN
豊後牛A-5の焼肉を食べ、別府温泉に浸かり、そこそこの容姿を保っている
アルゲリッチが最強なわけだ。
0207名無しの笛の踊り2013/09/25(水) 20:24:34.61ID:lkHJJ0fy
こんなににアルゲリッチを歓待してくれる国は日本以外にないんでしょうね

気が向かなくて弾きたくなくても
周りは腫れ物に触るような感じで接しくれるんだもの
まさに女王様よね。

私は生の演奏版より新しいレコーディングを期待しているわだけれど。
0208名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 02:43:42.95ID:oEygDsuG
>>201
ルプーは菜食主義者なんだww
すごい納得した。

甘いものも食べてない感じがするなぁ。
もう少し甘い演奏だったらもっとよく聞くんだけどなぁ。
0209名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 09:07:06.33ID:U6ae9Cfr
>>203
湯茶碗乙！
0210名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 10:31:12.59ID:MVD71i97
>>207
アルゲリッチはどこでも女王様ですよ
La Roqueでも取り巻きぞろぞろ引き連れてメシ食ってますし、
ダンナのコワセビッチの演奏会に現れれた会場から拍手が出ますし、
休憩時間も左手にタバコ、右手で背中をボリボリかきながら謁見に応えられています。
0211名無しの笛の踊り2013/09/26(木) 23:24:54.84ID:s9BC8TIY
ルプーは菜食主義者なのか。どうりで良く体調不良でキャンセルするわけだ。
0212名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 00:13:35.61ID:k4T6OCcW
アルフレッド・ブレンデルは、知性的でいい感じの老人になったよ。
0213名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 05:37:48.66ID:YBxSqk02
ウチダ・ミツコ ハ ユウジンデス
ナカムラ・ヒロコ？　シリマセン

〜ブレンデル
0214名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 05:41:00.52ID:EHqZE6g5
ギーレンとナカムラ・ヒロコが昔、矢代のPｺﾝで共演したことがあるらしいが、
お互いにナニモノか分かっていたんだろうか？
0215名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 11:44:28.34ID:LEce1E68
ギーレンは有名でしょ。情報通のナカムラが知らないわけがない。
ギーレンがナカムラを知ってたかどうかは知らん。
0216名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 13:04:01.93ID:pgFEAt3q
紘子さんが「国際的」なのは演奏実績ではなく
有名なコンクールの審査員として渡り歩いているからに他なりません。
ショパン、チャイコフスキー、リーズ…

内田さんは　まだモーツァルトでブレイクする前の1983年、エリザベトの審査員を務めたあと
演奏活動が忙しくなってコンクールの審査員などする暇がなくなってしまいました。
ちなみに1983年のエリザベトに参加した伊藤恵の演奏に対して内田さんは
「指は回るけど何も伝わってこない」の評したのでした。案の定、伊藤恵は一次予選落ちでした。
その伊藤恵さんは現在、芸大の教授として後進の指導にあたっておられます。
0217名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 13:07:25.83ID:G8Oe7hII
ピロ子は欧州じゃピアノも弾けるコーディネイターみたいな認識だと聞いたことがある
0218名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 17:06:28.24ID:PariAgPk
アルゲリッチがショパコンで優勝した年ってアルゲリッチが断トツ過ぎてまわりを大きく引き離していたよね？
中村さんがあの順位にイケたのもおの年にアルゲリッチが以外にロクな出場者が居なかったのが大きいよね
0219名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 21:25:37.77ID:ZzeqHUEC
モレイラ・リマ、アウアー、ヤブロンスキ、ポストニコワ
最高には程遠いけど、ロクなと言うほど低レベルでもないな
0220名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 21:49:52.96ID:r2+xWW3W
ちとスレチですが、アルゲリッチのバッハはパルティータ、イギリス組曲の各２番とトッカータBWV911の他はありますか？
0221名無しの笛の踊り2013/09/27(金) 23:20:54.04ID:R/aGqQ1v
間違いなく最強ピザニストはブロンフマン
0222名無しの笛の踊り2013/09/28(土) 01:37:19.41ID:hcBSDPYG
>>220
ないと思う。
そもそもレパートリーが非常に狭い人だし
ソロ活動はとっくにやめた人だし。
0223名無しの笛の踊り2013/09/28(土) 23:45:10.16ID:4LnbwlZR
　2人のネイガウスはどうよ？
0224名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 00:19:57.79ID:BZRLIgln
親父はレジェンド、息子は親父の半分
ついでにブーニンはスターシクの十分の一
0225名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 13:08:49.66ID:xd4nP/eI
親父はネイガウスは育てた弟子達が最強クラスだけど
本人は１９４２年から２年間の流刑で右手が故障してた
0226名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 16:07:01.81ID:L+EGWHsK
親父ネイガウスは録音聴く限りやはり伝説のピアノ教師だと思うがな。
0227名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 20:32:18.24ID:nqaNg/ML
親父ネイガウスは左手上手いよね、右はライブ録音とかきつそうな時があるけど
ドビュッシーとか良いし、クライスレリアーナは一番好きだ
0228名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 20:35:46.68ID:slDmjwkU
＞親父ネイガウス
ムラがあったってリヒテルが言っていたねー　
0229名無しの笛の踊り2013/09/29(日) 20:55:02.48ID:haX8VyT+
ロシアの三大教授は何気に全員そこそこの録音が残ってるんだよな
ゴリデンヴェイゼルとか映像まで残ってるし
0230名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 08:01:05.59ID:5YADQSr4
ネイガウス息子は私は好きよ。ロマンティックなショパンとかさあ。例えばリヒテルとかじゃああいうショパンはないなあという演奏。
孫じゃなくて、スタニスラフのほうね
0231名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 09:49:00.08ID:z404+QsX
ブーニンがショパンコンで優勝したとき審査員の園田さんが
「何たってネイガウスの孫なんですよ！サラブレッドですね」
「将来、あの時にブーニンを聴いたということが語り草になるくらいの歴史的瞬間」
と大騒ぎしたけど今ブーニンは何してんだろね
0232名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 10:20:35.55ID:XgZJy4RW
>>231
元気でやってるよ。
時々リサイタルやってるけど、チケ代が高すぎてちょっと様子見にという気にならない
0233名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 21:42:44.97ID:l4fMN63I
数年前にブーニンのコンサート人に誘われて行ったな
ピアノ叩いてペダルをどすどす踏んでた
客はなかなか良い雰囲気作っていたけど、アンコールには答えず

個人的な印象だけど、演奏や雰囲気からピアノへの情熱はそう感じなかった
以前の自由奔放なブーニンってよりは以前のブーニンを真似てるブーニンに思えた
ただ独特の個性はあるね
0234名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 22:17:59.69ID:5YADQSr4
私が聴きに行ったコンサートでは、弾く前にものすごい入念に鍵盤をハンカチで拭き拭きしていた。
楽章が終わるごとに時間かけてやっているので、それだけでもなんとなく疲れてしまった。
で、演奏は・・・良かったのだとは思うけど、日頃リヒテルギレリスを聴きまくっている私は物足らなかった。
0235名無しの笛の踊り2013/09/30(月) 23:26:43.53ID:kF3RncJk
11月23日にサントリーで演奏会があるね。ここ数年聴きに行っていないから
行ってみたい気もするのだが、S席15000円は正直高いと思う。
0236名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 00:04:14.60ID:BzVlZ9u2
そら高いわ。立派にその辺の来日オケ行けちゃうじゃないか
0237名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 09:38:52.81ID:Zo+czoII
何たって国技館でリサイタルをやった人だもの
当時ブーニンに熱狂したお嬢様方は今頃…
0238名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 10:03:59.29ID:4XDmxkHe
11/17に練馬文化センターでもあるじゃん
S席10,000円でC席以外は売れ残ってるみたい
0239名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 10:14:05.18ID:hoUSqsVY
>>235
ツィメルマンより高いからな。
だったらツィメルマン聴きに行くよ。
どっちも聴ける程カネと暇あるひとなら両方いけばいいけどさw
0240名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 11:07:21.36ID:mZvYe29E
ペライアのリサイタル、迷ってたがチケット取った。楽しみだ。
しかしどうせ行くなら早く決心してイイ席選べばよかったorz
0241名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 16:39:10.50ID:hoUSqsVY
確かルプーもくるんだよな。
ルプーとペライアだったらペライアかな。
ルプーは10年前ルートヴィッヒスハーフェンで聴いて若干がっかりしたからなあ。
0242名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 17:28:19.97ID:6DODU+JI
ツィメ行ったけどカツ行ってない
アシュも買ってないしすっごい飢餓感＞＜
0243名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 20:12:53.53ID:mW/IG9QI
アシュケは今回息子と来るだっけ？息子よう知らんだけど評判はどうなんだ？
0244名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 20:39:31.51ID:cLWyzwvN
3月はシフも来るね
0245名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 23:16:12.63ID:pJSdWni/
最強の意味がわからないが
ラザール・ベルマンとか，ワイセンベルクとか，
あんな感じか。
音の濁り無視してガンガン弾くのが最強なら，
アルゲリッチも当選か。
鋼鉄のタッチといわれたギレリスは，
濁ってないよ。
音が輝かしいよ。
0246名無しの笛の踊り2013/10/01(火) 23:54:30.89ID:5ubyrJeI
この手の話題になると大抵アムランやブロンフマンを挙げるのがいるけど
この系統ならルガンスキーの方が数段上な気がするんだよな
上の二人と違って如何にもな難曲を積極的に弾くタイプではないし、最強だとも思わないけど
0247名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 16:39:18.52ID:h5d+QukO
>>246
速いパッセージを正確に粒を揃えて音を濁さずに弾ける技巧の持ち主を「最強」というなら
キーシン、アンスネス、ルガンスキーのあたり。もう少し上の世代だとエル＝バシャ、ソコロフ。
ハフはいま集中して聴いてるけど、録音聴く限り彼も相当いい腕してる。
１２月にN響のソリストで来るので生で聴いてみようと思ってる。
アムランやブロンフマン入れてもいいのだけど、彼らには特徴づけるカラーがないのだよね。。
もうちょっと上の世代はお年なので、、
0248名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 18:07:08.97ID:g3hiXCPx
>>241
ルプーは去年聴いたけど、椅子が変だった。最初は譜めくりの人のための
椅子かと思った（その割にはピアノの正面に置いてあるなー、と）。背もたれ
付きのベージュ色の布張り？（革張りかも）の椅子で、どっかの待合室にある
ような椅子。その椅子に深く腰掛けて背もたれに背をもたせて腕を伸ばして
弾いてた。表現はそれなりにいいものはあったが、ダイナミクスの幅が狭い
ような感じだったな。美しかったけど・・・どっか体でも悪いのか？
0249名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 20:24:44.88ID:etvrIzry
最強という意味あいには、唯一無二の個性が含まれるような気がする。
それこそリストのように最高レベルの技術プラス即興性を以て客を失神させたり
ちょっと色物っぽい演奏をできる人をイメージしてしまうなぁ。
0250名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 20:52:08.68ID:DXg02pCH
ショパンは，ちょっと気の利いた甘い小曲を
たくさん作って演奏して女が群がった
最強のピアニスト
唯一無二の個性だ
0251名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 20:58:08.72ID:roaTvwDo
>>249
そうすると好き嫌いは別にして誰もが一目置かざるを得ない個性を持つピアニストってことになるのかな
リヒテルやグールド、ホロヴィッツみたいな

今はなんでも万遍なくこなせるピアニストが重宝される時代が続いてるし、最近のピアニストだと分が悪いかもねぇ
演奏上の個性とパーソナリティを兼ね備えたピアニストっていうとアンデルシェフスキとか思い出すな
0252名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 22:16:19.47ID:H4nNSEUH
いまだとソコロフかなあ

http://www.youtube.com/watch?v=Azo68LgdqTQ&;amp;feature=player_embedded#!
0253名無しの笛の踊り2013/10/02(水) 23:07:29.68ID:h6E27D5A
>>252
独自の音を持ってる現役となるとソコロフになってしまうんだよね。
好き嫌いは別として。
0254名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 01:57:38.27ID:+XmATe6t
＞リストのように最高レベルの技術プラス即興性を以て客を失神させたり

まさにリヒテルがソフィアだかでリスト弾いて客を失神させとったねえ
0255名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 18:27:28.08ID:2eUde42/
あのおっさんエロいから‥
0256名無しの笛の踊り2013/10/03(木) 20:02:59.82ID:3PKovZZg
日本でいちばん指回りがいいピアニストは海老彰子でしょう・・
かつてこう語った音楽評論家は藤田晴子さん
0257名無しの笛の踊り2013/10/04(金) 20:18:45.73ID:bl5g2Ggj
圧倒的にホルショフスキー！
0258家政婦は見た！2013/10/06(日) 11:20:40.69ID:Kt0K8iGr
バッハがよくない奴はピアニストと認めない。
0259名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 13:46:33.79ID:7TrTcyph
シフのバッハは最高だよね。
0260名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 15:15:29.61ID:Yd+j4vr3
>>256
海老さんはアルゲリッチとデュオも組んでるよね
海老さんでさえアルゲリッチのことを「スピード違反」と揶揄するくらいだから
アルゲリッチのテンポについて行くのは大変だろうな
0261名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 18:03:09.12ID:mgdDLwW8
そーいえば、フォルテピアノの原形自体はバッハの晩年にはもうあったんだっけ
その場の即興で三声のフーガ作って弾きこなしたり、元々超一流の鍵盤奏者だったらしいし、案外史上最強ピアニストはバッハだったりして
0262名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 18:35:18.75ID:Tq7lT49j
シフは公演予定あるんだっけ？
そう言えばルプーも
0263名無しの笛の踊り2013/10/06(日) 20:13:58.97ID:6lT56ITa
シフは来年三月中旬。
ルプーは今週末から来日ツアーですよ。
0264名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 06:58:55.53ID:G/z2k6Jb
作曲家・高田三郎先生が、生前大学の授業でアルゲリッチのことを
「こんなひどいピアニストはいないな」ってのたまわれていました。
その当時、こんなすごいピアニストのことを何でけなすんだろうって
思ってましたが、
この歳（当方51歳）になって意味がわかるようになりました。

単にはや弾きのできる（いや、はや弾きしている）堕落したピアニスト
ってことが
0265名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 09:24:12.63ID:USiEQzp2
>>264
ライブは聴いたことあるかな？
その上での批判ならいいけど、彼女には速弾きとか雑とかで
済ませられないものを持っていて、それはライブでしか伝わらない。
自分もアルゲリッチはあまり好きではなくてパリで二回しか聴いたことないが、
それでも現役ではソコロフに並ぶ最高峰にいる人だと認めざるを得ない。
0266名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 09:46:25.65ID:vHXvcMek
技術抜群でもなんか眠いのと技術は並でも雰囲気抜群の
アーティストがいるから何とも言えない
0267名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 11:06:40.74ID:rV0ErFJX
ＣＤで聴いて素晴らしいと感じなかったピアニストでも、生で聴いてみると素晴らしいと感じるピアニストっているよね
そういう人は自分の世界を作り出し客を引き込むのが上手いのだろうか
その逆も居るし
芸術は不思議
0268名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 14:36:05.44ID:5NGZUJow
辻井伸行さんて皆の評価としてはどうですか？単なる流行でしょうか？
0269名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 14:53:15.91ID:VAoJTTHO
>>267
最近の人だとキーシンとかね。
あの人のピアノは扇動的とも表面的とも大袈裟とも大衆に迎合してるとも批判はできるけど
ライブで聴衆を引き込んで引きずり回していく能力は他の芸術家にはなかなかないものを持っている。

>>268
普通にクライヴァーンコンクールの優勝者だねって感じ。
今後、レパートリーの拡大とかオリジナリティの確立で悩んでいくだろうね。
0270名無しの笛の踊り2013/10/09(水) 21:19:43.32ID:+L7P3ajd
最近のシフって　悠々とやってるよな
好き嫌い分かれるようになった
それはそれでいいと思う
アルゲリッチって　そんな成熟がないんだな
いつまでたってもチャイコで早弾きで食ってるという感じ
実際に聴いたら巻き込まれると思うが
それがダメだな
いつまでたってもガキって感じが先に立っちゃう
0271名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 00:55:08.10ID:Fq2+df4c
嫌いでも死ぬ前にアルゲリッチは一度ナマで聴いといたほうがいいぞ。
0272名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 01:50:14.13ID:sof57OBF
技巧・芸術性・感性どれをとってもカツァリスと比肩するのは
リヒテルくらいしか思い浮かばん。

嘘だと思うなら今月のリサイタル行ってみな！
0273名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 03:26:05.10ID:9BOFAhk8
リヒテルって良し悪しの差があり過ぎて
しかも良が少ない
それこそアルゲリッチのように速いだけで
よく聴くと雑だったり
良い時はそんなに雑じゃないけど
0274名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 04:38:03.31ID:Y0m9vVOw
アルゲリッチは16才の時点で既にピークに達していて
それがず〜っと続いている希有なピアニストだと
紘子さんが言ってたよ。
実際に16才で優勝したブゾーニコンクールのライブなんか聴くと
それがよくわかる。
0275名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 06:47:46.54ID:24DxOxEE
>>273
良が少ないのはここ最近では。彼は超入魂演奏タイプなので以前から当たり外れの激しいタイプだったそうだが、
生前は彼がライブ音源をやたらに売らぬように制限していた。それが亡くなって５，６年経つとそりゃひどい爆演が
どんどん流出するようになってきただろ。例えば展覧会や熱情なんか各々軽く10演奏は超えるし。
きっと彼の知らぬ間に撮られていたのもあるだろうしリヒテルが気の毒だわ。彼の、従来からある当たり側の名演
を基準に判断してあげたいと思うわ。真に。
0276名無しの笛の踊り2013/10/10(木) 09:13:11.15ID:4GH8lNVH
そうねそうね
0277名無しの笛の踊り2013/10/11(金) 23:17:14.27ID:SoXbSXuF
今ルービンシュタインのショパン・ノクターンをまた聴いているが、

やっぱりええわｗ　

このまろやかな豊穣感は何ものにも代えがたい。
0278名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 20:04:45.18ID:eQuYNO8A
好調・不調の落差が激しいタイプっているよね
好調時の演奏をもってその人を評してあげないといけないと思う
大昔ではコルトー、ケンプ、フランソワ　そしてリヒテルもそうだったな
（俺はコルトーは生で聴けてないけど・・・）
0279名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 20:23:12.53ID:rDFN+w/T
ゼルキンもそうだったな
ミケランジェリは不調の時は何が何でもキャンセルするｗ
0280名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 22:19:03.46ID:ajYBy08t
当たり外れの激しいタイプは、外すリスクを犯してでもダイナミクスをとっているのでしょう
展覧会のキエフで、最後の方リヒテルがホールをガンガンに揺さぶりながら大崩壊するのがあるだけど、
楽譜みてみるとただの両手オクターブの下降音階で、他の奏者は簡単にさらさらさらと降りてくる。もちろんミスなし迫力なし。
で、自分はこの個所にはリヒテルのような迫力が欲しいので、外れがあってもいいからリヒテルを買っちゃうけどねー
0281名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 22:30:42.71ID:rfIhOZYk
ふわんそわかわいいよふらんそわ
0282名無しの笛の踊り2013/10/12(土) 22:55:58.72ID:3mEITfU3
この間、NHKでコジュヒンとかいう若いロシア人聴いたけどまさにそんな感じだったなぁ
リストの超絶技巧なんだけど全然盛り上がらないんだよ
メチャクチャ巧いし音量もあるのにこじんまり小さくまとまってた
サラサラ弾くマゼッパや夕べの調べなんて、本人も楽しめてるのかな？
0283名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 00:58:02.61ID:Oj/n9/EZ
まがろふだろうね
0284名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 01:04:10.02ID:Oj/n9/EZ
>>235
中止だってね
0285名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 01:07:20.59ID:Oj/n9/EZ
ペライア
サントリー
S A B 大量に残ってるね

やっぱりな
0286名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 10:17:52.35ID:Q2y1LdOT
ウィンとベルリンとパルマンに注ぎ込んだので
そっちに行く金が残ってませんさーせん＞＜
0287名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 11:19:27.95ID:Z0xsfYE/
>>285
なんでやっぱりなん？
0288名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 17:52:20.97ID:yng+91hY
来日キャンセルが怖い＆平日夜だからじゃない？
自分は行くけど。逆に最後の来日になったりしたらやだし。
0289名無しの笛の踊り2013/10/13(日) 18:46:59.21ID:9V2BGaQv
キャンセルは、ぴあでとると手数料とられて損だから？
平日夜のサントリーならいいんじゃない？
わざわざ休日に千葉埼玉から上京するより
会社帰りに寄れて楽。
0290名無しの笛の踊り2013/10/14(月) 00:14:02.58ID:CgVPZ2Ec
ブーニンはキャンセルが多いな。
0291名無しの笛の踊り2013/10/15(火) 10:44:29.01ID:DF7O5p6z
>>288
最後の来日になる可能性はあるね。そろそろ７０歳でしょ？
まあチッコリーニみたいにいつ化け物じみた人もいるけどさ。
0292名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 11:42:37.17ID:mHCeX3Qs
ポリーニはどこへ行ったんでしょうか
0293名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 12:18:59.51ID:mAiECu+P
昨日トリフォにーホールでペライア聴いたよ♪
0294名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 12:27:10.39ID:/fft58Pr
ポリーニは頑張ってるだろ
若い時からあれほど絶望的な髪の毛だったのに
つるっ禿げにもならずに今の状態で頑張っているのは
何か人に言えない秘密があるのではないかと思う
0295名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 12:34:40.38ID:+fDVPsnL
精力絶倫って聞いたし
0296名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 13:56:37.03ID:nPoYzsK6
>>294
リヒテルだってかなり若い時から絶望的だっただろ。
髪の毛は関係ないよ。
0297名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 14:06:45.28ID:A2MRzNDK
死ぬまで禿げなかったギレリスは勝ち組
0298名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 16:04:54.64ID:+fDVPsnL
禿じゃないけどハゲ散らかしてるじゃん
0299名無しの笛の踊り2013/10/16(水) 23:35:31.85ID:uwTmDAC7
ハゲ散らかしって、、、あの紳士なギレリスに何ということを言うのだ
0300名無しの笛の踊り2013/10/17(木) 18:40:50.36ID:qygxEulX
人間ではないが、
ある意味過去の演奏で最強なのは、Zenphシステムではないか？

もちろんピアノそのもの及び調律が違うのだから過去の演奏の超忠実な再創造は不可能だろうが、
極めて近似した演奏を楽しめるだろう。

たとえばグールドの1955年のゴールドベルク変奏曲のZenphによる再創造は楽しめた。
もちろん鼻歌が聴こえない（当たり前だｗ）、音の切れが違う（スタインウェイとヤマハの調律の違い）などの不満があるが、
まぎれもなくグールドの演奏だった。

もっと練り上げたシステムの最新録音で、
パハマン、コルトー、リパティ、フィッシャー、ハスキル、バルトーク、バックハウス、ホロヴィッツ
ギーゼキング、イヴ　ナット、ベッカー、ブゾーニ、レヴィ、カサドッシュ、ホフマン、ロジェ･ミクロスなどを聴きたい。

とくに絶妙な美を感じられるパハマンの最新録音を期待したい。
0301名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 17:43:48.50ID:LRdTHNMH
カツァリスのリサイタルケチってステージ斜め上からの席にした
やっぱり正面じゃないと音悪いな
ここで禿げの話題出てたから頭がやたら気になってしまった
彼もてっぺんがかなり薄いんだね
0302名無しの笛の踊り2013/10/20(日) 18:40:11.47ID:lNSq/qH5
俺もポリーニに毛が残ってる事を
みんなもっと讃えるべきだと思う
0303名無しの笛の踊り2013/10/21(月) 15:47:37.54ID:Rsgt0TON
>>301
俺も宝塚行ってきた、カッァリス得意の内声強調炸裂した幻想即興曲は聴いてて感激したね
一人皇帝も西宮の時はみててハラハラさせられたけど今回完全にと言うより余裕すら感じれる位に弾きこなしていた
アンコールも四曲やってくれて最後は定番カラスコのアディオスで締めくくり、なにより今回は最前列で聴けたのは最高でした。
俺にとってはやっぱりカッァリス最強だと感じた。
0304名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 00:27:52.41ID:aFAAiSo1
カッァリス来年こそは聴きに行く
0305名無しの笛の踊り2013/10/25(金) 08:01:21.09ID:Dd7AREYC
最強かは分からないけど、カツァリスのモーツァルトの編曲もの集めたCDとかテクニック以上に音色が尋常じゃないと思う
0306名無しの笛の踊り2013/11/02(土) 10:12:59.54ID:YSBuCk9b
アイリーン・ジョイスって名前と顔しか知らなかったんだけど、
つべでいくつか聴いたら凄かった
0307名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 00:13:27.15ID:e9CK0jua
ここでアイリーン・ジョイスの名を聞くとは思わなかったぞ
いいピアニストだよな、ちょっと打鍵が軽いから最強と呼べるのかはわからないけど
リストの小人の踊りとか最高だよね
http://www.youtube.com/watch?v=kQiJ4pDjGY0
0308名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 19:40:12.54ID:xRZSGfGq
グリゴリー・ソコロフが病気で11月の公演はすべてキャンセルらしい。
今年２回目の病気だからちょっと心配だ。重病ではないとのことだが。
そろそろ聴き納めになるかも。。
0309名無しの笛の踊り2013/11/06(水) 22:24:00.28ID:0wfFrb4q
、何！
0310名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 01:13:04.98ID:32GXTuth
久々に後家と言ってみる
0311名無しの笛の踊り2013/11/07(木) 11:59:47.45ID:Lc1ObwJh
アイリーン・ジョイスはいいね。
女流ピアニストではダントツ好き。
0312名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 10:34:52.06ID:yZBKVUei
耳のいい人に質問です
アナログ再生ですけど
これ回転ムラとかありますか？音、変でしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=T3RgtfP7sCQ
http://www.youtube.com/watch?v=Hgg-vxwNaPI
0313名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 13:51:31.62ID:i5KKYg6s
回転ムラは分からないが俺のＰＣスピーカーから聞いたことがないような
分厚い音が出て感動しました
0314名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 17:12:33.85ID:yZBKVUei
そう言ってくれるとうれしいな！
0315名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 19:04:29.21ID:EIEB4thM
>>314
何で、おまえが喜ぶんだよw
0316名無しの笛の踊り2013/11/11(月) 19:16:53.04ID:yZBKVUei
こういう事情があるのです。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/10(日) 21:45:38.78 ID:4fpNqyyK
>>396
もう本当にそのスカスカの音飽きたよ。
プレーヤーじゃなきゃアンプ系が腐ってるの？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 04:02:04.52 ID:p5x5UmeV
中域もぼやけて酷い音だな>>396
機材がヘボすぎるんだよw

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 09:53:24.80 ID:rHpaGoDL
>>396
うちの300B-PPアンプ&Altec604Dで出したらとんでもないヘッポコ音質だったぞ


とＰＵＡＵ板で味噌糞に言われました。同意できますか？

この当時のライブ音源としては当然の音ですよね？ＣＤ並みかそれ以上ですよね？
音楽を聴いてないですよね？



こちらは他人のｕｐしたＣＤと思われる第１楽章
http://www.youtube.com/watch?v=nlJt799fPGs
アルゲリッチ本人名の書き込みもある。
0317名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 11:46:18.40ID:Ys7yVNKp
俺は>>312の音のほうが全然好きだけど、優劣を付けられるもんじゃないと思うよ。
それに、ピュアオーディオ板の連中に対して音楽を聴いてないなんて筋違いかと。
気持ちはまあわかるが。あなたがうｐ主なの？
回転ムラは特に目立たないけど、たまにクリップしてない？
0318名無しの笛の踊り2013/11/12(火) 22:32:28.62ID:WHM+Z4kO
私が作成した板起こしですけどと傷や残ったゴミが原因のノイズが残ってます。
音質落ちるので自動ノイズカットはしてません、
手書きツールもＶＡＩＯ付属のソフトにはないのと面倒なので一切してないです。
ピークオーバーはないですが、ピークのところで針が暴れて歪んでいる所があります。
録音時のピークオーバーも終わりの拍手のあたりにあるようです。
ＤＳＤは編集するにはｗａｖファイルに変換しないとできないので有利差が失われるためでもあります。
でも最終的にはｗａｖにして、WINDOWS　XP　付属のムービーメーカー映像と共ににいれてｗｍｖファイルに変換します。
ここで音声は圧縮されてますけどね。ｗａｖファイルはＳＯＮＹのＳＢＭコーディング使ってますが。
普通の16ｂｉｔ44ＫＨＺ音源から音声は圧縮するより高域の音が圧縮臭くないように聞こえます。
0319名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 15:13:05.03ID:+X1LP+1q
ちょっと話が難しいんで話題かえてもらえるかな？
0320名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 17:42:44.16ID:N7vj8vr2
で、誰が史上最強なのよ？
0321名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 22:49:16.92ID:t/HwFOQ/
外国府
ソトコフ
0322名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 23:01:14.27ID:hWo0T+57
いつもこのたぐいのすれ見て思うんだけど、「○○が最強」とか子供じみてないか？

○○のこの演奏はすごい、ならわかるんだけど、○○最強ってｗｗｗ

小学生の会話じゃん。
0323名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 23:26:41.60ID:virZBi45
男　　ミケランジェリ
女　　マルゲリッチ
0324名無しの笛の踊り2013/11/13(水) 23:36:26.41ID:sV3qycSq
>>322
消防がスレ立ててんだから、しょうがないんじゃね。
0325名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 06:47:28.14ID:HSaXTmhD
遊び心がない上に嫌味な人っていやよねぇ
0326名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 10:25:15.31ID:mGjDYz3e
そうねそうね
0327名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 10:25:44.00ID:J8yqKuzB
シェー、小学生みたいザンス。シェー。
なんてかw
0328名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 12:07:52.29ID:LfJcCL/N
いいんだよ最強は人それぞれなんて皆分かってんだから。
イイと思ったピアニストとか演奏の情報交換するスレになってるのは分かるでしょ。
スレタイだけ見て噛みつくとかアスペかよ。
0329名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 14:26:11.50ID:rnzpVm7k
和やかに楽しくのんびり流れてたところにｽﾚﾀｲｶﾞｰで荒らす
お見事ですな

>>323
そう言えばミケランジェリの魅力って何だろう？
幾つか定番を聴いたけど、それほど印象に残ってないんだが
0330名無しの笛の踊り2013/11/14(木) 17:53:39.60ID:aNhsMWuG
マルゲリッチって誰や
0331名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 00:30:54.35ID:PjDiGsVp
>>330
＞マルゲリッチって誰や

マルケヴィッチやろ。
0332名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 13:15:40.89ID:ZNTMjpz0
グレン・グールド
0333名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 14:04:51.41ID:8s0L6p3t
名前だけ書いてく奴ってなんなの？
次はグレングールドについて議論しろということなのか？
0334名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 17:50:47.05ID:rHekDzEz
プロコフィエフって今では作曲家のイメージしかないけどピアノも天才的だったらしいね
ラフマニノフも一目置いてた位
まあ自作の第２や第３、第５の協奏曲も自分で弾いて初演したらしいから上手いに決まってるな
0335名無しの笛の踊り2013/11/15(金) 20:31:38.21ID:aisFk2ii
ルツェルン音楽祭で、ソコロフの代わりにポゴレリチが弾くらしい。
0336名無しの笛の踊り2013/11/16(土) 23:26:47.12ID:Eai13Lxe
なやに
0337名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 00:09:15.49ID:/bp4/zRC
マジ？
>>334
プロコほどではないかもしれんがショスタコもなかなかだっただろ。
ショパコンの時腹痛起こしてなければピアニスト目指していたと回顧しているし
ロストロとの自演チェロソナタなんかもう神
0338名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 15:25:25.29ID:HOD35jwI
ショスタコは同期にソフロニツキーとユーディナっていう二人の化け物が居た時点で
ピアニストはどっちにしても目指さなかった気がするけどな

>>334
あの人は音楽院の卒業試験で自作のピアノ協奏曲第一番の草稿を弾いたらしいからｗ
伴奏はどうしたんだろうね？
0339名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 17:30:44.85ID:cVko5qeA
スクリャービンも上手かったらしいよん
0340名無しの笛の踊り2013/11/17(日) 17:53:17.67ID:ipSzL28R
へーピアノロール残ってないかなぎりぎりかな
0341名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 11:34:26.05ID:2fF/n76P
>>335
>>308の絡みだね。
0342名無しの笛の踊り2013/11/18(月) 22:43:35.05ID:FlcOCg4Y
ソコロフを聴きに行くつもりの人が、ポゴレリチの演奏を聴かされた日には。。
0343名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 11:10:14.86ID:psGQZv5v
>>342
代打にせよもうちょっと別なの用意しろよって感じだな。
前にソコロフの代わりにヴォロドス聴かされてorzってのもあったが。
0344名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 11:15:56.54ID:ZxZyEFxt
ソコロフの替わりになれるような奴って誰だ？
コロリオフやリュビモフでも出てくるならともかく、大抵の奴が数段格下になってしまう
同格の連中はスケジュールかち合わないように他所でリサイタル入れてるだろうし
0345名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 15:07:26.32ID:psGQZv5v
>>344
まあ代わりはいないけどさw
個人的にはエル＝バシャなら悲しい夜にならなくて済むが、
ユダヤ人の代わりにアラブ人だと嫌がる客もいるかもしれん。
0346名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 15:53:25.97ID:NVSbby51
俺
0347名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:27:53.63ID:I5WWDOvV
最強はヨゼフレヴィーンじゃないか？
0348名無しの笛の踊り2013/11/19(火) 22:54:31.20ID:mkuXV7rw
松下奈緒のピアノの実力ってどれぐらいなの？
素人では上手いのか下手なのかも判断付きません
見た目がとても美しいのだけは判断できます
0349名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 16:57:24.48ID:o1Sp9VuL
最強かどうかは知らんが
初めてラフマニノフが弾くショパンのワルツを聴いたときは内声の歌い方からなにから目から鱗だった
0350名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 17:18:09.02ID:A/+0bVkS
>>348
スレ違いということくらいは判断して欲しいな。。
0351名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 18:04:07.64ID:6EKBjjE+
ジジイと言われようとなんだろうと

ケンプとホロヴィッツ　が最強
0352名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 20:15:36.93ID:KA9uPZTE
キースジャレット
0353名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 20:16:34.88ID:Vn6U/wqS
ギレリス
0354名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 21:44:24.19ID:vuSfIPDO
>>350
だけどピアニストの実力を判断できるのはこのスレの人たちが一番でしょ？
0355名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 21:51:28.93ID:M9UDDwcD
>>354
最強しか判断できないから不適
0356名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 22:57:58.47ID:NC+A9g9c
にわか「ホロと死フラ」（ドヤア
0357名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:04:52.57ID:3HTI6Kh7
ぼくはブロンフマンちゃん！！！
0358名無しの笛の踊り2013/11/20(水) 23:05:13.10ID:I0iJjIWe
大人の魅力、貴族的かっこよさはアラウ！
そりゃ古いが、今も自分の中でこの点でアラウを超えるピアニストはいない。
0359名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 01:03:32.71ID:Ms1TPhCj
私はやっぱリヒテルかなあ
0360名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 10:22:00.27ID:u0MSgud4
わたしもやっぱりリヒテルかなあ
胸のきゅんきゅん具合が他とは違うし
0361名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 12:33:51.22ID:l5GiEORd
>>354
中途半端人達の実力はわからない。
東京音大ピアノ科下位と真ん中あたりとどっちが上手いかと言われても
「どっちも下手」と判断すると思う。
0362名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 13:26:16.07ID:UiEUa4hU
わたし♪
0363名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 16:12:13.16ID:2FS+LKD7
何と言われようと自分はホロヴィッツが最強だな〜
生きてる人だと誰かなあ
0364名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 22:26:28.86ID:wlq7dVD2
>>361
なるほど
結局最強の決め方も好きか嫌いか
他人からどう評価されてるかとかであり
純粋にピアノの技術が云々とか音が云々じゃないんだね
0365名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 22:48:54.50ID:ld8WdJKS
捨て台詞吐きに来なくて良いから
0366名無しの笛の踊り2013/11/21(木) 23:05:52.98ID:JCusjQ1V
なになに、内田光子よりも凄いね！とか言って欲しかったのかな？
そりゃまあ言うだけなら幾らでも言えるよね
リヒテルより深いねとか、アラウよりも気品があるとか、カツァリスよりも馬鹿テクだねとか、ソコロフよりも重厚だねとか
なんだったらアルゲリッチの若い頃よりも美人だねとかも付け加えてもいいぞ、幾らでも褒め称えるがいいよ

それで本人の演奏聴いて虚しくならないんだったらなｗ
0367名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 09:04:18.80ID:YQOW2o6B
>>348
演奏聴いたことなかったから今ツベでいくつか聴いてみた
先日、某音大の成績優秀者何人かの演奏を聴いたけどそれより下だった
違ってたら申し訳ないけど、音大の頃も普通か普通より下ぐらいだったんじゃないかと勝手に予想
自分がツベで演奏を聴いた限りでは、コンクールで賞を取れるレベルにもないと思う（学生時代もし取っていたら失礼）
ただ実力云々ではなくクラシックの層を広げると言う意味でこういう方々はそれなりの役割を担っているのでは
あとここの住人が興味を持つ演奏とは思えないので、責めるのはお門違いだと思う
0368名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 11:00:14.62ID:K8LPoOB8
>>366
アルゲリッチの若い頃より綺麗って所だけ気になる
0369名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 11:32:16.30ID:xyMFkmAW
>>364
一流ばかり聴いてると一流以外がクソに聴こえてくるのよ。
そこがダメな生徒をどこがダメか分析して少しでもよくしようとしてるピアノ教師とは違う。
音楽の消費者なんで基本的に優しくない。
0370名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 12:09:03.07ID:oPk8SHSe
バドパウエル
0371名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 14:36:13.86ID:VipcoR4y
鼻歌派か
0372名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 15:27:02.00ID:duZu5TDX
>>366
アルゲリッチの良さはそこだけかよｗ
0373名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 15:49:18.92ID:OQAPsSQa
アルゲリッチの若くて美人の頃って、そうとう期間限定だよね
0374名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 17:21:51.37ID:ciPzT+ET
>>373
シャルロット・ゲンスブールみたいな非常に微妙な感じだったな。
0375名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 18:11:09.91ID:RF6vBd/Q
シャルロットなにやらつうのは誰だかわからんが、アルゲリッチの美しいころはしかしそりゃ魅力的だったよね
つややかな黒髪に媚びるような目、流れるような鍵盤さばき･･･
あんな目で見つめられたら大概の男はノーサツでしょう
0376名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 23:38:47.47ID:RkygRRLZ
で、丸太のようにぶっ太い腕に組みしだかれる…
0377名無しの笛の踊り2013/11/22(金) 23:48:13.62ID:GBoBg9EY
ギレリスとエンゲラーどっちも全然別の魅力がある。
0378名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 00:57:35.77ID:T7hZ3vfi
あの頃のアルゲリッチとならHしたい
0379名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 00:57:59.56ID:0KAW9ekT
あの頃のアルゲリッチとならHしたい
0380名無しの笛の踊り2013/11/23(土) 01:00:57.88ID:0KAW9ekT
Alice-Sara OttとならHしたい、横内愛弓とでもいいけど
0381名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 19:51:59.77ID:otC2BlGz
Alice-Sara Ottは　性格男だよ
0382名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 19:57:02.06ID:oZG9A3xw
性格男の美女を後ろから征服したい
0383名無しの笛の踊り2013/11/24(日) 23:44:19.38ID:f8IOoE5w
ほじゃいのふ
0384名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 09:52:38.82ID:AK35x4yZ
ピアニストなんて、どうせ最後は化け物みたいな風貌になる
0385名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 12:01:33.34ID:uKAFZEvB
>>381
体が女性なら問題ない
0386名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 13:26:13.35ID:p/KsyIPe
野田恵
0387名無しの笛の踊り2013/11/25(月) 16:21:07.78ID:4RNDVj96
リアルの人？九州でピアノ教室やってると言う？
聴いた事ないからわからない
0388名無しの笛の踊り2013/12/04(水) 00:46:05.38ID:XJ8ODujG
ジョイスは良いね。
技術的な難を一切感じさせない、あまり濃い表現はしない、等
リパッティと通じる部分があると思う。
0389名無しの笛の踊り2013/12/07(土) 19:34:12.82ID:SacxmQIO
ヘッドフォンで聴いていて脳みそ内で爆竹が弾ける快楽を得られる滅美津。
0390名無しの笛の踊り2014/01/02(木) 20:12:38.23ID:M+mAn/rN
リヒテルが好きだとペライアが好きってある？
って漏れのことなんだが。
0391名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 01:39:01.77ID:UVovdobQ
>>390
はいはい俺も
リヒテルのシューベルト
ペライアのモーツァルト
アラウのベートーヴェン
だな。
あーでもペライアはショパンもベトも名録音あるなあ
それ言い出すとリヒテルの20世紀ものとかもそうだが…
0392名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 01:55:18.13ID:nc3fEKuN
アラウはピアニストの中で一番好き
彼のピアノは聞いていて心地がよい
0393名無しの笛の踊り2014/01/03(金) 17:29:49.29ID:4xCWa74y
そっか洗うベト押すのか・・・
ずっと悩んでた14枚組ようやく買う決心がついたよｗ
0394名無しの笛の踊り2014/01/04(土) 12:00:14.01ID:rWVZIzUo
へー
リヒテルのシューベルトいいのか
シューベルト自体ほとんど聞かないから知らんかった
今度探してみる

んでベートーヴェン+バッハオンリーな俺様的には
リヒテル≧ペライア>アラウ
だったんだがな
0395名無しの笛の踊り2014/01/07(火) 23:47:26.98ID:/5T4emOM
>リヒテルのシューベルト

いいよ、いい！　リヒテルにはド迫力の爆演も多いが、時々修行僧みたいになるよねえ
彼のシューベルトはそんな感じ。時たま吸い込まれそうになるから注意ね。
0396名無しの笛の踊り2014/01/08(水) 04:28:29.23ID:d/khNa0E
それは寝てしまいそうになるということか？w
0397名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 19:40:39.10ID:/SRe4bKz
グリゴリー・ソコロフが8月以降のコンサートを全部キャンセルにしてて、
どうやらその理由は奥さんが病気だったらしくてつい最近亡くなったそうだ。
今後のコンサートの予定はマネージメントのサイトではぎっしり詰まってるが
実際にやるかキャンセルするかは未定だと。
ちなみにその奥さんが彼の叔母でもあったそうで、これにはぶったまげた。
0398名無しの笛の踊り2014/01/10(金) 21:10:12.20ID:PUL+/UJd
叔母さんと甥って結婚できるんだ？
0399名無しの笛の踊り2014/01/12(日) 16:29:10.98ID:RubD/EqH
いま、マリア・ティーポのバッハ5枚組みCDを聴いているが、
もう聴き惚れている。
あの気持ちの悪い「自己主張」など問題にもせず、
ただただ、現代のバッハがそのまま美しく鳴っている。

宝物を発見した気分だ。
今までの人生を損していた。
0400名無しの笛の踊り2014/01/12(日) 17:49:45.17ID:bFzaS2L8
ショパソはフランソワ一択(´・ω・｀)
0401名無しの笛の踊り2014/01/12(日) 18:11:31.53ID:ARAtCQOO
マリア・ティーポのバッハ5枚組もう売ってないんだよな(´･ω･`)
0402名無しの笛の踊り2014/01/12(日) 19:31:52.03ID:ZAmIGL8S
一回聴いたら積んでおくだけだから仕方がない
0403名無しの笛の踊り2014/01/12(日) 22:28:37.80ID:Wb0PPlm2
自分の中では、ポリーニかグールドか。
0404名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 10:18:27.81ID:NgqZJoyz
>>402

ロバの耳

馬の耳に念仏

豚に真珠

猫に小判
0405名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 15:20:51.75ID:dG0vHW0Z
オバサンとどっちが年上だったんだろう？ソコロフ
0406名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 16:55:45.04ID:bUMxAzJ9
リチャード・クレイダーマン
0407名無しの笛の踊り2014/01/16(木) 17:36:09.78ID:r5/KCj2w
古いけど・・

ホルショフスキー
ヴェデルニコフ
シェベック
が好き。

あと、イングリッド・ヘブラーの
モーツアルトとシューベルトも
温かみがあって好きだな〜
0408名無しの笛の踊り2014/01/19(日) 05:51:11.98ID:sJHxRyOi
エイベックスのメクラとフジコヘミング
0409名無しの笛の踊り2014/01/19(日) 18:59:09.99ID:10KN5Lws
>>397
奥さんは実は従兄弟の元妻という話だが、叔母と勘違いして書いた奴がいて
ソコロフ本人巻き込んでエライことになってる。
その従兄弟はムラヴィンスキー時代のレニングラードフィルのオケメンの
アレクサンドル・ソコロフという人物らしいが。
0410名無しの笛の踊り2014/01/19(日) 19:23:56.69ID:r2fRKt0L
ビル・エヴァンス
0411マリア・ティーポ　無心の道2014/02/03(月) 11:00:22.79ID:OjpYG+GK
私は誰よりも、マリア・ティーポさんの演奏が好きです。

演じることには2つの道があります。
・演者の個性を出す道
・演者の個性が消える無心の道

マリア・ティーポさんの演奏は無心の道です。
0412名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 16:45:29.96ID:PSjEQ/tc
スレタイからしてしょうもない。
一人で決めて遊んでいたら？
0413名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 22:30:46.52ID:OjpYG+GK
>>412
＞スレタイからしてしょうもない。

スレタイ自体がしょうもない。
アホ同志で決めて遊んでいたら？
0414名無しの笛の踊り2014/02/03(月) 23:13:45.09ID:ZZWTM3jW
おい、今晩のすみだトリフォニーでのヴィルサラーゼ・リサイタル
どれもこれも素晴らしかったぞ！！！
0415名無しの笛の踊り2014/02/04(火) 00:29:17.13ID:NV6dUiLa
>>414
おおーそうでしたか　さすがリヒテルが認めた人だけあるね
0416名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 02:11:06.40ID:vPh7nUyU
実演で接した中ではリヒテルが一番印象に残っているかな。
何かもう、雰囲気だけで呑み込まれてしまった。
アシュケナージはミスタッチはあったけど、そのダイナミクスの幅の広さに驚かされた。
あと、名前が挙がっていないけど、ガヴリーロフのテクニックと音色の美しさ、
ワイセンベルクも凄かったなあ。

実演に接していないピアニストでは、ホロヴィッツのチャイコPコンのノックアウトされた。
あとはポリーニのショパン・エチュードとプレリュード。
それから言うまでもなくグールドのバッハ!
0417名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 11:31:10.15ID:xV/6dtpX
詳しい人が多いのでここで聞きたいんだけど
Jouni Someroってどんな感じのピアニストなんでしょうか？
Sergei Bortkiewicz を聴いてみたくなったんだけどカツァリス版は手に入らないみたいで
この人が弾いてるCDは入手出来るみたいなんですけどどんなピアニストかわかる方いますか？
0418名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 13:59:09.20ID:Sj89XmDs
>>416
この人のリサイタルは覚えている。後プロはプロコの戦争ソナタ
だったが、前プロであまりにも鍵盤を強打したせいか、２０分の
休憩中、調律師が必死で仕事をしていた。だいたい、開始前に
ホールでも調律師が仕事していたから、多分大変なリハーサル
だったんだと思う。あんなに大きな音ははじめてだった。
0419名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 14:10:31.69ID:DlBaDa2m
>>418
この人とはどの人のことよ　文面からするとガブリーロフ？　　
0420名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 14:23:41.11ID:ek3CbvMB
ガブリーロフって1990年頃からはライブのプログラムいつも同じじゃなかった？
前半はモーツアルトの12番ソナタかバッハのフランス組曲、ショパンバラードの1番2番、ラヴェルの夜のガスパール、スクリャービンの4番ソナタ。
後半はプロコフィエフの8番ソナタでアンコールは悪魔的暗示で締める。
0421名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 14:30:41.69ID:ek3CbvMB
>>416
自分がライブで聴いた中ではアルゲリッチとフレイレのデュオが衝撃的だった。
後はソコロフのチャイコフスキー1番協奏曲。
この二つは今でも反芻できる。

リヒテルはチケット取ったけどコンサートがキャンセルになって、
そのままリヒテル死んだのだよな。
一度聴いておきたかった。
0422名無しの笛の踊り2014/02/15(土) 15:52:30.22ID:rB6R5lcp
俺はなんやかんや言ってもルービンシュタインが好きです。
いろいろ聴いても、結局ルービンシュタインに戻ってきてしまう。
0423名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 09:44:49.39ID:NFClMJml
スレタイの「史上最強」について

漠然と思ったのですが「史上最強」たる由縁って
何なのでしょうか？例えば(大雑把に挙げますが)、
・技巧
・個性や独創性
・好調不調の幅が少ない
・レパートリーの幅が広い
・レパートリーの曲数が多い
こんな様な項目を円グラフにして
面積の広い人が「史上最強」なのか、
それとも自分が譲れないポイントを絞って
それが際立って優れていると感じる人が「史上最強」なのか？

史上最強、どう捉えるべきか難しい…
リヒテル、ホロヴィッツ、ルビンシュタイン、
ジャンルは違いますがエロール・ガーナーも入れたい…
0424名無しの笛の踊り2014/02/17(月) 20:39:21.38ID:7o5p/8hy
やっぱ天才と呼べるのは俺の中では
リパッティだけだな
巨匠と呼べるのは、ホルショフスキー、ヴェデルニコフ
バックハウス、リヒテル、ルービンシュタイン
アクロバット部門賞に、グールド他、グルダ、ホロヴィッツ
教師や玄人ウケする部門賞にシェベック
その名が示す通り、どこまでも澄んだクリーンなタッチを持つ
ワルター・クリーンもモーツアルトやハイドンには欠かせないな

いやぁ〜、、みんな素敵だ
0425名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 00:40:22.35ID:zTxyM/j+
>>424
ルービンシュタインとホロヴィッツしか知らない
0426名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 03:18:03.05ID:mdzd6dP9
リパッティはあれで30そこそこだからな
あと20年か30年でも長く生きたなら更に磨かれてステレオ録音が残ってたんだと思うと、
惜しいの一言じゃとてもとても…
0427名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 11:36:20.19ID:hdUOztTg
>>424
古い人間ばっかりじゃないか。
40年前で思考が止まってるのか？
0428名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 13:04:14.81ID:+Yg7akj6
>>427
史上だからべつにいいだろ
0429名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 18:40:51.38ID:FqvRzzYw
実演を聴いていることが必須条件

そう、録音だけでは判断は不可能
0430名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 20:38:07.53ID:N/yvq7Nj
>>1
ピアニスト集めて総合格闘技ルール３分３ラウンドで戦わせてみればいいのでは？
0431名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 21:22:48.34ID:+Yg7akj6
>>429
スレタイ読め
0432名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 22:56:12.72ID:6nHNblvf
leggeroはミケランジェリかホロヴィッツ
legatoならルビンシュタイン
0433名無しの笛の踊り2014/02/18(火) 23:16:48.44ID:HeIvIVbu
>>429
チェリビダッケがそう言ってたよね
0434名無しの笛の踊り2014/02/19(水) 11:30:02.63ID:MNgxRs8w
バッハの鍵盤楽曲をピアノで聴くのが好きです。
渋いところですが、
・男性では、晩年のホロショフスキー
・女性では、マリア・ティーポさんの演奏が好きです。

音楽演奏の理想は無我→アノニマス性です。
お二人の演奏にはそれがあります。
0435名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 18:08:27.15ID:AcKDCD1M
文章長すぎ。
「グールド大嫌い！」の一言でいいよw

>>426
ホルンのデニス・ブレインもそうだが
EMIに録音する人間は呪われてるな
0436名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 19:47:59.61ID:3wxXtImW
実演の記憶のみで語られる巨匠話超人伝説はうさんくさすぎ
0437名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 20:38:49.23ID:fuZkldTb
>>429
吉田秀和も同じようなこと言ってた。
褒めるときでも「実演は聴いてないのだが」と断りを入れてた。
0438名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 22:53:48.91ID:OiuX4uQ/
実演をほぼ聴かない俺にとっては、どーでもいい。
録音されたものこそすべて。
0439名無しの笛の踊り2014/02/20(木) 23:12:56.14ID:3vbnnMaN
バックハウスって名ばかり巨匠の最たるものじゃない？
テンポはギクシャク・タッチは不安定で聴くに堪えない。
あんな酷い演奏家がなんで巨匠なのかちっとも判らない。
0440名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 00:36:38.14ID:jbGyqa2M
>>439　全部がそんな演奏じゃないだろ!！　
ハンマークラヴィーアは、スケールの大きな良い演奏だったぞ。
0441名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 01:01:58.59ID:66y9II92
>>438
引きこもり自慢はいいよ
0442名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 04:35:54.77ID:tf+j7ySR
バックハウスは音楽産業と結託した日本の評論家ご用達　
それに騙されるヤツが多くて日本でのみ人気が高い　
これも一種のガラパゴス現象
0443名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 04:50:21.86ID:L3jqDUkS
下手度（あくまで指回りだけの話）で言えばシュナーベルもケンプもバックハウスもそんなに変わらんだろ
実演に接したことのない世代だとこの辺は聴いていて疲れるだけだわ
0444名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 10:07:46.19ID:S6UY8Veu
>>443
まあ実演聴いてみないとわからんわな。
録音で伝わらないなにかがあったのかもしれないから。
0445名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 10:16:23.66ID:uKehdJ/4
ギーセキングは指回りだけだとバックハウスより上だと思うが、
日本の評論家には人気ないね。
0446名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 11:43:02.88ID:1XkNVkPt
現役ピアノニストが評価する古今東西最高のピアニストの
ランキングみたいなのって無いのかな？
ピアノが弾ける人間と弾けない人が評価するのではやっぱり説得力が違うと思うので。
0447名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 14:06:17.55ID:LQJ0Z3G8
>>446
ttp://www.musica-classica.it/forum/index.php?/topic/17681-i-migliori-20-pianisti-di-sempre/
広告がウザいけど
0448名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 16:02:13.25ID:taB9hBTi
>>447
ラフマニノフが１位か・・・。内田光子２票入ってるね。
バックハウスは見る限り１票も入ってない様だけど。
0449名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 18:33:28.49ID:nkXlT/Xq
>>443
俺もあなたに賛成だけど
しかしバックハウスの技巧はケンプと違って歳をとっても衰えを
知らなかった　って評論家は書くんだぜ
0450名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 20:27:24.72ID:pnPQszF7
たいていのピアニストをぶちのめす自信はあるが、ラフマニノフだけは「ヤバイ」って感じかな。
ジャズならオスカーピーターソン。
でかい奴は怖いよ。
0451名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 23:02:15.91ID:C5fPodcY
録音だけしか聴かない人がいるみたいだけど、録音では再生装置によって音質が変わるし、
何より絶対音量が分からない。
たとえばアシュケナージ。実演を聴くとビックリするくらい大きな音、しかもちっとも汚くならないことに驚かされる。
0452名無しの笛の踊り2014/02/21(金) 23:52:48.62ID:CUpnydAu
ケンプとかバックハウスは指周りがあんま必要ない
ゆったりしたシューマンとかシューベルトとか聴くと
はっとさせられる時がある
西洋クラシックも民謡なんだなと解らせてくれる
伝統芸能の世界だよ
0453名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 01:46:46.55ID:296he3EF
いやぁ、普通にいいだろバックハウス
特にベートーヴェンの晩年のピアノソナタは
0454名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 01:57:49.52ID:rE3+PPJ5
やはり、フジ子・ヘミング。
0455名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 05:45:39.57ID:85+/L60p
バックハウスのベートーヴェンソナタは初期のものも
後期作品とおなじように聞こえるところが難点
0456名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 06:51:44.33ID:xM38mDAq
>>439
ヒント; フルトヴェングラーのバイロイトの第九
デンポぎくしゃくでオケは3流
感動と技巧はべつものなんだよなぁ〜
巨匠の定義は技巧にあらず

>>450
ラフマニノフは195cmの大男だからね
0457名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 11:11:24.93ID:Xx/GqLFO
まあバックハウスについては結論出てるでしょ。
巨匠とかいう以前の問題。
0458名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 13:11:55.68ID:c6o1AaPi
バックハウスは宇野信者御用達のネタピアニストってところか
まぁ好きなら好きでいいんじゃね、他人の好みを否定するつもりはない
が、今は忘れ去られたピアニストで間違いない、しかも現役時代も果たして人気あったのか
鍵盤の獅子王とか胡散臭いな
04594582014/02/22(土) 14:32:23.90ID:c6o1AaPi
まぁ俺もごくたまに聴くけどねバックハウス
0460名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 15:56:29.14ID:K6+vilab
ガラパゴス・バックハウスと改名した方がいいなｗ
0461名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 16:54:26.06ID:vJ2aBB0+
恋人よ愛なんて言葉は捨てろよ
0462名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 17:40:16.43ID:EwQGxn6k
つい半世紀前までは、ベートーヴェン弾きといえばバックハウスだったのに
0463名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 17:56:06.12ID:vJ2aBB0+
千人力が痛烈
0464名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 17:58:46.03ID:vJ2aBB0+
あなたにもわけてあげたい
0465名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 18:00:05.29ID:vJ2aBB0+
あの素晴らしい愛をもう一度
0466名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 18:01:25.74ID:vJ2aBB0+
そんな時代もあったねと
0467名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 18:34:33.12ID:K6+vilab
>>462
そうでもない
シュナーベルとケンプだったよ
特に日本ではケンプ
ドイツではいまでもシュナーベル、ケンプ
0468名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 18:41:37.69ID:eD4RFnKl
E・フィッシャー
0469名無しの笛の踊り2014/02/22(土) 20:30:24.71ID:EwQGxn6k
エドウィン・フィッシャーの貴公子風なベートーヴェンも好き。
初期のソナタをたくさん録音して欲しがったなぁ

>>467
昔、行きつけの名曲喫茶にケンプのかけ看板があって
バックハウスの後を受け、ベートーヴェン弾きの名ピアニスト
ウィルヘルム・ケンプ！ って書いてあったのを覚えているw
あれからベートーヴェンの後期3大ソナタを聴き比べたが
私的にはバックハウスでした。。w
ケンプはシューマンとシューベルトが好きです。
0470名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 05:18:36.92ID:wG5zH5Jj
>>462
んにゃ当時日本人では園田高弘、安川和寿子、
深沢亮子、井上直幸あたりが花形だったにゃ
ワイセンベルクが流行ってたのは当時から謎だったが
0471名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 06:17:02.86ID:tgvSQ8ga
来日回数を比べてみると、
ケンプ１０回
バックハウス１回
まぁ演奏家と聴衆の相性もあるんだろうが、日本での親しまれ度の
ちがいはあったんだよな（１９５４年にはふたりとも来日）
0472名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 09:34:02.39ID:N6D3r2xE
俺シュナーベル好きなんだけどそれ言うと大分前に笑われた憶えがある
あのハンクラｗｗｗとか、まぁしゃーないわなSP時代だし
0473名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 10:21:07.98ID:BfjQjO3b
ベートーベンはイヴ・ナットがベストです。

シューマンもいい。
0474名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 10:27:34.50ID:tgvSQ8ga
シュナーベルとケンプはベト弾きとして偉大だと思います
0475名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 10:57:52.82ID:9A12R/vK
>>456
ピアノ界のセーム・シュルトか。
前蹴りとか膝とか強烈だろうな。
0476名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 13:07:14.38ID:1fBsgnHw
バックハウスはともかく和音が言ってるようにケンプを尊敬しているブレンデルは
なんで駄目なんだ？まぁ分からなくもないが、ブレンデルなぁ
0477名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 13:45:06.08ID:BfjQjO3b
一時もてはやされたブレンデルもベームと一緒で、
もはや忘れ去られた存在だ。
0478名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 14:46:12.78ID:b+yfNce4
グルダのジャズなベトも好きなんだけど人気無いなあ
0479名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 17:18:04.39ID:XqoQdbEa
どこもジャズではないそれは先入観
0480名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 17:47:44.38ID:JbuL+XyJ
>>468
同意。
フルトヴェングラーと深い交遊があったのがよくわかる音楽です
教え子のバレンボイム、なにやってんだ？w

>>473
ようつべにハンマークラヴィーアが上がっているが
良くも悪くもフランス人らしくないね

>>478
名曲名盤500(途中から300)ではずっと1位だった様な
0481名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 18:24:02.03ID:3WggNK5k
>>476ブレンデルがケンプを尊敬してるのは有名だけど、演奏が似てるかというと全然似てないしなあ
ケンプは何気にモーツァルトのピアノ協奏曲23番とかもいいよね
0482名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 20:35:33.80ID:JbuL+XyJ
ブレンデルはPhilips録音だと荒々しさが伝わらないのが難点
アラウのシューマンもそう
Philipsのオケ録音は上品すぎる
室内楽はいいんだけどねぇ・・
ケンプのオールディなシブさも
当時のグラモフォン録音によるものは
少なからずありそうだ
ところでこのスレ、おじいさん多いね、、w
0483名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 22:45:55.12ID:VIPyjF7B
ベートーヴェンならギレリスもいいと思うなあ。ショパンならポリーニかアルゲリッチ、バッハならリヒテル。
0484名無しの笛の踊り2014/02/23(日) 22:46:42.39ID:VIPyjF7B
訂正。バッハならグールドかリヒテル。
0485名無しの笛の踊り2014/02/24(月) 13:56:11.16ID:XaJ8BtI0
>>481
そう思います。
ケンプのモツ協２７番も俺は好き
0486名無しの笛の踊り2014/02/25(火) 22:49:22.46ID:zY8NiMxr
ハンマークラビィーアは、ギレリスやね。
ギレリスの他のは知らんけど。
0487名無しの笛の踊り2014/02/26(水) 01:30:12.16ID:D4Rgyn8o
伝説の熱情とかありますわな　　＞ギレリス
0488名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 11:46:21.04ID:r8fqeTC0
>>487
伝説の熱情ってギレリス何年の録音のこと？
0489名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 11:49:01.50ID:r8fqeTC0
>>450
ギャリック・オールソンも結構ヤバいぞ。
2m近いんじゃないか？
0490名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 23:26:19.74ID:tfAW6rxg
>>450
ﾎﾟｺﾞﾀﾞｿ
0491名無しの笛の踊り2014/02/27(木) 23:32:41.35ID:nSbvC8UJ
>>488
1961年
BRL92434
0492名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 07:01:17.79ID:CUWmYgvq
ペルルミューテル

なぜだれもあげない・・
0493名無しの笛の踊り2014/02/28(金) 15:13:17.05ID:oY07/Xgi
バッハはグールド、モーツァルトはハスキル、ショパンはホロビッツとか定番はあるけど、全部良いのはリパッティやね。
曲目は少ないけど。
0494名無しの笛の踊り2014/03/01(土) 06:26:46.44ID:bBXEhxzs
>>493
同意
あとホルショフスキーもね
0495名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 19:32:25.77ID:EE3gAh8n
シフ来るね
0496名無しの笛の踊り2014/03/03(月) 19:42:02.67ID:hknlwVRq
シフもう完売だし
0497名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 00:42:20.95ID:E5Lt3EIq
戦後の１９５０年頃は、
ホロヴィッツ、ルービンシュタイン、バックハウス、
ギーゼキング、シュナーベルが５大ピアニスト
と呼ばれていたらしいですよ。
0498名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 16:23:57.07ID:m+RDuzEk
>>497
ふたり変　バックハウス　ギーゼキングは落選
0499名無しの笛の踊り2014/03/04(火) 16:48:42.37ID:cxlSvvuC
>>498
日本での話だろ？
まあそんなもんだろ。
レコードが入手できる範囲でしか決められんからな。
0500名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 21:27:47.86ID:x/OBnUT7
レパートリーが18世紀19世紀ものだけだと
このスレ的には対象外になるようだな
予想どおりだけどw

ラドゥ・ルプー
をあげたい。ザ・リリシズム！
彼のシューベルトはじつに魅力的。
0501名無しの笛の踊り2014/03/05(水) 21:47:36.49ID:iJdSAMn/
>>500
ルプーは好きだけど、レパートリーが少ない感は否めないよね。
色々な曲を弾いてそれぞれに素晴らしい演奏をしてくれていたらいいのに…。
0502名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 23:23:28.77ID:gRU5NPI8
美人度でいえば、旭川の中村幸さん。
演奏も水準以上。いずれ国内最強になってくれるかもしれません。

4月5日の13：00より、イオンモール旭川西でコンサートがあるので、
ぜひ聴きに来てくださいませ。最高の時間を過ごせますよ。
0503名無しの笛の踊り2014/03/07(金) 23:36:23.48ID:E2IGTJlU
バックハウス以外は全員カスだろ
0504名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 05:02:40.03ID:mnqi5XX4
>>502
わるい、顔なんてどうでもいいんだ。
0505名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 13:13:33.43ID:9uORea6W
バックハウスだけがカスだ
0506名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 18:16:24.07ID:Te6mi70m
バックハウスが1905年、パリのルビンシュタイン音楽コンクールでバルトークを蹴落として優勝してなければ
バルトークはオケコンとかの傑作を作曲せずにピアニストとして生きていたはずだ
バルトークファンはバックハウスに感謝しとけｗ
0507名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 19:16:36.81ID:BJDLpUgC
>>506
同世代なのか。
それにしちや、死ぬ時期違うなあ。
ま、バルトークはピアニストでいても作曲したんじゃない？
彼は本物の創造者だろう。
0508名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 20:28:06.01ID:9uORea6W
あの世代で創作してないピアニストはペケ
バックハウスがそれ
バルトークはもちろん、シュナーベルもケンプも作曲してる
0509名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 20:49:12.42ID:ghFoR/Kz
誰も聞きたがらない曲を作曲しても傍迷惑なだけだろ

そんな曲を聞かされる身にもなって欲しい
0510名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 21:17:06.44ID:HmuUMoR/
一番強そうなのは「日本体育大学音楽科ピアノ専攻」とかのピアニストだろうな。
あるかどうか知らんが。
0511名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 21:57:56.56ID:SD694TdU
ショスタコもショパコンで入賞を逃してピアニストをあきらめたんだったね
突然の腹痛というタコの不運に感謝しとくわ
0512名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 23:10:22.14ID:cWZLi+Z6
現在最強なのか？過去も含めて史上最強なのかどっち？
0513名無しの笛の踊り2014/03/08(土) 23:31:12.70ID:ghFoR/Kz
史上最強だろ

リストやパデレフスキー、ラフマニノフも入るよ

何れにしろバックハウス以外は全員カス
0514名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 01:25:18.66ID:YleE6Kzx
きりがないからショパンということで決定しようぜ
0515名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 06:32:52.38ID:1osI4WOd
リストの高弟子タウジヒが気になる
0516名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 15:30:13.30ID:9mx/DPqI
>>511
そもそもショスタコビッチのピアノの腕は並居るソ連の凄腕ピアニストと比べれば随分劣ると思う。
ショパンコンクール審査員の判断は正しい。
0517名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 15:53:30.66ID:vxZ88ZVx
でもその時の覇者はオボーリンなんだよね
0518名無しの笛の踊り2014/03/09(日) 23:37:22.98ID:SbDvIZfs
>>517
オボーリン、好きなピアニストだけど覇者のイメージはないよね。
0519名無しの笛の踊り2014/03/10(月) 01:37:50.66ID:Std2WXeN
まあ、第一回ショパンコンクールでオボーリン以上ピアニストはいないな、
と書こうと思ったらギンツブルクがいたわ。
0520名無しの笛の踊り2014/03/12(水) 16:28:23.60ID:4X7MMP+z
伝説の佐村河内の守
0521名無しの笛の踊り2014/03/14(金) 07:22:24.28ID:TJicn2LE
オボーリンの人気がいまいちなのは、
オイストラフの陰に隠れていたからと
なによりあの顔だろうなw
0522名無しの笛の踊り2014/03/16(日) 18:03:25.45ID:rN0wQAnV
Louis Lortieに一票
理由はFAZIOLIの音が好きだからw
0523名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 13:34:33.70ID:xFpxQefz
若い頃の坂本龍一
0524名無しの笛の踊り2014/03/17(月) 22:20:43.54ID:WIR1+DY9
>>521
本当にそのへんのおっさんだからなー　そんなこと言えばオイストラフも、来日の時、その辺の評論家に
「控室で一緒に月面着陸のテレビ中継をみた。その辺のフツーのおっさんにみえた」とか言われていたけど
0525名無しの笛の踊り2014/03/21(金) 06:33:15.28ID:hIaSXU2f
>>501
ルプー、クライスレリアーナ録音してたんだな
めちゃめちゃうれしい！

http://www.youtube.com/watch?v=rdG_Aj6XOYY&;feature=youtube
0526名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 18:46:27.88ID:qgQm225e
日本人ピアニスト第一位は誰ですか？
0527名無しの笛の踊り2014/04/04(金) 18:47:36.86ID:+MoN/5zN
煽り抜きでYOSHIKI
0528名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 00:45:52.30ID:37vIKdPs
>>526
ジャズもクラシックもこなす小曽根さんだと思う。他にそんなピアニストがいない。
0529名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 00:47:35.65ID:bR6dhXqE
モイセイヴィチが、最も好きなピアニスト。
理由は、俺が好きな、サン=サーンス、ピアノ協奏曲第2番
ラフマニノフ、ピアノ協奏曲第1番、第2番
の演奏はモイセイヴィチが最高、俺にはな。
0530名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 05:22:27.27ID:e6bWjtC/
>>526
無敵のラフマニノフ弾きの紘子大先生
0531名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 05:27:14.35ID:me9qU41w
日本人女性は9度もキツイくらいの手でがんばってるよな
アルゲリッチやユジャワンも10度引っ掛けだけど
0532名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 07:02:32.19ID:QX9BoYAW
>>527
この人カーネギーホールのコンサートグランド買ったんだよね
まじムカツクわ
0533名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 07:34:17.37ID:me9qU41w
>>532
スタインウェイのコンサートグランド10-20台所有してんだっけ？
困った金持ちだね
0534名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 07:35:31.07ID:me9qU41w
彼は、カワイの電子グランドでおk
0535名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 08:42:57.00ID:hkv0CA5c
>>531
アルゲリッチは手が大きいわけではないけど中指がすごく長い
0536名無しの笛の踊り2014/04/05(土) 17:28:22.00ID:X/AhsXBM
ラフマニノフ
ホロヴィッツ
リヒテル
ルービンシュタイン
が四天王だと思います
0537名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 17:34:09.68ID:wVt+rOea
>>533
ホロヴィッツが、ホルショフスキーが
、ルービンシュタインが
大ピアニストたちがその魂を打ち続けてきたこの至宝を
こうも容易く売っていいものだろうか
・・・

>>536
リヒテルは昔、西側マスコミの取材に対し
わが国には自分よりもっと凄いのがいると言って
ヴェデルニコフを指していた。
それと同じ様に、ホロヴィッツよりは
ホルショフスキーでしょ？
0538名無しの笛の踊り2014/04/06(日) 21:56:41.65ID:f9ZIwyPr
ぷっぷっ
0539名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 02:10:15.50ID:bZJus3eE
オスカーぴー
0540名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 02:12:41.09ID:bZJus3eE
オスカー・ピーターソン
0541名無しの笛の踊り2014/04/07(月) 02:13:49.88ID:E+OPZ7ot
略しておすぴーということでつね（´・ω・`）
0542アノニマス性2014/04/08(火) 12:23:30.09ID:fCnMsDhC
>>537
＞ホロヴィッツよりはホルショフスキーでしょ？

同意。
今ホロショフスキーの平均律に身をゆだねている。

女性ピアニストではアルゲリッチよりもマリア・ティーポ。
昨日はマリア・ティーポのパルティータだった。

ホルショフスキーとマリア・ティーポになぜ魅かれるか？
＜アノニマス性＞に尽きる。
0543名無しの笛の踊り2014/04/08(火) 18:11:16.05ID:91hRrLpa
あっそ
0544アノニマス性2014/04/08(火) 23:24:37.50ID:fCnMsDhC
>>536
＞ラフマニノフ
＞ホロヴィッツ
＞リヒテル
＞ルービンシュタイン
＞が四天王だと思います

俺様一番の我執四天王だと思います
0545名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 10:56:41.77ID:8eqj3mED
ホルショフスキーの晩年の演奏は音符を抜いてるからすぐわかるぞｗ
アノニマス性もくそもないｗ
0546アノニマス性2014/04/09(水) 22:40:43.75ID:RrMpX8EF
>>545
＞音符を抜いてるからすぐわかるぞｗ

音楽の話をしている。
音符の話をしているのではない。
0547名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 22:44:54.12ID:8eqj3mED
楽譜の音符を抜いて演奏するぐらい作曲家の音楽を馬鹿にしてる話はねえよｗ
楽譜通り弾けないなら引退すべきだろｗ
0548名無しの笛の踊り2014/04/09(水) 23:38:30.41ID:e3a8KhPY
日本では死に損なったもん勝ちなんだよ
0549名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 00:53:23.97ID:x6J/Zyhv
歴史上なら、技巧を基準としても、観衆の評価でも、（作曲を含めなくても）、
録音が残ってない時代ならリスト、録音がある時代ならラフマニノフ、
ということにしておいたらいいじゃないか。


ホロヴィッツも1953年以前と1965年以後では別人として扱うべき。
0550名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 07:09:12.39ID:76yWe1MW
>>547
技巧面に長けていても感動させられない奏者よりはいい
0551名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 09:04:08.59ID:Vp1Hawcg
>>547
なら、アンドレイ・ガヴリーロフでも聴いていてくださいｗ
0552名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 09:33:55.37ID:nA5AaWqV
譜面に忠実でも良い演奏はできるでしょうが
0553名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 10:02:30.17ID:EYcsVHO8
良い演奏でも楽譜どおり弾けないならそれはクラシックの演奏とは呼べない
フジコへミングのラ・カンパネラと同じだw
そしてここはクラシック板だ
譜面通り弾ける技巧を持つのは最低条件だ
あとちゃんとスレタイを読んでくださいな？ｗ
0554名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 17:13:43.07ID:Vp1Hawcg
クレンペーラー指揮のブルックナー第8番なんか、
音符を抜くどころか、終楽章をバッサリ大幅にカットしているが、
実にいい演奏だよｗ
0555名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 18:03:13.87ID:uQhBvJST
>>551
今のガブリーロフは楽譜通りに弾けませんですやん。
0556名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 20:44:11.26ID:/HXbBdTk
>>553
フジコのラ・カンパネラを
ホルショフスキーのフランス組曲6番と同列に語るなよ

>>554
そうそうw
クレンペラーのブル8は屈指の名演として不道だしな
シューベルト未完成交響曲なんかも2楽章で終えてるのに
最高峰の交響曲のひとつだもんなww

あと、スクリャービンの神秘和音なんかほとんどギャグだし
オカルト漫画の観すぎだろww
0557名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 20:53:38.52ID:PoprYgUf
馬鹿涌いてんな
0558名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 22:11:10.94ID:EYcsVHO8
どんなに素晴らしくても楽譜どうりに弾けなきゃフジコと変わらないよｗ
クラシックではない
0559名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 22:14:56.21ID:x6J/Zyhv
リストの超絶技巧練習曲を素晴らしく弾くピアニストは？
もちろん、できるだけミス無く。
0560名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 22:45:41.30ID:X8pDt6k2
数年前クルティシェフが全曲やったと思うけど精度は高かった。
でも最強って感じはしないなぁ。
ちゃんと練習してきた時のベレゾフスキーあたりかな。
0561名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 23:08:24.19ID:xr996p+O
>>559
きちっと弾けてるというならデュシャーブルかな。
0562名無しの笛の踊り2014/04/10(木) 23:17:31.31ID:xr996p+O
つーかデュシャーブルなにやってんだよｗ
相変わらず奇行が多いな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=sMz8tx7LcF8
0563名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 17:37:01.57ID:Zs7az3hv
>>559
リストの超絶技巧ならやっぱりベルマンが衝撃的だったな。
0564名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 19:32:33.63ID:Zslvg3Ic
デュシャーブルの超絶技巧を聴いてみたいな。
それにしても、キーシンが全曲録音してくれてたらなあ。

ところで、横山幸雄はどう？
0565名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 21:18:53.96ID:brXlX3ZM
便所紙
0566名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 22:28:45.09ID:z3pfhhJ5
普通にポリーニじゃだめ？
0567名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 22:59:00.05ID:dQZ6dUd7
楽譜に忠実なつまらぬ演奏などピアノ教室の多くの生徒たちがひいいているよｗ
世のぼんくら教師はそれを喜ぶ。

いいたくはないが、俺の子供がそうだｗ
0568名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 23:02:14.53ID:6tpj7Z+h
楽譜に忠実であることは難しいですよ。
言いたいことを余すことなく譜面に書くのは無理なので。
0569名無しの笛の踊り2014/04/11(金) 23:54:45.09ID:IwKr4b8g
前回のショパコンで最大参加数の日本人が全員本選に残れなかったのも
楽譜には忠実だけどそこからショパンの言いたいことを読み取れなかったからだしな
日本人にはショパンは解らないなんてことまで言われてるしｗ
でも楽譜に書いてある音符を全て音に出すのはクラシック演奏家の最低条件だよ
それができないならコンクールの参加資格すらない
日本人はそこから先の様式面からのショパンの曲の組み立てが出来てなかった

ショパコン出身で最強ならポリーによりアルゲリッチだと思うが
0570名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 00:02:53.28ID:us1r34sp
セルゲイ・ラフマニノフはまさに「豪腕」という感じ。力業。最強かも。
0571名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 02:34:04.54ID:ge1R4VfN
>>570
ラフマニノフの演奏聴いたことあるかい？
あの人の演奏は全然豪腕でも力技でもなくて浅いタッチで鍵盤の上を滑るように弾いていくのだけど、実はそっちの方が難しい。
0572名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 02:43:12.15ID:H3ijiJJF
力業ならリヒテル


http://www.kenbanusagi.com/etude081015.html
0573名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 02:53:45.53ID:ge1R4VfN
>>569
アルゲリッチは面白いピアニストではあるけど、レパートリー狭いし前世紀の遺物というか芸風が古いんだよね。
19世紀後半とか20世紀前半とか100年くらい遅れてる感じがする。
今の人はもっと知的に楽曲にアプローチしてるのだが。

その点、ソコロフとかエルバシャとかハフとかその辺の人が非常にいい演奏してると思う。
アンスネスも注目株だけど、最近型にはまりすぎてる感がある。
0574名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 03:11:30.40ID:s32ybRkv
賛否両論があるがランランとかユジャワンはどう？
最良じゃなくて最強でしょ
0575名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 06:09:15.84ID:5ktH3ItG
>>571
＞浅いタッチで鍵盤の上を滑るように弾いていくのだけど

ラフマニノフの奏法について具体的なものはあまり見聞きしたことがなかったけど、何情報？
0576名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 07:03:12.18ID:/OBPqVM4
>>559
DTM板いけ
マゼッパだろうが鬼火だろうが
コンピューターだと楽勝だからw
0577主よ、人の望みの喜びよ2014/04/12(土) 11:00:31.08ID:17L8Hg2b
楽譜に忠実だが詰まらぬ演奏
http://www.youtube.com/watch?v=qIJacIvZoFo
リパティの場合
http://www.youtube.com/watch?v=k7PNFDrcqmY
0578名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 12:08:00.82ID:H3ijiJJF
若死のリパティは最強の部類には入りませんｗ
0579名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 12:33:25.23ID:9X5hIzRR
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
0580名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 13:16:19.15ID:5ktH3ItG
>>577
上の人は元がコラールであることすら知らないんでは…
これでは楽譜に忠実とは言えない
0581名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 17:34:57.56ID:/OBPqVM4
>>577
なんか、、、

君たちのは違う、違うよ。
ピアノとはね、こうやって弾くもんなんだよ。

リパッティがこう語りかけてくれている様だ
0582名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 17:40:15.16ID:NgydI4R8
ベルマンのリストを聞いてなにか感動したことがいちどもない

・・・ええ、ケンプの伝説が好きなおいらがスレちがいなことはいちおわかります
0583名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 18:05:32.73ID:H3ijiJJF
遠山慶子の本でケンプの晩年のリサイタルでベートーヴェンのソナタが
途中でモーツァルトに変わってまたベートヴェンに戻って終わったけど
ほとんどの人間が気づかなかったというエピソードがあるけど
これが本当ならケンプを最強の一角にいれてもいいなｗ
0584名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 18:51:07.86ID:ge1R4VfN
>>575
そんなの録音聴けばわかるでしょ。
0585名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 21:55:53.87ID:xBb/o6ap
>>583
遠山自身が呆けていたんだよ
0586名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 22:58:36.45ID:5ktH3ItG
>>584
いや…わからんて
君が思ってるだけならもういいよ
0587名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 23:14:56.39ID:9X5hIzRR
>>577　
耳が腐るわ(∩ ﾟдﾟ)
これ本当にプロなのか
0588名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 23:38:14.26ID:ge1R4VfN
>>586
わかんないならこっちももういいからｗ
0589名無しの笛の踊り2014/04/12(土) 23:55:04.11ID:qDmf7vtl
＞浅いタッチで鍵盤の上を滑るように弾いていくのだけど
実際に弾いてる所を見ずに聴いただけでこんな事言えるとかすごいな
0590名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 00:06:39.42ID:n2MV5Eq0
>>571
自作自演盤を聴いたわけだが。
0591名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 00:09:35.34ID:FFi/mHpV
ピアノを弾いてる人が聴けば一目瞭然なことが
弾かない人には理解できないことってよくあるよね。
0592名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 00:24:15.65ID:eEQfqK05
うん
0593名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 00:41:17.99ID:JOkFFLjt
確かにラフマニノフ本人の演奏は「熱い」というよりは、「クール」で「知的」
装飾的なパッセージなどは羽根が生えた様な、軽々しいタッチでとても速く弾く。
和音も至って軽やかであり、強調したい音だけが聴こえてくる。
和音を聴いていると、彼が必要以上の音を聴くものに聴かせない「音を隠す」技術に長けてることがわかる
0594名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 01:06:56.21ID:gryMPbk5
YOUTUBEにラフマニノフが弾いてる動画あるよ
0595名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 04:23:54.45ID:FFi/mHpV
>>593
更に言うと強調したい音、つまり主旋律を弾く指を硬くしてその他の音を指をやわらかくして弾くと
主旋律がまるで違った音色で浮き立って聴こえる。
このやり方はソフロニツキーとか晩年のホロヴィッツが好んで使ってた技法で、たぶんラフマニノフも使ってる。
我々素人でも、例えばショパンの雨だれとかベートーヴェンの悲愴ソナタの２楽章とか比較的易しい曲で試してみることはできるが、
完全な指の独立と、柔らかい音を作るために過剰な力を抑える筋力が要求されるので、速いパッセージでは非常に難しい。
例えばこういう曲ね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=RcFLpexd93o

プロのピアニストに「尊敬するピアニストは？」と聞くとラフマニノフ、ソフロニツキー、ホロヴィッツという名前がよく挙がるけど
音楽性云々の他に、この辺の音作りのための高度なテクニックも当然加味してると思う。
0596名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 08:20:30.16ID:8xVniSog
ピアノを知る人は暇があればピアノを弾くけど
こんなところで長文書いて知った気になることってよくあるよね。
0597名無しの笛の踊り2014/04/13(日) 18:54:04.00ID:DwMDo5LD
うん
0598名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 02:48:03.93ID:vKJFWpcQ
＞更に言うと強調したい音、つまり主旋律を弾く指を硬くしてその他の音を指をやわらかくして弾くと
＞主旋律がまるで違った音色で浮き立って聴こえる。

この奏法するピアニストは案外少ない
日本人じゃ皆無じゃないかな

教えてもらうんではなく、センスが必要な奏法なんだろうな
0599名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 05:04:16.76ID:vKJFWpcQ
この奏法が自然にできて一流だろうね
0600名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 06:39:50.83ID:EoiW6sV/
とここでピアノの音色はタッチで変わるか？　という古典的な疑問がまた出てくるのだが
0601名無しの笛の踊り2014/04/14(月) 23:28:18.32ID:sQCwEQRB
あっそ
0602名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 17:36:53.53ID:KEglOJ1q
シューマン トッカータ
ジョルジュ・シフラ

http://www.youtube.com/watch?v=NncHj0BKCps&;feature=youtube

どや！、勝負あったやろ！！ww
0603名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 18:08:35.59ID:/lCcPM9g
シフラはいいやね気持ち良い良いよ
0604名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 20:23:09.91ID:K0q9n9bf
>>602
指が見えんw
人間業じゃない！
0605名無しの笛の踊り2014/04/15(火) 21:42:57.12ID:H33exUSj
シフラにとっては当たり前じゃん。
0606名無しの笛の踊り2014/04/16(水) 16:31:31.59ID:/VCcro8G
>日本人じゃ皆無じゃないかな
田中希代子は推したいな
https://www.youtube.com/watch?v=a4ihSScaisY

ラフマニノフもホロビッツもシフラもみんな打鍵速度が速くていい
ふにゃふにゃの指じゃだめだ
0607名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 17:38:53.97ID:Qg0/wEcl
ようつべのストリーミング音声なんて
元の情報が相当欠落しての配信となるから
あまり参考にしないほうがいい
0608名無しの笛の踊り2014/04/17(木) 17:40:57.79ID:vxCOrH4R
元の情報（困惑）
0609名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 06:57:46.58ID:UYcAoeGM
ようつべは間引き音声を配信してるんだよ
それぐらいも知らないのか？
0610名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 12:00:33.09ID:jxha1vvE
>>609
>>608は>>607への皮肉なんだけど

どう皮肉なのかはめんどいので省略するけど
音楽（の社会性）についてちょっと時間をかけて考えたことのあるひとならば
能天気に元情報が欠落してるから参考にするななどとは
恥ずかしくて言えない
（音楽を音楽からしか考えずそこに時間をかけてるひと＝プロほどへーきで口走る）
0611名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 12:27:19.51ID:hIU065br
>>610
オマエの戯言は腕を風車のようにグルグル振り回して
泣きながら追いかけてくる小僧を思い起こさせるよ
0612名無しの笛の踊り2014/04/18(金) 22:58:38.21ID:fDffVSTF
実際にピアノ弾いてて打鍵と音がリンクしてる人間とただのクラオタって
音にたいする考え方にかなり溝があるよね
0613名無しの笛の踊り2014/04/21(月) 07:03:51.14ID:1OjeSyoH
しゃーない
0614名無しの笛の踊り2014/04/23(水) 22:53:53.73ID:izXgykNJ
打鍵と音がリンクしすぎてて演奏中は自分の出してる音を聴いてないピアニストが多いよｗ
指先の感触だけでどんな音が出てるか理解してるから
練習どうりの指の動きとタッチの感触が出るように音が聞こえないくらい集中するタイプが割と多い
プロの料理人が味付けを全て手が覚えてるから味見をしないのと似てる。
クラオタとは溝があるけど聴いてる人間がいなきゃピアニストはこんなになるまでピアノを練習はしないよｗ
0615名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 12:06:08.86ID:YDOPWaaR
バカかお前は。味見をしない一流のプロ料理人なんていねーよ。
0616名無しの笛の踊り2014/04/24(木) 19:29:18.05ID:9x+lvS26
チャールズ・ローゼンの「ピアノ・ノート」に似たようなことが書いてあったな
ミスタッチをしたときも音が出るよりも先にミスタッチの音が頭の中で鳴ってるそうだｗ
0617名無しの笛の踊り2014/05/06(火) 21:33:09.09ID:CnpQRj5z
もうラフマニノフでいいじゃん
0618名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 11:31:26.60ID:dzLgf7SA
ピアノ協奏曲のＣＤ出してるような日本人女性美人ピアニストって誰ですか？
ヴァイオリニストは人材豊富なんだけどな。
0619名無しの笛の踊り2014/05/09(金) 17:26:02.73ID:CijGgNPj
菊地洋子さんはダメか？
0620名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 11:39:14.73ID:dgAYfU9k
菊池洋子では実力、容姿共に弱い
0621名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 11:55:38.04ID:hkC/KbnO
いいから内田光子聴いとけよ
あ、目は開けるなよ
0622名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 13:47:49.64ID:dgAYfU9k
私はヴァイオリニストで言ったら諏訪内晶子、五嶋みどり、庄司紗矢香、神尾真由子クラスの実力、容姿共に備わった日本人女性美人ピアニストが欲しいんです
0623名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 18:45:09.82ID:hv3XCw0C
女性ピアニストはヴァイオリニストほど容姿の基準は厳しくないからねえｗ
0624名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 21:46:38.38ID:UPLG56iU
>>621
http://www.artsmg.com/Piano/MitsukoUchida/Uchida5.jpg
0625名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 22:09:16.57ID:hkC/KbnO
つか、まじ協奏曲レベルの日本人ピアニストって少ないんだな
中村紘子、仲道郁代以降になるとクラシック出身のイージーリスニング曲集みたいのばかりだな
0626名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 22:34:18.63ID:zKan9ZzF
日本人ピアニストで感動したのは仲道郁代までかな。
20年以上前になるけどショパンのソナタ３番の実演は本当に良かった。
ミスはあれどもそれを補って余りある歌心！
それと、右手と左手の音量バランスが絶妙！
0627名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 22:35:25.61ID:zKan9ZzF
あとは内田光子のモーツァルトかな。彼女のショパンはさっぱり理解できなかったけど。
0628名無しの笛の踊り2014/05/10(土) 23:25:26.09ID:MZmWriZb
>>624
コワイよｗｗｗ
0629名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 15:31:28.60ID:Sgt680rC
>>626
そう。
それに二人共高齢な上に世界的評価はいまひとつだからねえ。
0630名無しの笛の踊り2014/05/11(日) 16:30:35.76ID:Sgt680rC
アンカー間違え>>625
0631名無しの笛の踊り2014/05/13(火) 05:10:29.29ID:SAsyo238
>>624
それかなり可愛いく撮れてんじゃねえか
0632名無しの笛の踊り2014/05/16(金) 18:27:08.63ID:oHMOQ61w
Shara Lin
0633名無しの笛の踊り2014/05/18(日) 16:27:46.12ID:LRwdoVKA
ミケランジェリこそ至高のピアニストであると言えよう
0634名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 16:51:32.13ID:U+DcGz5X
>>622
広瀬悦子とかフランスで地味に音楽祭出たりして頑張ってるけど、どうなんだろう？
実演まだ聴いたことないが。
0635名無しの笛の踊り2014/06/10(火) 22:47:38.49ID:VZR6OtfV
酒井茜は？
0636名無しの笛の踊り2014/06/22(日) 23:52:45.13ID:PIVZldS8
ミケランジェリの皇帝が最強の皇帝
0637名無しの笛の踊り2014/07/12(土) 19:02:30.37ID:RBJ/3Vxe
批判承知で
ポゴレリチ
地球のレベルを超えた人だと思う
0638名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 13:45:40.52ID:h4+s2B8D
実演で好きだったのはウゴルスキ
0639名無しの笛の踊り2014/07/26(土) 18:15:10.22ID:8cTCXqMq
ショパンならルービンスタイン
ベートーヴェンならギレリス
スカルラッティとモーツァルトならホロヴィッツ
シューマンとプロコならババア

って感じ
0640名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 23:51:28.88ID:CBJfHq8h
世間で言うほどギレリスのベートーヴェンって良いか？
好みの問題だけど
0641名無しの笛の踊り2014/07/27(日) 23:55:12.73ID:1EFP5S1u
ポリーニじゃだめ？
0642名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 00:18:10.53ID:0jSlTp8R
ポリーニでいいよ
0643名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 01:43:42.91ID:rx3JIX21
どうしても最強ピアニストが決まらないってことならコルトーで決まりですよ
0644名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 02:46:27.28ID:UriNtRGC
そりゃリストだろ？聴いたことないけど。
0645名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 09:11:55.15ID:zFWsBqhe
あーリストかもね
聴いた事ないけど
0646名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 09:34:42.02ID:VFxEttaR
だからショパンだって言ってんだろ、後世への影響も考えれば
0647名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 09:50:26.87ID:VIFGrb+G
郁代ﾀﾝ
0648名無しの笛の踊り2014/07/28(月) 23:33:27.15ID:R1uuBBmh
>>637
分かる。
あっちの世界に引きずり込まれたよ。
0649名無しの笛の踊り2014/07/29(火) 00:17:40.22ID:iUntLIVh
生で聴いた感じではポゴより内田の方があっちの世界の引き込まれ方は上だと思う
集中力が桁外れだった
0650名無しの笛の踊り2014/07/29(火) 17:42:04.53ID:dbnSPSVy
キーシンってどうなん？恥ずかしながら俺1枚もCDを持っていない。
0651名無しの笛の踊り2014/07/30(水) 13:18:22.42ID:pOKvUDNd
キーシンは巨匠への道を着実に歩む王道ピアニストです
0652名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 10:07:44.06ID:adgwNnpR
シフのバッハは実に美しく申し分ないのだが、

なぜか心に響いてこない。

おそらく、ディテールで相性がわるいのだろう。
0653名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 12:41:34.04ID:7hV7XiWP
オレもシフのバッハはダメだな
ピアノでは最近はもっぱらコロリオフ聴いてる
0654名無しの笛の踊り2014/08/03(日) 14:47:21.50ID:SHJMTG9Q
コロリオフのバッハいいよな
ガヴリーロフもいい
0655名無しの笛の踊り2014/08/07(木) 07:55:50.39ID:JJFa/UUv
徳勝もなみの父親のピアノ演奏（リスト 練習曲９番）
http://www.youtube.com/watch?v=aROED2AQIGE
0656名無しの笛の踊り2014/08/08(金) 18:28:16.20ID:Cc1DOYmx
最強のピアニストならベルマン
見た目もすごい強そう
0657名無しの笛の踊り2014/08/08(金) 22:27:12.95ID:L4v+I3MO
>>655
シロウトの演奏って感じだな。
0658名無しの笛の踊り2014/08/08(金) 22:59:28.42ID:i3Vr6pon
そりゃまあ素人やしな

最近になってブレンデルが心にしみるわ
善たる人間味があってイイ
0659名無しの笛の踊り2014/08/09(土) 00:19:17.90ID:F01pXGPL
>>655
練習曲9番と書いてあったから、てっきり超絶だと思った。

デームスも高齢だけど沁みるわ。
0660名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 16:16:10.87ID:xeE8n0KM
美しいピアノが趣味なのと美しい心の持ち主とは全然関係ないよね
0661名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 17:11:14.19ID:5RLPl1IP
演奏聞けばわかるけどな
0662名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 21:15:15.04ID:xeE8n0KM
>>661
>>655は美しい心じゃない人が弾いてるって聞いててわかるの？
0663名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 21:46:46.97ID:fyc53k65
古くはモーツァルトからベートーヴェン、ショパン、リストに至るまで
さほど美しい心の持ち主ではなかったようだし、演奏家の心がどうとかどうでもいいんでないの
0664名無しの笛の踊り2014/08/12(火) 22:43:40.74ID:C++a7fSG
あらえびす氏は人格が秀でている演奏家を評価していたけどね。シュバイツァーとか。
逆に人格的に問題のある人の演奏は聴く価値がないという考えだったようだ。
0665名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 00:21:52.81ID:ATIROh96
あらえびす氏の本は読んだことないけど、指揮者で言うならトスカニーニやフルトヴェングラーは人格が
0666名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 00:34:00.42ID:tD98gSA1
↑わっふるわっふる
0667名無しの笛の踊り2014/08/13(水) 21:27:17.60ID:OcR2U6GW
ワルターだってアメリカの避暑地で
ヨーロッパで何もかも失った知り合いのユダヤ人楽員から
電話で貸した金を取りたててたから駄目だなｗ
0668名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 12:29:43.62ID:zLXSm8hV
>>663
逆に人格がすばらしかった作曲家って誰だろう？
セザール・フランクとかグラズノフとか？
0669名無しの笛の踊り2014/08/15(金) 12:34:50.47ID:YgmFf99a
ホフマン


http://www.youtube.com/watch?v=crG_sRwDsu0
0670名無しの笛の踊り2014/08/25(月) 21:49:16.86ID:o3CXVC8e
最近プレスラーがやたらに持てはやされている
ボーザール・トリオは有名だけどそこまでの扱いではなかったのに何故なのか
0671名無しの笛の踊り2014/08/28(木) 16:36:08.25ID:r4fXqwRo
>>670
もてはやしてるの一部の人だけだと思うけど。
0672名無しの笛の踊り2014/09/16(火) 23:14:25.41ID:MEXKa4Pz
バッハはグールド一択。
モーツァルトとベートーヴェンは決められない。
ショパンは曲によってポリーニかアルゲリッチ。番外で仲道郁代。
0673名無しの笛の踊り2014/11/05(水) 18:20:33.80ID:6S5OWDUM
こんなごみスレ早く削除しろよｗｗｗ
　　　　
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0674名無しの笛の踊り2014/11/22(土) 22:24:55.29ID:Q9SjWT2y
技術が同じなら、体のでかいやつの方が強い。
06756742014/11/23(日) 22:10:00.93ID:zkmMtZkd
すいません。サッカースレのを誤爆しました。
身体がでかくても意味ないですよね。
腹が出ているだけの人もいますし、
角が生えてるだけの人もいますものね。
0676名無しの笛の踊り2014/11/23(日) 22:47:32.45ID:uV1s1wwi
いや、確かにピアニストはデブの方が強い。
0677名無しの笛の踊り2014/11/23(日) 23:30:07.44ID:xyBtIm8/
濡れもホロヴィッツかな
0678名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 07:30:16.80ID:1z3iX04A
音質って重要だよなあ
ホロヴィッツがフリードマンは自分よりテクは上って言ってたらしいし
聞いたら実際すげぇうまいんだけど
生憎フリードマンには良い録音が残ってない
集中して聞いて「うん、うまい」と確認して
再度聞こうとは思えないもんなあ
0679名無しの笛の踊り2014/12/21(日) 23:59:53.30ID:bi0U0TWA
ホロヴィッツは録音にも散々口出しして
ライブの良い所を切り貼りするように指示も出してたし
自分の演奏に関しては例え録音でも完璧を期そうとする
プロ意識がフリードマンとは違うんだよ
0680名無しの笛の踊り2014/12/22(月) 07:20:38.08ID:FXt6PaPy
てかホロヴィッツって出来不出来激しくね？
っで9割5分の録音は下手糞すぎて聴いてられない
0681名無しの笛の踊り2014/12/23(火) 16:42:02.78ID:yrEvOrz0
60年前後のリヒテルやろ。
0682名無しの笛の踊り2014/12/24(水) 14:24:50.39ID:4BfSrH5n
>>680
ホロヴィッツにメカニックの高さを期待してるなら１９５０年以前の録音聴きな。
0683名無しの笛の踊り2014/12/25(木) 08:48:33.57ID:IAG3IchV
>>682
メカニックつか
キレが悪くて音楽が流れていかない
0684名無しの笛の踊り2014/12/25(木) 10:20:45.06ID:JlBmKzqC
だから１９５０年以前のホロヴィッツの録音聴きなっての。
0685名無しの笛の踊り2014/12/26(金) 01:55:51.07ID:0Ue40PgV
メカ・ホロヴィッツくん、動け！
0686グールドの著作を読むなら原書で2014/12/26(金) 02:14:08.99ID:eQ9BpD/O
>>679
賛成。Glenn Plaskin原書で読んでから言えって思う。Horowitzが音楽家として最も
充実していたのは、1962年にCBSに移籍してから1969年のリサイタルでリストの
ハンガリアンラプソディーNr.13弾いて二度目のコンサートドロップアウトした後、
BeethovenのOpus 53 & 57入れたあたりくらいまででしょう。通常の定義では。
それにしてもCarnegie Hall Live Boxは一部を聴いただけだけれども凄い名演揃い。
どうせならCBSが録音していたBostonのLiszt Hungarian Rhapsody Nr.13の入った
プログラムとか70年代のKreisler-RachmaninoffのLiebesleidの入ったリサイタル
も市販して欲しい。1969年のはリサイタル終了後にサイン会を行っているのだから
彼的にもその日の内は満足の行く結果だった筈。
0687名無しの笛の踊り2014/12/26(金) 19:25:26.03ID:AaDROzE+
ホロの魅力は、メカニカルなテクニックの高さってより、そのテクニックだけで
何に恥じることなく押し通る勢い、ごちゃごちゃ言わせない思い切りだと思う
そういうポリシーの輝きは実際中年期までのがグイグイくる
純粋なテクのレベルなら今の人達はガンガン弾きこなすけど、ホロはそこが独特や
まあ確かに年取ってからはちょいもにょる

でも「最強」って言葉がぴったりなのは脂乗ってる頃のリヒテルに同意
0688名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 10:41:07.16ID:H2ZEbvUU
こういうスレってだいたい過去の人の名前ばっかり出てくるんだよね。なんでかな。
0689名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 18:52:23.36ID:+CkGhFhU
最近モーツァルトのピアノ協奏曲に目覚めた。
モーツァルトのピアノ協奏曲はこのピアニスト！ってのはある？
世評だとグルダって人が高そうだけど。日本人だと内田光子とか？
0690名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 19:03:04.98ID:E2eS9rEE
録音の全集だとブレンデルじゃね？
0691名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 19:25:26.71ID:LaOsvPcf
>>689
全集を録り直したらペライアでしょう。ポリーニもなかなか良いが全集録れる気はさらさらなし。
0692名無しの笛の踊り2014/12/27(土) 21:15:22.27ID:+Lip0Gru
>>691
ペライアは全集録り直したの？
0693名無しの笛の踊り2014/12/28(日) 01:26:39.20ID:vw2j0cX0
母さん、オレオレ
0694名無しの笛の踊り2014/12/28(日) 14:07:39.45ID:gL6x3V4O
全集じゃなければハスキルもいいけどなあ
冒頭の何小節かの演奏で
曲の方向性をオケと指揮者にピシッと示してる
ああいうタッチの技術はいまのピアニストには出来ない芸当だよな
0695名無しの笛の踊り2014/12/28(日) 17:09:15.34ID:MNhxmuKP
つうか、今のピアニストはモーツアルト協奏曲全録りしないわな。
0696名無しの笛の踊り2014/12/30(火) 19:02:33.91ID:vVNZvu/+
ぼくはマレイ・ペライアちゃん！
ってか、モーツァルトの協奏曲を色々聴いててペライアを知ってハマった口。

あと録音は少ないがユージナ？ユーディナ？のを聴いた時はのけぞったな…
0697名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 06:03:13.63ID:UeUtDjKW
数年前にニコ動で話題になった「バルバロの人」、表現力とかよりもプロでも
難しいアルカンの曲をミスタッチ少なく弾ききってしまうスキルの高さ、世界
を見てもあれだけの技巧厨はいないのでは、特に「騎士」はポカーンの一言。
最近また、you tubeで復活してきた。一応リンク貼っておくね。

アルカン：騎士　https://www.youtube.com/watch?v=yyoAEIKKFlg
リスト：超絶技巧(初版)ラ・カンパネラ　https://www.youtube.com/watch?v=M4fCU2l2Fzw
0698グールドの著作を読むなら原書で2014/12/31(水) 06:53:24.35ID:AXARru+9
>>696
Solomon Volkovに依るとMaria Yudina録音のKV488がStalinの死の床の蓄音機に載っていたそうな。
意外とYudinaに最も近い第三楽章の弾き方をしているのがHorowitz。
オペラのオケをスタジオに閉じ
込めて録音し、ゾロ目ソナタと合わせて発売するなどWitのセンスもスカルラッティ弾きの真骨頂だ。
0699名無しの笛の踊り2014/12/31(水) 23:13:26.66ID:nwZ5A2DI
最強のピアニストは辻井だ。外来オケのソリストを独占。独禁法違反だね。
0700名無しの笛の踊り2015/01/01(木) 00:42:56.16ID:v2cP5/Ue
>>697
技巧的には趣味でピアノ習っててちょっと難しい曲が弾けるレベル
表現力はゴミ
0701名無しの笛の踊り2015/01/11(日) 02:23:41.17ID:uSuX06Qk
俺昔のピアニストのことはよく知らないのだが、最近はじめて神西敦子の演奏を聴いて衝撃を受けた。
日本にこんなに素晴らしいピアニストの方がいらっしゃったんですね。
神西さんはまるで貴婦人のようなピアノを弾きます。
まったく神西さんは気品のある優雅な演奏をするいかにも日本女性らしいピアニスト（演奏）です。
ちなみに「かみにし」ではなくて「じんざい」と読むらしいです。
0702名無しの笛の踊り2015/01/13(火) 02:45:27.90ID:lUAzKLqX
音楽の友２０１４年４月号　クラシック音楽ベストテン

あなたが好きなピアニストは？

０１位　マルタ・アルゲリッチ
０２位　スヴャトラフ・リヒテル
０３位　内田光子
０４位　ラン・ラン
０５位　マウリツィオ・ポリーニ
０６位　ウラディーミル・ホロヴィッツ
０７位　クリスティアン・ツィメルマン
０８位　ウラディーミル・アシュケナージ
０９位　エフゲニー・キーシン
１０位　マリア・ジョアン・ピリス
１１位　アンドラーシュ・シフ
１２位　小山実稚恵
１３位　グレン・グールド
１４位　アルフレート・ブレンデル
１５位　ダニエル・バレンボイム
１６位　アリス＝沙良・オット
１７位　ヴィルヘルム・バックハウス
１８位　フリードリヒ・グルダ
１９位　ヴィルヘルム・ケンプ
２０位　辻井伸行
0703名無しの笛の踊り2015/01/13(火) 14:26:19.47ID:C/+I2/th
リヒテルやろ、60年スタ録の「熱情」を聴けば納得するやろ。
0704名無しの笛の踊り2015/01/13(火) 23:05:00.88ID:zXJUpbyw
op.57ならギーゼキングの古い方の録音が最強？
0705名無しの笛の踊り2015/01/28(水) 06:47:15.55ID:mHhhgsuk
ヘブラーはカス
0706名無しの笛の踊り2015/01/30(金) 18:31:56.29ID:WjrWERXK
現役だし若すぎるけど、トリフォノフに一票
異次元の才気があって、音楽の吸引力が凄まじい

完成度の高さでいえばツィメルマンかな
同時にそれが彼の欠点でもあって、危うさや味わい深さに欠けるんだけど
0707名無しの笛の踊り2015/01/30(金) 22:11:17.07ID:/CD5vPdm
ツィメルマンはメカニック弱くない？
0708名無しの笛の踊り2015/01/31(土) 01:58:57.38ID:j5MW+pEy
実演はそうなの？
0709名無しの笛の踊り2015/01/31(土) 02:52:50.45ID:ILmCbJVB
そうね。
ライブでは多大な努力で破綻しないように取り繕ってるけど、
難曲珍曲いつでもどこでもドンと来いというタイプではない。

そういう面で強いのはハフとかエルバシャだろうね。
0710名無しの笛の踊り2015/02/01(日) 00:57:54.72ID:NLx5mNze
最近のトリフォノフは史上最強更新してるんじゃないかな
ホロヴィツ並の魔力にリパッティのような気品も兼ね備えてる
リアルタイムで出逢えて幸せだよ
0711名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 02:05:36.93ID:2SM6k0K0
チッコリーニさんお亡くなりになったそうです
彼のサティでも聞きましょうか
ご冥福をお祈りいたします
0712名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 03:17:06.51ID:AHpUthO2
>>711
マジか！？マジだ…
特に近年、深化を見せていたピアニストだった
0713名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 03:42:04.15ID:pSebA5zL
>>702
やっぱ音楽の友社ってミーハー多いわ
0714名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 10:07:22.17ID:ciBZXrKX
>>702
フランソワとミケランジェリが入ってないのか…
0715名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 10:14:01.99ID:WYMAG7hi
ほんとだ入ってない…
全わたしが泣いた
0716名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 10:41:10.92ID:plRj0/xR
ルービンシュタインが入ってないのは妥当
現代じゃピアニストにすらなれない
0717名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 20:16:49.80ID:1/ZqG6RT
名古屋大の斧殺人女も高校時代から好きだったとかブログに書いてるな、アルゲリッチ。幅広い支持だね。
0718名無しの笛の踊り2015/02/02(月) 22:33:52.77ID:7Ge2a3yu
そらスターリンだってユージナやギレリス好きだしな。
0719名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 00:39:34.77ID:Wx0gvdJ/
リパッティ嫌いな人ほとんど見かけたことないな
消去法でリパッティ最強でいいだろ
正統派ピアニストの完成形だよ
0720名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 16:13:05.00ID:zbN1Dw33
>>719
まあ嫌いじゃないけど、リパッティ持ち上げすぎかなってのはある。
0721名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 16:25:19.43ID:JTqVvg9C
キーシンはかなり頑張ってるし相応の実績あると思うんだけどな
0722名無しの笛の踊り2015/02/03(火) 18:37:21.55ID:QR4srIux
そりゃあアシュケナージよ
0723名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 01:17:56.38ID:ggurOmB0
アシュケナージ指揮に手を出さず、レパートリー絞ってればとてつもないレベルになってたかもな
0724名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 02:05:00.40ID:NlHXVC2U
交響曲聴く奴らからは無関心な反応で
ピアノ聴く奴からは指揮よりピアニスト活動頑張ってくれと言われてたのに
勿体無いよな
0725名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 07:59:01.66ID:HBKWI/hp
最近は息子をバックアップする仕事ばかりだし
0726名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 11:23:28.62ID:0FPT6WK8
>>724
それはジャズの世界にのめり込んだグルダにも言えること。
クラシック弾いてくれよと思ってた人は多いはず。
0727名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 15:38:15.71ID:/hFEMZK+
アシュケナージのラフマいいなと思ってたのに
0728名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 19:03:35.11ID:qJ1B4rPc
アシュケナージはショパンとスクリャービン
0729名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 21:33:59.69ID:4piALWaz
左手で“じゃがいも”を握り潰す怪力ピアニスト(左＝握力８８)
http://youtu.be/XxC1wmwEktU
0730名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 22:22:39.21ID:ZtdB35VN
>>702
ワイセンベルクでさえ入れないとは音友ェ…
0731名無しの笛の踊り2015/02/04(水) 22:32:19.88ID:nSg7zjaV
>>689
グルダは、モーツァルトのピアノ協奏曲よりも
ベートーヴェンのピアノ協奏曲の方が好き。特に4番。
0732名無しの笛の踊り2015/02/05(木) 13:21:26.61ID:vjFHRN3J
>>702
アリス＝沙羅・オットとか初めて知ったわ
とりあえずアラウが圏外とかありえねーだろ
0733名無しの笛の踊り2015/02/05(木) 15:00:53.83ID:APW9DIi2
フランツ・リストだろ。
0734名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 12:33:36.45ID:L6HofxWu
グルダとブレンデルの演奏はベスト演奏塗り替えてくれたからすごいと思う
アシュケナージの演奏は他のどんな著名なピアニスト相手でも
後からでは塗り替えさせなかったからすごいと思う
0735名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 14:06:46.08ID:YOgdxZx3
マジレスすると、作曲家ごと作品ごとにピアニストの適正が変わるから無意味なスレだよね(´・ω・｀)

まぁでも、最「強」って感じなのはベルマンの超絶かな
0736名無しの笛の踊り2015/02/06(金) 18:25:42.40ID:OOERKqKl
ルガンスキーが超絶技巧の全曲録音すればベルマン以上のが作れると思うが。
0737名無しの笛の踊り2015/02/08(日) 09:20:18.97ID:Ud+Zo6Da
>>723
アシュケナージが指揮者になったきっかけは何？
0738名無しの笛の踊り2015/02/08(日) 12:22:03.08ID:wFuzOGXg
>>737
右手中指のイボで一時ピアノ演奏に支障をきたしたから、


などとまことしやかに一部では言われ
0739名無しの笛の踊り2015/02/08(日) 13:29:03.73ID:ZMGk7FRX
オーケストラが言うことをきかなかったからなんて情けない理由で指揮者を辞めたアファナシエフに比べれば立派なもんだ
0740名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 00:01:02.92ID:ksboYOAo
>>737
アシュケナージは知らんが、プレトニョフは「飽きたから」と言ってた記憶がある。
0741名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 13:46:44.53ID:eS93SHxp
現役ピアニストTop20つくってみたお（^ω^）

ツィメルマン
アルゲリッチ
ソコロフ
ポリーニ
キーシン
トリフォノフ
シフ
内田光子
ピリス
エルバシャ
ルイス
アンスネス
ペライア
アシュケナージ
ポゴレリチ
ブッフビンダー
ハフ
アファナシエフ
カシオーリ
ブロンフマン
0742名無しの笛の踊り2015/02/09(月) 22:04:19.05ID:ksboYOAo
>>741
ルガンスキーとランランが抜けとる
0743名無しの笛の踊り2015/02/10(火) 16:29:18.64ID:Vs4nD751
音楽の友２０１４年４月号　クラシック音楽ベストテン

あなたが好きな日本人ピアニストは？

０１位　内田光子
０２位　仲道郁代
０３位　小山実稚恵
０４位　中村紘子
０５位　河村尚子
０６位　小菅優
０７位　上原彩子
０８位　辻井伸行
０９位　田部京子
１０位　横山幸雄
１１位　清水和音
１２位　伊藤恵
１３位　菊池洋子
１４位　萩原麻未
１５位　小林道夫
１６位　鈴木雅明
１７位　園田高弘
１８位　清塚信也
１９位　舘野泉
２０位　牛田智大
0744名無しの笛の踊り2015/02/10(火) 17:48:05.47ID:mghDizmr
フジコ圏外www
0745名無しの笛の踊り2015/02/10(火) 19:38:27.68ID:ZHMezg90
外山啓介も圏外とな…
0746名無しの笛の踊り2015/02/10(火) 20:35:15.62ID:wjlVWrVO
1位 辻井
2位フジコだよ。真剣に音楽と取り組む姿勢は感動的だ。
NHKBSもこの二人を放映すべきだ。
下らんバレエなんかやめて欲しい。
0747名無しの笛の踊り2015/02/10(火) 21:11:51.12ID:0AjHYBWs
フジコは盲目プッシュだけしか価値無いと思うほど
無名のピアニストのラ・カンパネラのほうが良く聞こえたんだけどｗ
0748名無しの笛の踊り2015/02/10(火) 21:13:38.84ID:0AjHYBWs
盲目じゃなくて難聴のほうか、まぁどうでもいいわ
あれは価値の無いピアニスト
0749名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 03:14:22.14ID:fx4lyTLY
上原ひろみ

誰もひろみには勝てませんて
0750名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 07:04:06.35ID:/An0y5T/
>>749
そっち方面だと、アート・テイタムよりも上原のほうが上か？
0751名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 10:08:14.71ID:HzGDXyxG
中村紘子「ピアニストはね、アイドル性が重要なのよ！」
0752名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 11:06:55.79ID:wPsWA3Dl
山中千尋を忘れちゃ困る。うるさいクラシックファンだぜ。お姉さんは。
0753名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 11:59:00.79ID:GDkSDP97
シューベルトのピアノソナタ19番第四楽章の聞き比べをやってみたまえ。
リヒテルが神であることがわかる。
0754名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 12:46:48.98ID:HzGDXyxG
ドビュッシーの前奏曲の聞き比べをやってみたまえ。
リヒテルがクソであることがわかる。
0755名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 12:49:34.05ID:Qn7njodg
永野英樹もいないのか
0756名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 19:00:36.43ID:yFkfU0i5
シューベルト19のIVで言えば、ペライアが良いなあ
そんな訳でペライアが最強
0757名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 19:21:36.21ID:ZoPk+n5t
>>755
永野英樹のラヴェルいいよね

言葉通りの「最強」となるとやっぱりピアノ曲の作曲者本人って事になるんだろうなぁ
0758名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 19:34:18.56ID:3D5HxPWe
>>749
まあ内田はおいておいても、
2位以下の演奏をきくくらいなら
上原ひろみの演奏聴きたいが
0759名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 20:42:31.29ID:W9utRb5i
>>757
そりゃショパンやラフマニノフなら作曲者の演奏がピカイチだろうけど、
シューベルトの弾くさすらい人幻想曲なんて、おそらくよれよれだったと想像する。
0760名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 21:20:54.03ID:GDkSDP97
リヒテルのショパンエチュード10の4の映像が出回っているが、とても
人間業とは思えない。
0761名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 22:27:55.18ID:D/S0NU4e
>>750
テイタムの方がはるかに上だろう。
0762名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 22:36:05.01ID:+doTTpRt
指の長さ
0763名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 23:48:32.98ID:dcmwFvL7
中村紘子「（三流）ピアニストはね、アイドル性が重要なのよ！」
0764名無しの笛の踊り2015/02/11(水) 23:52:34.59ID:D/S0NU4e
攝津正
0765名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 07:40:53.88ID:p0j4IJao
攝津正
0766名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 10:41:30.70ID:oao+65p8
>>759
多分現代人がショパンの生演奏に接したら、
「音が小さくて聴こえねーよ」
「迫力がない、キレがない」
という感想になると思うよ。
0767名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 10:49:11.09ID:3N/Nl9VF
ラフマニは録音残ってるし実際ピアノ協奏曲3番の小カデンツァは
現代ピアニスト達のほうが劣る最高峰の演奏してると思うが
ショパンは録音残って無いからピカイチかどうか分からないな

あの超絶技巧リストでさえ現代なら言うほど上手くないんじゃって説もあるほどだから
証拠録音の有無は大事やでほんま
0768名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 11:18:09.08ID:U4Agki+L
多分現代人がラフマニノフの生演奏に接したら、
「音に繊細なニュアンスがない」
「メカニカルで精神性がない」
という感想になると思うよ。
0769名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 11:24:30.44ID:gnSucmHY
100年近く前の人間がメカニカルという時点で当時どれだけ桁外れだったか解るけどなｗ
0770名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 14:18:23.94ID:tP8WW0UK
>>768
ラフマニノフの録音をディジタル技術でリメイクしたCDがあるけど、とてもその批評は出ないと思う。
ゴージャスにして繊細。
なんせ、彼と親交があったホロヴィッツが、20世紀最大のピアニストは間違いなくラフマニノフだと即答してるからな。
0771名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 14:22:07.49ID:tP8WW0UK
ラフマニノフがもの凄いのは、そのようにピアニストとして最高レベルだったのに、
同時に作曲家として今でもピアノリサイタルのみならず、オーケストラの演奏会でも、
さらには合唱団の演奏会でもメインプログラムとして残る重要なレパートリーを残した点だと思う。
0772名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 15:15:14.85ID:oao+65p8
>>771
ラフマニノフが作曲に力入れた時期と演奏に専念した時期はずれてるのだけどね。
リストもそうだけど、リストとは順番が逆なんだよな。
0773名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 15:22:51.57ID:tP8WW0UK
>>772
そこがまた凄い。
普通は若い頃ヴィルトゥオーゾとして鳴らし、後年さすがに衰えて作曲に精を出すものなのにね。
どこまでパワフルだったのかね。
0774名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 16:04:40.43ID:/oC591V4
ラフマニノフ最強説が有力か
0775名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 16:23:10.23ID:Ztbdv/Aq
辻井さん、フジコさんを忘れてはいかん。音楽を聴くということを精神的な領域に
まで高め、多くの人、クラファン以外の人に感動を与えた。
NHKBSは特集を放送すべきだ。下らんバレエなんかの番組は即刻中止すべし。
0776名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 17:02:43.11ID:ptv+B8RD
グールドしか考えられないのは俺だけか
0777名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 17:07:40.37ID:eDY7SwK0
>>776
オクターヴが苦手だからと多重録音したりするので論外
0778名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 17:12:22.67ID:KFY+W8ar
>>716
その現代のピアニストたちがルービンシュタインを高評価してるんだが
http://blog.vita-cantabile.org/2010/08/post_558.html
0779名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 17:48:39.24ID:3N/Nl9VF
>>776
グールドは最狂とか最低とかそういう方向性なら分かる
大した経歴持ってないのにやりたい放題やってそれが死後も認められるピアニストは
グールド以外は確実に二度と出てこないよ
0780名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 17:56:00.78ID:oao+65p8
やりたい放題で死後も認められてるのならホロヴィッツがそうだが
「たいした経歴ないのに」をクリアしてないしなw
あとやりたい放題やったのはグルダか？
なんでも全裸で演奏してたとか。
0781名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 18:07:14.27ID:bPdCrc9T
>>780
全裸とか聞いたことないぞｗ
さすがに グル だ
0782名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 18:09:48.57ID:3N/Nl9VF
>>780
1999年3月頃、マスコミに自分が死去したという偽の情報を流し、マスコミが騒ぎ始めた数日後に生き返ったという設定で復活コンサートを開くという奇妙な行動を起こす。
2000年、死去

何この人…
2000年で本当に死んだときもまたギャグだろーって思われてたんじゃ…
0783名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 18:15:45.78ID:oao+65p8
グールドとグルダはグルなんじゃないかと思うくらい頭おかしい。
0784名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 19:00:21.05ID:ktXIBiLI
辻井さんはEXILEか何だかの人とコラボしてかなり有名になったけど

その影響で今までクラに興味もなかった人達がろくに辻井さんのピアノも聴かずに「最高」だとか揃い揃って言い出すのはなんかおかしいよね

辻井さんのピアノは素晴らしいけどそういう人達に評価されるのは嫌だな
0785名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 19:47:25.44ID:U4Agki+L
ふと思うが、フジコや辻井経由でクラシック聞き初めて、ガチのクラヲタになった人っているのだろうか
0786名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 22:44:14.83ID:tP8WW0UK
>>785
そりゃいるだろう。
それとも君はカラヤンやフルトヴェングラーから入ってほしいのか？
0787名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 22:49:40.78ID:3N/Nl9VF
フジコや辻井経由じゃ入ってこんよ
カラヤンは交響曲から入る奴なら必然だな
0788名無しの笛の踊り2015/02/12(木) 23:31:32.61ID:X4WQ7/NX
>>743 岡田博美もいないし
0789名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 00:12:01.91ID:f0GpzQUm
カラヤンから入るのは常道だろう。
中庸だからな。
0790名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 09:37:47.90ID:A2KzU6FE
カラヤンから入るのは仕方ないだろう。
イケメンだからね
0791名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 09:44:07.86ID:7RkPiK6P
なんだカラヤンスレだったのか
じゃあ史上最強のピアニストはカラヤンに決定か
0792名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 12:09:04.23ID:n12AaZea
>>791
決定。
0793名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 13:19:42.34ID:ZAuwL/qa
レニーじゃダメなのか…？？
0794名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 15:23:16.39ID:K1qWllnX
カラヤンのピアノって聞いたことないな。
レニーはモツコンくらいは弾けたけど。
0795名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 15:39:37.92ID:bTL5nzUp
>>794
レニーは結構弾き振りするでしょ。
ラプソティ・イン・ブルーとか。
0796名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 15:59:44.23ID:A2KzU6FE
カラヤンはテレビでやった弾き振りしか見た事ないけど格好良かった
CDも出てるはず
0797名無しの笛の踊り2015/02/13(金) 16:16:10.59ID:ZAuwL/qa
レニーは弾き振りするしピアノの前で曲書いてる画像があったりするからピアニストにもなるだろうけど


カラヤンは「カラヤンが弾き振りした」ってあんまり聞かないしレニーのことを作曲とピアノができる奴といって生涯羨ましがっていたとどこかのスレで見たことあるからピアニストとは呼べないな

両者がイケメンなのは確かだけどｗ
0798名無しの笛の踊り2015/02/14(土) 16:31:20.77ID:s6E36V8A
ピアノも弾ける指揮者ということならプレヴィンのがバンスタより垢抜けてるな
0799名無しの笛の踊り2015/02/14(土) 20:32:32.57ID:yjaMqP4y
そんなことはない

レニーの方が垢抜けている
0800名無しの笛の踊り2015/02/14(土) 23:05:33.00ID:MKO2qTkl
>>794
https://m.youtube.com/watch?v=4jYVnNHo3S8
0801名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 00:20:45.56ID:moF5o3eP
蒸し返すようだが、カラヤンってヨーゼフ・ホフマンにピアノ習ってたのか。
実は相当弾けるのかも知れん。
0802名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 07:34:05.44ID:mSxcVcd0
>>801
そりゃ相当弾けるだろう。
リパッティとのシューマンP協録音時に、
自分ならこう弾くとリパッティの前で全曲ひいたというから、
あの傲慢な、私、私、私の自己中の、ナルシストとの馬鹿たれが、
よりにもよってあのリパッティの前で弾いた！うぬぼれにもほどがある！
0803名無しの笛の踊り2015/03/11(水) 08:28:03.62ID:NJbxYlp0
あらあら
0804名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 13:20:21.16ID:2lpZ+Paq
ジャズピアノは低俗、馬鹿が聴く音楽
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1400633367/l50
0805＾2015/03/13(金) 20:56:06.38ID:P4b2Gahw
フィニアスニューボーンjr、セシルテイラー
0806名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 21:34:50.08ID:Fy3YRvHM
バッハ聴きなので、グレン・グールド
0807名無しの笛の踊り2015/03/13(金) 22:20:28.12ID:6Ftw/8Us
ジョン・ルイス
0808名無しの笛の踊り2015/03/27(金) 19:24:40.74ID:NscZ2Pdz
上原ひろみがいいとか言ってるやつはトーシロだよ。
ただ手が動いてるだけ。うるさい。
0809名無しの笛の踊り2015/04/21(火) 03:50:31.29ID:0yQ9zUA1
>>802
でもカラヤンはライブのピアノコンチェルトとか聴いてるとかなりズレてたりするから、大して弾けない(聴けない)のかも。
0810名無しの笛の踊り2015/04/28(火) 00:17:09.71ID:tw6k/0J+
小澤征爾
0811名無しの笛の踊り2015/04/29(水) 01:15:23.02ID:N3BWBaBu
ここまでクレショフなし？
0812名無しの笛の踊り2015/04/29(水) 08:07:56.89ID:ui3dt9Nh
大分県ではアルゲリッチ無双
0813名無しの笛の踊り2015/05/11(月) 20:20:45.06ID:CDhqm0uk
アルゲリッチの三女が監督した映画「アルゲリッチ 私こそ、音楽！」観たぜ
0814名無しの笛の踊り2015/05/13(水) 22:12:07.28ID:i0CEHLXC
隆乃若
ちなみにイケメン度でも最強
0815名無しの笛の踊り2015/05/13(水) 22:15:46.10ID:BKmlc6wV
少なくとも俺ではない
0816名無しの笛の踊り2015/05/13(水) 22:25:23.78ID:YofIw4s5
上原彩子、小菅優、広瀬悦子、中村紘子、仲道郁代、安部まりあ、ﾅﾝﾄｶ楓子〜こいつらを除く。
0817名無しの笛の踊り2015/05/13(水) 22:28:45.91ID:r4kR6pRl
こすい消去法を使う典型的な日本人だなｗ
0818名無しの笛の踊り2015/05/14(木) 20:26:23.27ID:RMehsVp1
じゃあリックウエイクマンに一票
0819名無しの笛の踊り2015/05/16(土) 08:20:12.93ID:Wt7srq+b
強烈な個性を発揮するサンソン・フランソワに一票
0820名無しの笛の踊り2015/05/19(火) 19:13:26.75ID:ka/yDJDP
>>813
自己レス
DVD本編よりも、特典のショパンのピアコンが何度でも観れてお得だ。
あのお歳であれだけ弾けるなんて、それだけでもスゲェ
0821名無しの笛の踊り2015/06/02(火) 06:55:25.56ID:pmXoPYHC
イェフィム ブロンフマン
0822名無しの笛の踊り2015/06/10(水) 01:14:01.63ID:bJvG8Cpm
>>816
広瀬悦子ってここで槍玉にあげられるほど有名になったんだｗ
0823名無しの笛の踊り2015/06/18(木) 22:54:43.51ID:VPWkG+5r
>>821
これ
0824名無しの笛の踊り2015/07/06(月) 21:07:45.61ID:cGuIRfp0
モナ飛鳥オット
売れてないだけで実は凄
0825名無しの笛の踊り2015/07/10(金) 07:52:50.84ID:PbtN66+J
俺
知られてないだけで実は凄
0826名無しの笛の踊り2015/07/18(土) 03:17:42.88ID:AYyt5mqY
アルゲリッチ自身が特にお気に入りの曲（思い入れの深い曲である）であると公言しているものって何がある？
自分が弾くピアノ曲で
0827名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 22:56:38.95ID:DQ5chqW9
1985年旭川生まれのピアノ奏者、中村 幸(さち)さんだと思う。
どこかで必ず崩れてめちゃめちゃになる。目をつぶっていると小さい子どもが出鱈目叩いているようにしか聴こえない。
ただ、彼女の父親の戦略的な売り込みによって、道北随一のピアノ奏者として名高い。検索かけたら至るところで絶賛されてるよ。
【技術】5
【学歴】50(愛知県立芸術大学→ブリュッセル王立音楽院)
【コネ】100(父親は名寄の小学校の校長)
0828名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 23:00:46.87ID:DQ5chqW9
中村幸さんの父親は一年ごと土地を変えてるから様々な土地で売り込める。一昨年は上富良野、去年は士別、そして今年は名寄。
で、まずは小学校でコンサートをして子どもを味方につけてから、大きなコンサートをゲット。この父親にかかれば名寄のホールにあるスタインウェイだって、タダで弾き放題できるんだぞ。「弾き鳴らし」の名目で。
エンレイホール、中村幸で検索かけたらゴロゴロ出てくるよ。
0829名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 23:03:31.93ID:DQ5chqW9
しかも、「弾き鳴らし記念コンサート」まで開催しちゃってる。。呆れるよね。そのコンサートも、相変わらずめちゃめちゃに崩れた。
しかし、校長の権力で2016年1月に北海道農民管弦楽団とグリーグの協奏曲で共演することが決定!去年まで名寄で一度もコンサートをしたことがなかったのに、ね。
0830名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 23:09:31.67ID:DQ5chqW9
そして極めつけは、9月17日にホテルライフォート札幌である、第６５回北海道公立小中学校事務研究大会の「アトラクション」とsじて、リサイタルを開催!これで札幌デビュー決定。「交流会をより楽しんでいただくため」って。。ただ自分の娘を売り込みたいだけでしょうが。
実力がないのにこれだけ好き放題できるピアニスト、中村幸。史上最狂。
0831名無しの笛の踊り2015/09/07(月) 23:15:18.18ID:2qMhLJyZ
生で聞いた中でスゲエと思ったのは、
リヒテル
サンソン・フランソワ
ポリーニ
あたりかな。
0832名無しの笛の踊り2015/09/13(日) 13:49:50.43ID:M/mw7S9s
ショパンやベートーベン辺りは
ケンプ、ホロヴィッツ、アシュケナージ
0833名無しの笛の踊り2015/09/13(日) 13:50:23.49ID:9easCUCK
ショパンのEtudesはアシュケナージ以外認めない
0834名無しの笛の踊り2015/09/13(日) 18:01:11.77ID:3LEgOYt9
ショパンのBalladesはポリーニ派とアシュケナージ派で分かれる
0835名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 02:22:57.63ID:kPGEb8jq
昔チューチョ厨がいてみんなで馬鹿にしてたが、ランランがチューチョ絶賛しててその流れで
昨日キューバで共演してんのね。
まー、ランランが認めるならたぶん良いんだろう。よかったな、チューチョ厨ｗ
0836名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 07:16:59.86ID:tkGmT4g0
傲岸不遜で陰険な偏執狂が粘着推しを延々と繰り広げたことで、
クラ板でのイメージが最悪に貶められたピアニスト達…。

・アート・テイタム
・チューチョ・バルデス
・セルジオ・フィオレンティーノ

彼らを推す書き込みには金輪際取り合わず完全無視しましょう。
0837名無しの笛の踊り2015/10/11(日) 08:32:35.26ID:FGk6goMN
辻井伸行がヴァンバンクライバーンコンクールでの実況録音盤は
名演。それよりも17歳のときのショパンコンクールでの演奏は
驚愕の名演。ポリーニもアシュケナージも霞んでしまうほど。
0838名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 00:09:47.46ID:K1bmypqy
松下奈緒
0839名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 03:32:27.94ID:BJWEXj6x
既出だけどジャズならモンク
計算され尽くした逸脱なんだよなあれ
0840名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 08:23:36.79ID:M/TOXhZo
ミケランジェリが好きかも
0841名無しの笛の踊り2015/10/15(木) 09:07:35.59ID:gyprufuv
ランジェリーは俺も好き
0842名無しの笛の踊り2015/10/16(金) 03:56:19.28ID:7pAFamd7
もう
0843名無しの笛の踊り2015/10/27(火) 06:47:07.36ID:zEXpYfdE
ユジャのテクニックは十全ながら切れ味鋭く、玲瓏かつ味わい深いタッチは千紫万紅の彩りを示し、重厚な低音から煌めくような高音まで鮮やかにコントロールされて現出する情景描写は精妙に移ろう
0844名無しの笛の踊り2015/10/28(水) 01:16:25.19ID:i/HT0ALX
>>838耳腐ってんの？
0845名無しの笛の踊り2015/11/09(月) 18:49:50.14ID:HypacyRA
Vestard Shimkus
こいつラフマニノフの再来だろ。
なんでこんなにマイナーなのかワケわからん
0846名無しの笛の踊り2015/11/12(木) 00:43:32.16ID:0FVrh1sG
だれよ、そいつ？
0847名無しの笛の踊り2015/11/12(木) 02:19:48.25ID:TZYVddXz
ラトビアの、まあ若手だね
Youtubeで聞いてみ、ぶっとぶで
テクは完璧、表現はやや荒めではあるが説得力抜群
退き方は右手がポゴレリチ、左手がグールドっぽい
0848名無しの笛の踊り2015/11/15(日) 00:32:10.36ID:84+KcUlQ
松下塾奈緒
0849名無しの笛の踊り2015/11/15(日) 03:16:43.16ID:vgHOquHH
>>848
松下奈緒さんがショパンのバラード3番弾いてる動画あったけど、
棒弾きで酷かった
演技よりも棒
音楽性無いのに何故あの曲選んだんだろう？
テクニックもないからかな？
0850名無しの笛の踊り2015/11/15(日) 06:02:14.80ID:UCj2Lslu
松下は鼻だよ、鼻
あの大きな鼻ぐらいしか見るものがないｗ
0851名無しの笛の踊り2015/11/15(日) 22:48:43.57ID:6cZxKQZ3
Brautigam
0852名無しの笛の踊り2015/11/16(月) 20:52:09.32ID:Q+vvkYKZ
だいぶ前に松下奈緒のﾓｰﾂｧﾙﾄP協No.20をﾃﾚﾋﾞでやっていて聴いた…ﾐｽはなくてもつまらない演奏だった。ﾊﾉﾝ弾いてるみたいな感じ。
0853名無しの笛の踊り2015/11/16(月) 21:07:57.82ID:xPZJ9uf6
ショパンのバラード三番は普通に良い演奏だと思った
0854名無しの笛の踊り2015/11/16(月) 21:16:40.61ID:dhmeyRkf
普通じゃだめなんだよ
0855名無しの笛の踊り2015/11/17(火) 02:36:37.32ID:fVhb8YkM
ピアニスターHIROSHI
0856名無しの笛の踊り2015/11/17(火) 12:04:14.82ID:2cO1OwPy
>>826
「アルゲリッチの音楽夜話」ってビデオ(DVD)観ればいいよ
本人が曲について色々語ってる
0857名無しの笛の踊り2015/11/27(金) 13:54:07.04ID:U4svEL0z
松下奈緒
0858名無しの笛の踊り2015/11/27(金) 20:55:48.87ID:Y3mD2wDI
http://www.olrikusu.info/job-interview-suit-pee-accident/
0859名無しの笛の踊り2015/11/30(月) 01:05:19.93ID:KfHFVsZL
ホフマンのベートーヴェン最高。
この人は、ほんとはベートーヴェン弾きなんだな。
しかも一番得意とし定評があったのがop111なんて。なんで録音が残ってないんだ?
0860名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 02:23:40.53ID:1XLzHQ6d
いろんな見方ができるからなあ。

じゃあ、出てないだろうと思われるところで、
アルトゥーロ・フリードハイム
0861名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 02:41:50.15ID:zLlyYuXY
そんなもん決めることに意味があるのかよ。

ヴェートベンのピアノ協奏曲の最優秀作を決めるようなもんだ(釣り)ｗ
0862名無しの笛の踊り2015/12/28(月) 02:52:34.08ID:1XLzHQ6d
「意味」はないね。まあ、こういう点ではこのピアニスト、といった
説明があればたぶんベスト。

録音でたくさんきけて、かつスター性、テク、個性、総合したらやはりホロヴィッツか？
でもこの答えは陳腐だしね。
0863名無しの笛の踊り2015/12/29(火) 09:34:56.32ID:QpiSrhjP
ポリーニ

という平凡な答えで申し訳ないｗ
でも、演奏会で聞くと凄さが倍増するよね。誰でもそうだけど特に。
ペダルなんてずっと踏みっぱなしのようだけど、何であれだけ色彩豊かに
いろんな音が出るのか、ショパンは勿論、ドビュッシー、シューマン、ブラームス。
構成的に弾いてくれるから、難解だと思ってた曲でもわかりやすくなったりする。
0864名無しの笛の踊り2015/12/30(水) 23:21:24.56ID:sFgyr7gv
松下さん
0865名無しの笛の踊り2016/01/01(金) 22:01:37.02ID:nZ3zFfVl
新垣隆
0866名無しの笛の踊り2016/01/03(日) 19:45:53.21ID:2K0zSw8E
エミリアーエンコ・ヒョードルにピアノの練習をさせてピアニストとしてデビューさせる
0867名無しの笛の踊り2016/01/08(金) 16:22:56.47ID:0xmKY4HI
松下のなお
0868名無しの笛の踊り2016/01/11(月) 01:23:19.26ID:vv47F1Nc
松田華音聞いてきた。技術的には既に何でも弾けるね。
何曲でも楽々弾いてた。音も女流と思えない迫力で、男性でも日本人で
あれだけ弾ける人いないんじゃ？
もうチャイコン１位の人とか今期ショパコンのファイナリストとかぶっ飛んじゃう。
0869名無しの笛の踊り2016/01/16(土) 00:43:25.62ID:eKzLWmX0
結城真吾
0870名無しの笛の踊り2016/01/16(土) 02:57:51.17ID:+QK2HsDm
>>868
なんで「日本人で」って限定するわけ？
0871名無しの笛の踊り2016/01/16(土) 03:14:43.87ID:88xeFiDp
ビルエヴァンス
0872名無しの笛の踊り2016/01/18(月) 14:02:28.17ID:ge62VMfs
リヒテル　ルービンシュテイン　　

ボレット　リスト　　　

ブレンデル　リスト　シューベルト

イーヴォポゴレリチ　夜のガスパール

アシュケナージ　スクリャービン　

アルゲリッチ　ラヴェルピアの協奏曲

この辺が好きです
0873名無しの笛の踊り2016/01/20(水) 16:29:08.97ID:60r1ammr
エッシェンバッハ

最初にこれから入ったてのが大きいけど
あと誕生日が同じ

単品だとフランソワの弾くプロコフィエフのピアノソナタ7番
0874名無しの笛の踊り2016/01/20(水) 23:06:39.28ID:tO4U6gnU
エッシェンバッハはかつてソナチネアルバムのお手本弾いてたから
ピアノ学習者には馴染みのあるピアニストだなw
0875名無しの笛の踊り2016/01/21(木) 12:16:01.06ID:IEzSthrj
>>874
自分の場合は弾くじゃなくて聴くのがエッシェンバッハからだったw

残念なのは今後生演奏を聴くことができない
0876名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 06:45:07.06ID:6b+0h1CY
松下奈緒さん
0877名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 08:22:38.27ID:V06CMcl5
ホロヴィッツかな
次点でリヒテル
0878名無しの笛の踊り2016/01/22(金) 09:50:41.96ID:P00ioCUK
リヒテル曰く「私とギレリスが4手で弾いても敵わない」
ベルマンの日本紹介時に書いてあった。
本当に言ったのかな?
0879名無しの笛の踊り2016/01/25(月) 10:55:01.65ID:68HyfXRB
カミカゼツアーの頃の山下洋輔。
0880名無しの笛の踊り2016/01/27(水) 21:08:09.66ID:RFVYk/VD
カーメン・キャバレロに決ってんだろ
0881名無しの笛の踊り2016/01/30(土) 15:26:45.39ID:z/T9+ORK
ルービンシュタン。
なんだか神々しい。
0882名無しの笛の踊り2016/01/31(日) 09:35:53.05ID:6Reea/yr
ウゴルスキ
0883名無しの笛の踊り2016/02/06(土) 15:52:07.06ID:+ZJ1Z/04
ライトで軽薄な連中はホロヴィッツを最高と想い
余韻と味わいを求める連中はリヒテルを最高と想う

異論は認めないよ
0884名無しの笛の踊り2016/02/06(土) 18:34:54.95ID:D7sYM9c2
リヒテルよりはソフロニツキーだな。
真の天才はソフロニツキー。
0885名無しの笛の踊り2016/02/09(火) 14:57:52.81ID:87ByYjiF
ギレリス一択
0886名無しの笛の踊り2016/02/11(木) 03:55:48.79ID:moy78gB1
ヴォロドスだろ
0887名無しの笛の踊り2016/02/23(火) 18:15:56.12ID:2piqu2JL
なんだかんだで内田光子は世界トップ３に入るピアニストではあるとは思う
日本人の誇りだわ
NO1はリヒテルかベレゾフスキーで決まり
0888名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 13:13:35.49ID:LP5Kjmdz
>>888
いくらなんでも。。
その三人しか聴いてないんじゃないか？
0889名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 15:31:36.65ID:XsegSDN+
ホフマン
https://m.youtube.com/watch?v=lQUsVlKrs_Y
https://m.youtube.com/watch?v=rYc15E7g5Ho
0890名無しの笛の踊り2016/02/24(水) 18:45:05.01ID:iKjjT0ES
>>887
聾おつ
0891名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 15:43:36.90ID:4nkOLDUA
いや内田光子は世界で認められてるしトップクラスで間違いないだろ
でも歴史上でいえばリヒテルやルービンシュタイン、現役ならボリスベレゾフキーで間違いないだろ
0892名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 16:30:06.27ID:8oBuGLDP
リヒテルはソビエトの孤高のピアニストというイメージが
ルービンシュタインはユダヤ系ポーランド人というブランド力が
当時のプロモーション活動に都合よかっただけ
0893名無しの笛の踊り2016/02/27(土) 18:30:55.54ID:4nkOLDUA
内田光子はアルゲリッチと同レベルのピアニスト
0894名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 12:05:25.06ID:G1PkCH//
>>893
そうか？
アルゲリッチすんごいよ。
内田さんって、あんなに上手い？
0895名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 18:28:43.50ID:RB33pYSP
>>894
日本人で世界で超一流と称されてるのは内田光子だけ
アルゲリッチと互角の演奏ができて世界でもトップ３にいれてもおかしくない人
世界的評価もこのふたりは互角
0896名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 19:56:34.75ID:k1Q403dY
じゃあこの二人で決まりじゃん

他の方々、おつかれさまでした
0897名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 20:16:51.11ID:cX2jKwyX
松下奈緒も入れてやれ
0898名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 22:48:00.39ID:RB33pYSP
内田光子
アルゲリッチ
ベレゾフスキー

この3人で決まり。こんなもん常識だろ
はいこのスレ終わり
0899名無しの笛の踊り2016/02/28(日) 23:28:51.74ID:c0UC5DG3
ツェヒリン
ヘンク
オルベルツ

この３人で決まり。こなもん常識だろう
はいこのスレ終わり
0900名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 00:27:04.94ID:98ytOhTx
現役じゃなくてもいいなら、ホロヴィッツとゼルキンも入れてよ
0901名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 01:20:22.00ID:Jbg5F/FK
最強ってわけじゃないけど、若い頃のバックハウス
https://youtu.be/NdEi_BrUTRk
0902名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 12:13:08.28ID:0S0c9s+l
イエノーヤンドを忘れてないか
0903名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 12:14:32.36ID:xXz1leIH
内田光子はイギリス人。
0904名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 12:17:04.91ID:0S0c9s+l
あと、ファジル・サイ
追加でラローチャ
0905名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 14:38:26.34ID:JWES/XEW
最強というのなら

身長でラフマニノフ
筋肉でツィモン・バルト
体重でニコライ・ペトロフ
顔芸で内田光子

あたりでいかがでしょうか
0906名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 14:56:54.12ID:SH32RY8Z
芸能界からは松下奈緒
0907名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 16:21:46.87ID:bQH6/qqP
手の大きさでホロヴィッツ
もはや反則
0908名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 21:43:08.67ID:Jbg5F/FK
ホロヴィッツはそんなに言われてるほど大きくないよ。
無理なく10度届くくらいで、日本人からしたら大きいってだけだと思う。
ラフマニノフとかは13度いけたらしいから、規格外だけどな
0909名無しの笛の踊り2016/02/29(月) 22:09:11.17ID:sy7Jytzr
男性　　プレスラー　ミケランジェリ
女性　　ラローチャ　クライスレリアーナのみ飛びぬけてアルゲおばさん
0910名無しの笛の踊り2016/03/01(火) 14:48:00.95ID:kuS6g1pg
HJリム
0911名無しの笛の踊り2016/03/04(金) 18:44:43.09ID:qbNLhKm0
>>881
ルービンシュタンかく語りき
「ホロヴィッツはピアノニストとして最高だが音楽家としては私のほうが上」
「ハイフェッツは最高のヴァイオリニストだが私は彼の演奏で感動したことがない」
0912名無しの笛の踊り2016/03/05(土) 22:16:22.30ID:ho4bP6qI
>>911
＞>>881
＞ルービンシュタンかく語りき
＞「ホロヴィッツはピアノニストとして最高だが音楽家としては私のほうが上」
＞「ハイフェッツは最高のヴァイオリニストだが私は彼の演奏で感動したことがない」
ハイフェッツは理解出来るが、ホロヴィッツより上というのは如何なものか？
0913名無しの笛の踊り2016/03/05(土) 23:08:35.00ID:9wrtoCey
ホロヴィッツは好不調が激しかったから、そういう意味では
確かに音楽家としては駄目だったかもね
0914名無しの笛の踊り2016/03/05(土) 23:57:11.30ID:0S7O0TZa
辻井君ってどうなの？世界的には評価高いって聞いたけど
0915名無しの笛の踊り2016/03/07(月) 14:10:02.00ID:VRGdPQSy
小林有沙
0916名無しの笛の踊り2016/03/07(月) 15:34:46.69ID:wiJYhNNm
このスレに日本人は、内田光子以外は禁止でいい。
0917名無しの笛の踊り2016/03/08(火) 22:32:27.18ID:F9V52uAG
辻井君はいれてもいいんじゃ？
中村紘子はだめ
0918名無しの笛の踊り2016/03/10(木) 22:34:55.71ID:EI6OoXLT
特定のピアニストの年代追ったりコンサートにも行ったりしない
全くのド素人なんだけど
だいたい何歳くらいからテクニックや集中力の衰えって現われるもんなの？
0919名無しの笛の踊り2016/03/11(金) 15:45:48.95ID:sLjE7Z7x
それは完全に人によるなあ音楽性の深まりはともかく技術的には３０から上達するのはほぼ不可能だからあとは維持の問題になる
フランソワ見たいに若い頃の貯金だけでやってると４０半ばでボロボロになるし
ミケランジェリみたいに
病気で倒れて体かきかなくまるまで維持できる人もいるかれは毎日キチガイみたいに練習してたらしいが
0920名無しの笛の踊り2016/03/11(金) 19:26:35.60ID:wkDoBe8S
本人的には40代中盤くらいから衰えを感じ始めるので、その頃に引退したり、指揮者に転向する人も多い。
って、どっかで聞いたような。
0921名無しの笛の踊り2016/03/11(金) 23:08:54.20ID:MlF8mfuz
コルトーがいいと思う。
ラヴェルのソナチネ、第一楽章から
香り立つような音色とデリケートな感性。
0922名無しの笛の踊り2016/03/11(金) 23:30:57.95ID:Hg5bvh9T
ホフマン最強でいいと思うんだけどなあ
メカニックは横並びのピアニストも居るかも知れんが
テクニック、音楽性、カリスマ性どれを取っても
明らかにホフマンより上って居ないじゃん
0923名無しの笛の踊り2016/03/12(土) 00:17:24.10ID:0YedowhP
>>922
ゴドフスキーが居る
0924名無しの笛の踊り2016/03/12(土) 10:37:56.37ID:Trxth4yp
ラローチャはスペインばっかだからなあ
凄いんだけど
0925名無しの笛の踊り2016/03/14(月) 15:07:26.07ID:OdElTlq+
小林有沙ちゃん
0926名無しの笛の踊り2016/03/17(木) 01:55:42.20ID:mr9t+yHD
内田光子は過大評価。
0927名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 14:09:49.86ID:QTLkOIcy
>>926
世界的にみてもトップ５〜１０には入るで
0928名無しの笛の踊り2016/03/21(月) 16:33:52.45ID:OQwV5jcf
>>927
トップ100には入るけど、10はない。
0929名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 17:38:46.86ID:kUA0d1Lu
>>928
１００ってｗｗｗｗ
じゃー内田レベルの世界の超一流ピアニスト９９人あげてみろよｗ
内田はアルゲリッチと双璧
0930名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 17:41:10.47ID:MqEJ1Ht5
内田オタってキモイじじいが多い。しかもアスペっぽい
0931名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 18:08:40.78ID:kUA0d1Lu
辻井
フジコ


この二人は世界的にどんな評価なの？
0932名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 19:18:56.91ID:NS4oVLTJ
>>929
存命だと
アルゲリッチ、ポリーニ、アシュケナージ、
ソコロフ、ツィメルマン、ブレンデル、デュシャーブル、
シフ、ガブリーロフ、プレトニョフ、エル=バシャ、ハフ、
キーシン、ルガンスキー、アンスネス、ダルベルト、
コラール、ロジェ、コチシュ、ペライア、フレイレ、
バレンボイム、ピレシュ、カツァリス、ツァハリアス
アレクセイエフ、ルディ、内田

他にもいるかもしれないが、内田は少なくともこの27人中でビリではないが、
身贔屓なしで10人の中には入らないだろう。
0933名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 21:04:20.15ID:itWz/qix
シューベルトならこの中では一番かな
0934名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 21:10:31.46ID:S5+LJIDA
仲道郁代は？
0935名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 21:12:43.53ID:NS4oVLTJ
シューベルト弾きならダルベルト、シフがいるし
全曲でなければポリーニ、ブレンデル、ソコロフも。
0936名無しの笛の踊り2016/03/22(火) 21:28:15.93ID:L8U/Tbab
松下奈緒は
0937名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 00:04:03.44ID:9nPN5z5S
ダルベルトのシューベルトは浅いシフは単なるお勉強野郎だよバッハがましなだけ
部分的なレパートリーじゃシューベルト弾きとはいえん
ブレンデルは良いがやや退屈で好みじゃないな
やはり内田だな
0938名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 02:56:25.65ID:VAZksmW5
シューベルトはやっぱりソコロフだな
0939名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 19:20:00.07ID:qIWMPsns
世界ランクつけるなら中道は100番くらい
内田は２０番
辻井フジコは50番目
0940名無しの笛の踊り2016/03/23(水) 22:07:41.97ID:VAZksmW5
辻井やフジコまでいったら1000人くらいまで同格の名前ださんといかんぞw
0941名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 15:37:40.34ID:pCbfQt/u
小山さんは何番？
0942名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 19:09:02.66ID:F7Of0ib3
>>941
100番前後だろ
仲道と同じくらい

基本世界で300番目くらいまでは世界レベルといってもよい
0943名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 19:14:33.66ID:HnzKGGDQ
え？
だと小山は250番くらいでは？
ギリギリ国際ピアニストみたいなもんだし。
0944名無しの笛の踊り2016/03/24(木) 19:16:42.06ID:HnzKGGDQ
ていうか、国際的というなら海老の方が上かも。
0945名無しの笛の踊り2016/03/25(金) 18:37:54.97ID:JTyIOQi8
内田が２０
フジコ辻井で１００
中道小山で２５０

３００以下は世界的とはいえない
0946名無しの笛の踊り2016/03/25(金) 22:17:11.01ID:DBrPK5g/
だからフジコは違うって。
バカなの？
0947名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 02:26:58.91ID:uauol39V
今日Eテレで反田恭平って人が雨だれ弾いてたけど
まだ若いんだね、鬼才とか書いてあったけど
そんなにいい演奏だと思わなかったけど
鬼才とまでいわれてるならショパンコンクール
出てほしい
0948名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 13:19:13.68ID:+eLqM6IQ
最近はショパンコンクールで優勝しても今一つだからな。
チマチマした演奏家ばっかり選ばれる。
0949名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 18:05:23.67ID:EywVUtDi
ホロヴィッツに決まったみたいだね
0950名無しの笛の踊り2016/03/27(日) 19:11:49.60ID:6epDcSWJ
女帝アルゲリッチ
0951名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 00:18:20.01ID:KX3z6Cm8
過去の巨匠たちの名演がこれだけあるのに、そこから何も学んでいないようなピアニストばかりだね。
演奏なんて明歴々露堂々を地で行くようなものなのに。
本当に廃れてしまったと思うよ、この業界は。


明歴々露堂々
真理は歴然と明らかにして堂々と顕露しており隠されたものではない、もし見えないとすれば、見ようとしないだけで、目が曇っているに過ぎないということ。
0952名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 00:32:51.99ID:I5o60H+u
だって過去の巨匠の明らかに楽譜を曲解した弾き方を参考に弾いたら笑い者になるだけだしな
今は巨匠芸みたいなのは
フジコみたいな色物にしか出来ないんだよ
身勝手な巨匠芸を否定した知性の果てにギリギリで弾いてる現代ピアニストを否定したいなら
残りの人生巨匠の記録だけ聴いていればいい
ただそれは単なる記録であって音楽ではないがな
あの時代の巨匠の音楽はあの時代の聴衆のものだいまここにいる人間にとっては現在音を奏でるピアニストこそが全てだ
0953名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 01:34:40.34ID:KX3z6Cm8
なるほど・・・

楽譜を曲解した弾き方、身勝手な巨匠芸、色物、笑い者、単なる記録であって音楽ではない
https://www.youtube.com/watch?v=UjlO0ABn3vQ

知性の果てにギリギリで弾いてる現代ピアニスト（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=ec-ylMIyLRI
0954名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 07:06:56.98ID:Sqiu18rR
あの時代の巨匠の演奏があの時代の聴衆のものであるなら
現在のピアニストの演奏はコンサートホールに足繁く通う一部の熱心なファンのものでしかない
0955名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 17:55:41.81ID:JMa3wc6S
>>956
タダで聴ける「現代のピアニスト」ってそんなもんだよね。

やっぱり金払わないと良いものは聴けないよ。
0956名無しの笛の踊り2016/03/28(月) 22:46:00.84ID:vJ5bkSuE
横山幸雄さんです
彼が小学生の頃からのファンです
0957名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 18:20:57.92ID:jgi6enhS
日本音コン優勝って実績はすごいんですよね？でもやっぱり有名国際コンクールで入賞
のほうがはるかにすごいんですよね？
0958名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 19:43:51.03ID:cvYG2wOd
そらそうよ
日本音コン優勝したようなのが国際コンクールにチャレンジするのだから。
0959名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 19:47:25.71ID:cvYG2wOd
>>956
内田以外で上手い日本人ピアニストとなると
やっぱり横山だと思う。

コンクール入勝後も研鑽に余念がないってか、
まあ立派にやってるよ。
0960名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 20:16:58.63ID:6ts9mu+g
そうだね
横山幸雄さんは技術、安定感、素晴らしいね
作曲家のレパートリーも多い
研鑽を積んできた結果だよね
海外に拠点をおけば世界的にも認められる技量は十分ある
欲をいえば、曲の内面を感情豊かに表現することにやや欠ける感じ
しかしショパン全曲演奏するなんて、頭と体力どうなってるのｗ
0961名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 21:40:16.71ID:jgi6enhS
>>958
国際コンクールでは全然だめでも日本音コン優勝ってだけでもそりゃすごいことなんですよね？
0962名無しの笛の踊り2016/03/29(火) 21:52:24.66ID:cvYG2wOd
それなりにすごいんじゃね？
知らんけど。
0963名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 16:02:08.94ID:q7TXwa0t
>>962
それなりなんですか？
日本音コン優勝できる時点で日本トップなんですごいんじゃないんですか？
国際コンクールは全然だめでもプロでやっていけるのでは？
0964名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 16:10:02.72ID:hGAMpx7X
日本の音コンってのは毎年一人ずつ優勝者が出るんだぜ？

学校の先生なら就職口はみつかるだろうけど、
コンサートピアニストとしてはどうかな。。
0965名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 19:05:02.60ID:CgC/mwSe
世界三大コンクールで４位以上入賞でも、東南・中央アジアや中近東のドサ周りとか
国内だとド田舎の弱小ホールや公民館でほぼ無料コンサートくらいしかできないピアニストもけっこういる
それで音大の教授になれればまだマシで非常勤講師にしかなれない人も多い

国際数学オリンピックで金メダルとっても数学者になれるわけではなく予備校講師に落ち着いたりする人が多いのと一緒
0966名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 19:25:04.26ID:q7TXwa0t
なるほど
日本音コン優勝ってだけでは食ってはいけないのですね・・
でも間違いなく世間的にはすごいって思われますよね
0967名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 19:41:27.08ID:CgC/mwSe
どうかな
世間的には音コンの存在自体を知ってる人はかなり少数派だと思う

あとコンクールは半年とか長ければ数年間、同じ曲だけを練習して臨めるけど
プロとして活躍するには「これ弾いてくれ」って言われたらすぐに仕上げられなきゃいけない
だから譜読みが遅かったり先生のメッキ指導が無きゃ仕上げられない人はどんなコンクールで優勝しても食ってくのは無理

依頼された曲を「弾きたくない。こっちを弾きたい」って言って干されないのは、他に替えの効かない、歴史に名が残るレベルの巨匠だけだし
0968名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 19:45:42.06ID:CgC/mwSe
甲子園で優勝してもプロ野球に入れるのは一握り
まあそれでも演奏家に比べたらプロ野球選手の受け皿はずっと広いし引退も早いからまだ楽かな
といってもピアノ習ってる人に比べて野球人口のほうがずっと多いからそうでもないか

「音コン優勝してピアノで食ってく」っていうのは、「甲子園で優勝してメジャーリーグで活躍する」ってのと同じくらい難しい
0969名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 19:52:11.17ID:CgC/mwSe
音コン優勝して演奏だけで食えるプロになれる人がいるとしたら
国立医学部とか東大に在籍してて片手間でピアノ弾いて２週間くらいでコンチェルト仕上げられるような人だけだと思う

実際、歴史的巨匠のルービンシュタインは８ヶ国語がペラペラ

世界的なピアニストのアルゲリッチも５ヶ国語が堪能で、若いころは秘書になろうか迷ったくらい優秀
初演依頼のコンチェルトの楽譜を２週間前に受けとり、その場でちゃらっと初見で通して本番まで放置してて、誰もが不安になったが本番バシッと決めた
0970名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 21:54:17.69ID:hGAMpx7X
ていうか、本当に才能が豊かだと周りがコンクール出る前に気づくから
コンクール歴いらんのだよね。

大したコンクール歴ないのにコンサートピアニストやってるのは
キーシン、アンスネス、ヴォロドス、ブロンフマン。
デュシャーブルもエリザベト下位入賞だけど立派なピアニストだしね。
ちなみにこの回の下位入賞者のメンツはおもしろい。
0971名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 22:59:49.53ID:q7TXwa0t
音大生なんかに限定すれば音コン優勝ってのはすげーと羨望のまなざしでみられるってことなのですかね？
まあやっぱ国際コンクールで優勝するのが一番なんですかね
0972名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 23:29:01.67ID:U8bZg81d
ようするにクラシックのピアニストとしてプロで食えれば良いわけだから
受賞歴がたいしたことなくても横山みたいにきちんと評価されて自分の思う通りに活動できてれば成功だよ
受賞で潰されることもあるしね
0973名無しの笛の踊り2016/03/30(水) 23:34:29.79ID:CgC/mwSe
>>971
コンクール優勝は学生レベルにしては将来的にモノになりそうってだけで、「優勝＝即、飯が食える」とはならない
優勝者はいろんなオケからお声がかかり、世界規模コンクールなら全世界のオケから声がかかるが、優勝した恩恵は１回目の共演ができて聴衆も物珍しさで聴きに来てくれるって事だけでそれ以後も継続的に聴衆を獲得できるかは本人の実力と成長次第

世界的コンクールに優勝してもまだ実力不足だと自分で判断してさらに修行してから演奏家になる人もいるし。ポリーニとか
中途半端な実力でデビューすれば「アイツは下手だ」という評価になってかえって命取りになるから
0974名無しの笛の踊り2016/03/31(木) 00:30:40.20ID:/yeyHLMr
清塚が演奏会だけで食べていけるのは、国内で
10人はいないとか言ってたな
だからおまえさんはそういう方向にいったのかと同時に思ったがｗ
国内の音コンに優勝するのはたしかにピアノ弾く者からしたら、それも一握りだから凄いこと
でもプロで食べていかれるかとは、また別の話なんだよね
クラシックピアニストは厳しい世界
0975名無しの笛の踊り2016/03/31(木) 02:27:49.17ID:90xLIwk4
>>972
横山は大したことあるじゃん。
ショパンで三位以上取ったのは他には内田だけだぞ。
0976名無しの笛の踊り2016/03/31(木) 07:46:43.02ID:+TiDpDtC
うん。チャイコンの覇者の方はダメポだけど。
横山って、外国での営業はどうなん？国内じゃ一人勝ち状態だけど。
0977名無しの笛の踊り2016/03/31(木) 20:55:25.01ID:IG8Uq476
ピアニストの外山啓介さんは才能認められてるのでしょうか？
0978名無しの笛の踊り2016/03/31(木) 23:59:55.74ID:/yeyHLMr
>>975
だよね
横山が大したことないんなら、国内のピアニスト、みんな立場ないw
そして受賞歴に潰されることなく研鑽を重ねている
0979名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 19:31:39.54ID:Thfi/qjz
スルタノフ
0980名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 19:32:41.86ID:p5w3HvEq
お兄さま、次スレはまだなのかしら？
0981名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 19:46:18.66ID:iNWiDHVU
次スレ乙
0982名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 20:04:34.39ID:mFwaJvPx
次スレは入らないよ。
このスレ何年前からあるんだ？
0983名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 20:08:09.31ID:H2rCmtKl
次スレいるだろ
0984名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 20:25:07.94ID:uyTMi5HC
3年がかりだしいらないよ
0985名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 22:12:13.33ID:/oT5As6W
三年がかりで
最強候補も上がってないじゃん
日本人なんかに脱線しとるし。いらんな
0986名無しの笛の踊り2016/04/02(土) 22:21:07.53ID:RZPUK8Ud
結局ホロヴィッツに落ち着くけどね
0987名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 14:20:45.28ID:rT0Q+lO/
フジコへミングの軌跡ってドラマみると本当に成功する人間って違うんだなと思う
0988名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 16:50:36.38ID:fbO6wQ24
>>987
そうだね
スルタノフとかコンクールにこだわり続けたバカ

↓こんなに上手いんだからコンサートだけやってりゃ良かったのに
https://www.youtube.com/watch?v=TP1JrD5zgrs
ショパコンにしゃしゃり出てくるから、ショパンの権威ある研究家で審査員長のエキエル大先生に嫉妬されて１位無しの２位にされた

大先生は本選８位止まりで解釈も凡庸でつまらないくせにｗ
https://www.youtube.com/watch?v=2cdVcYaKfZM

そもそも演奏なんて個人の好みがかなり反映される分野
とりわけソリストは自分の信念を持ってやってるから、ソリストがほかのソリストを評価するコンクールの仕組みって不自然なんだよな
おまけに伝説級に上手い人が、自分より下手な審査員たちに評価されるって滑稽すぎる

スルタノフはその後もチャイコ、エリザベートに出場するも予選落ち
脳卒中で半身不随になり３５歳で夭折


やっぱりね、死んじまったらすべて終わりですよ
その点、しぶとく無駄に長生きしてるフジコは偉いですね
やっぱりミスしまくってもへっちゃらで開き直れるくらい神経が図太いといいんでしょうね
0989名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 18:38:56.33ID:ClXfyqlo
スルタノフは産まれる時代がちょっと遅かったな。
彼のピアニズムは旧ソ連の豪腕型ピアニストに属するもので、
1990年代には廃れかけてたきらいがあるからね。

あと、コンクール運が悪いってのもあるけど。
バリー・ダグラスの回に２0歳くらいの歳で
もう少し成熟していれば優勝できてたかもね。
0990名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 20:25:39.45ID:H8EU5jKS
つまり日本人最強はあの下手さでもヘッチャラで弾き続けて
売り上げも日本人ではトップのフジコと言うわけだな
0991名無しの笛の踊り2016/04/03(日) 23:46:41.96ID:6Gcg8Oqs
高橋多佳子さんの演奏を聴いて来ました
ショパン、なかなかよいね
ちょっとペダル踏みすぎて濁ってたけど
ショパコン入賞して活躍されてて、でもチケットが安くてお得な気分にｗ
結婚されてるのかな？
日本人の中では一流のピアニストですよね
0992名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 07:05:56.55ID:lHGnBqxZ
>>988
コンクール獲れなかったのは音楽性が無さすぎただけてしょ
音符の少ないところはゆっくり、音符の多い所はここぞとばかりに速く
音楽がぶつ切りされて聴けたもんじゃない
まー脳筋ピアニストの典型だわな
0993名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 09:07:43.12ID:JyHLkqZr
いや、クライバーンの優勝者だが。
0994名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 10:26:07.05ID:lHGnBqxZ
https://youtu.be/yZs_t84XVwA
その時の演奏ってもしかしてこれ？
ショパコンでもこの演奏できてたら優勝できてたかもね
0995名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 12:03:20.86ID:5Lsbf/76
>>992
音楽性は確かにイマイチだけど若いころの解釈は日々変わりうる
テクニックが史上最高レベルだからそれに釣り合う音楽性を求めたくなる気持ちもわかるけど
コンクールは青田買いの目的もあるから巨匠の完成形にしか１位を出さないというのはおかしい

それにスルタノフは少なくとも自分の頭で考えてああいう解釈にしていたわけだから
変えようと思えばいくらでも変えられる
逆にブーニンみたいに勢いで弾き切っていたタイプはいざ感性が鈍ってきて自分の頭で考えることを求められたら
持って回ったような気持ちの悪い演奏をするようになってしまった
だからコンクール時点でどれだけ完成されてるかっていうのは意味が無い

エキエルは自分の狭いショパン観に合わない人を認めない頭コチコチの老害だけど
そういうゴミがのさばってるからコンクールはつまらないって言われるし上手い人もコンクールに出なくなった
そもそも「伝統的なショパンの演奏を守りたい」って考えがおかしくて、演奏解釈は時代とともに変わっていくのが自然であって
コンクールはその先導者、つまり新たな流行を作り出す発信源になることが「権威」の最良の使い方だと思う
0996名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 12:03:56.41ID:5Lsbf/76
そもそも１９世紀はいろんな解釈が両立していた時代だった
それが録音技術が発達して「これが名盤」と言われるようになってから
みんなそれを手本に真似るようになり、「この作曲家はこう弾くべき」みたいな固定観念ができた
でも最初にそういう解釈をしたのも一個人に過ぎないわけでそれを絶対視するのがおかしい
そんなことをしてるから解釈の幅も狭まってみんな似たり寄ったりの演奏をするようになった
ちょっと変わったことをやれば「異端」だと言われる
だからクラシックはつまらなくなったし人気も衰退した

もともとクラシックをやる奴なんて何百年も前に作られた曲をありがたがってる懐古厨
そんな奴らに録音技術を与えたらさらにそれも拝みだして何も新しいものを生み出せないし認められない土壌になる
守りに入ったら滅びるのは世の常なのに

スルタノフは少なくとも聴衆には圧倒的に支持されてた
ショパコンで１位を獲っていたらクラシックの歴史は変わっていたはず
ナポレオンにしてもヒトラーにしても時代を変えて行った人はいつも慣習をぶち壊し
大衆に圧倒的に支持されている
そうやって新たなスタンダードが作られるし歴史は作られていく
それを自らブレーキをかけて才能を潰すコンクールは害悪でしかないね
0997名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 13:58:43.35ID:lHGnBqxZ
>>995
スタンダードが変わり続けても伝統が消える必要はないでしょ
その為にもコンクールはあってもいいんじゃないの
スルタノフが存命ならそれなりの活躍を今もしてるだろうし
別にコンクールによって音楽家生命が絶たれたわけじゃやい

んで彼がショパコン落ちたのは解釈以前の問題だと思うよ
コンクールはいい演奏をした人が勝つんであって上手い人間が勝つわけではない
オケに合わせる気のないソリストがファイナルで勝てるわけがない
クライバーンコンクールでの演奏も多少暴走する瞬間はあったけど、
ショパコンと比べれば違いは歴然なのはわかるよね？
エキエルがどうのこうの言うのは筋違いだよ
君には古い感性に思われるかも知れんがスルタノフよりエキエルの演奏のほうが
余程素晴らしいと思える俺は別にエキエルが古いとは感じないしね
0998名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 14:15:03.08ID:qsKDeMP1
松下奈緒だろな
0999名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 14:37:34.12ID:5Lsbf/76
>>997
伝統を消すべきだとは言ってない
クラシックはただでさえ新しいものが生み出されにくい土壌だから
コンクールは率先して新しいものを拾い上げて行く役目があると思ってる
他の分野に比べてクラシックのコンクールの権威はすごく大きいから
そのコンクールが伝統を守ったらスタンダードが変わりようが無い

脳卒中はストレスが原因でもなるからショパコンで優勝してたらチャイコやエリザベートには出場せずまったく違う展開になってた可能性は大いにある

「いい演奏」とは何かが問題だけど、俺は「聴衆を惹きつけられる演奏」だと思ってる
その点ではスルタノフは満点だね
「エキエルの演奏のほうが余程素晴らしい」と言うならもうそれは個人の好みの問題でしかないからしょうがないけど、「オケとズレた」という理由だけでエキエルが１位を与えなかったとは思えない
そもそも「オケとズレたからダメ」という指摘って、印象派絵画が誕生した時に「輪郭線がぼやけてるから絵画ではない」って批判されたのと似たようなもんだよ
減点法の評価や、伝統への固執は、芸術の発展には致命的な障害
1000名無しの笛の踊り2016/04/04(月) 14:55:57.82ID:H1Faw4ED
アリシア・デ・ラローチャ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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