きゃりーぱみゅぱみゅ VS フルトヴェングラー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2013/02/25(月) 03:47:07.26ID:uxE/Jgfn…などなど何かと共通点の多いこの二人
色々比較して語っていきましょう
0113名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 02:47:14.93ID:2/iWWsaJ0114名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 10:37:07.27ID:5GSgy/wU0115名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 10:45:11.37ID:JQZl9ZJIむしろ女子校生を視姦してる禿げた体育教師、といった形容の方が相応しい
0117名無しの笛の踊り
2013/09/09(月) 22:25:54.81ID:QY9A1r2QフルベンのCDは100年後も人々に聞かれつづけるだろう
0118名無しの笛の踊り
2013/09/10(火) 00:47:52.21ID:iwvxz0ox0119名無しの笛の踊り
2013/09/15(日) 16:23:12.96ID:XgowQMTZきゃりぱみゅの国際性には勝てまい
0120名無しの笛の踊り
2013/10/04(金) 18:35:07.77ID:t/cbQebyhttp://upro.tv/11333IKL821313A3/
0121名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 10:54:50.65ID:bn/f8nZu0122名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 12:24:42.78ID:V8W3yWXmフルベンは他人の作品を棒振って再現してるだけ
残るのはベートーベンとかワーグナーであってフルベンではない
きゃりぱみゅの歌はきゃりぱみゅの作品
同じ土俵で比較するのはきゃりぱみゅに失礼
0123名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 12:44:40.66ID:Z8uxsAH2まずそこの点からして間違っている。
中田ヤスタカの作品であって、別にきゃりー以外が歌っても差し支えない。
0124名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:07:23.72ID:V8W3yWXmきゃりーの作品作りの「スタッフ」に過ぎないからだ
プロジェクトで進める現代のモノづくりの本質を理解してない
0125名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:10:41.74ID:Z8uxsAH2ベトやワグはあくまで彼の手腕を発揮した素材でしかない。
物の見方が狭量すぎる。
0126名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:17:07.10ID:V8W3yWXmそれを言うなら、中田の作品きゃりーの歌唱を売りにしており、
曲自体はあくまで、きゃりーの歌の手腕？の素材でしかない、
と同じように言えるじゃないか。無意味は反論。
交響曲「運命」は誰のものか？
べートーベンのもの。フルベンのものとはだれも言わない。
きゃりーの歌は誰のものか？
少なくとも一般人はきゃりーのものという。中田のものとは言われない。
賞賛も、批判も一身に背負う対象こそが、その作品の「作者」。
0127名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:21:57.26ID:8dJa1scDフルヴェンだけが生きがいの老人用オムツしてるおじいちゃんたちが
怒りで発狂しちゃうよ
0128名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:41:55.09ID:Z8uxsAH2完全に的外れ。
中田はあくまで自分の手腕を売り物にしており、コシコやPerfumeや
きゃりーは素材でしかないｗ
・・・と、なる。
要するに物の見方でどっちでも転ぶベクトルでしか主張してない
底の浅い論調でいくら言われても笑ってしまうだけｗ
0129名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:55:41.97ID:V8W3yWXm自分の言ったことを都合よく忘れたらしいｗ
きゃりーの「作品」は間違いで中田のものだ、と言い始めた方こそが、
「物の見方でどっちでも転ぶベクトルでしか主張してない」。
俺は相対主義的な「底の浅い論調」を笑っただけ。
0130名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 13:59:12.74ID:Z8uxsAH2自分に都合のいい相対的な論調そのものｗ
0131名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 14:05:47.76ID:V8W3yWXm>>126の後半は、相対的でなくどちらに妥当性があるかを主張しているが？
それに答えられないのが「答え」だろう。
0132名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 14:11:12.55ID:Z8uxsAH2中田が「作者」であり、Perfumeやきゃりーは演者である、という立場に立つ
のが筋。
その証拠に、フルベンには素材に過ぎないからこそベトやワグの演奏も
緩急自在に演奏するのだし、中田も素材に過ぎないからこそ、Perfumeや
きゃりーの声を加工してしまう。
あんたの論調は出発点からして整合性が取れて無いんだよ。
0133名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 14:26:28.26ID:Z8uxsAH2様々な作家陣を擁する他のアイドるならば俺もうなずく。
しかし、ステージでのライブでさえ改変の効かない中田サウンド一辺倒の
きゃりーには的外れだと思うね。
0134名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 14:28:13.19ID:V8W3yWXm全く筋違い。>>124を読めていないらしいな。
音楽作品は、当たり前だが大勢の人間がかかわって聴衆に届く。
その中で、誰が主なのか、がここでは問われている。
「第九」はフルベンが死んでも世界中で演奏されている。
「ファッションモンスター」は少なくとも今、きゃりーと切り離しては成立しない。
100年後、「第九」と「ファッションモンスター」のどちらが残るのか？を
考えるとき、きゃりーはベートーベンと比較されるのが正しい。フルベンは役不足。
後半の主張はそれこそ相対的なもので、どちらにでもとれるので無意味。
0135名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 14:32:58.39ID:Z8uxsAH2それの答えは >>133 でしておいたので済みとする。
フルベンときゃりーでは、作品のコントロールが効くのがフルベンで、
自分では全くコントロール出来ないのがきゃりー。
（きゃりーが作者なら中田の声を加工できるか？という笑い話は
置いておいてｗ）
比較するならフルベンと中田が適切であって、きゃりーでは力不足。
（※『役不足』の使い方が間違ってるよｗ本来、力量のある役者に
小さい役が回ってきた時に使う。）
0136名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 14:51:24.55ID:V8W3yWXm「役不足」が本来誤用なのは知ってるが、一般的になればそれが「正しい」表現。
本来間違った「ら」抜き言葉でも謙譲語でも、理解されやすい表現を使うべきだろう。
未来に残るかどうかは、聴衆の視点で決まることを忘れているな。
作品が誰のコントロール下にあるかなど聴衆には関係ないし、恐らくどうでもいい話。
大事なのは、聴衆が、その音楽を誰の作品とみなすかだ。
その音楽の象徴として、誰を思い浮かべるかだ。
フルベンを持ち出したければ、フルベン作曲の交響曲と比較すればいい。
0137名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 14:56:36.74ID:Z8uxsAH2安易に使用し、強弁しようとするその独りよがりさ加減はやめたほうが
いいな。
現実の生活でも多分「自分は凄いと思っていても、周囲からは大して
評価もされてない」であろう人物像が浮かぶ。
言葉に説得性が全くないんだよ。
0138名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 15:03:05.54ID:V8W3yWXm理解できてないようだが、これは譲歩だよ。
言葉は時代とともに変わっていき、どれが正しいとは言い切れない。
「全然〜ない」という表現も、今の中高年は誤用だと眉をひそめるかもしれないが、
もともとは夏目漱石も小説で使っているように、明治にはそれが正しかった。
だからといって、今の中高年の方が間違いだなどとは言わない。そういう話。
ところで、個人攻撃になってきたということは、反論できないと理解していいか？
0139名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 15:05:32.95ID:V8W3yWXm0140名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 16:14:44.44ID:Z8uxsAH2思うよ。
別に個人攻撃する意思もないんだが、「全然〜だ」の例えにしても、とにかくミスが
多いので、心のフェール・セイフ（多重安全化装置）のグレードをもっと上げた方が
良い。
0141名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 16:33:27.51ID:T2FedG4I噛み合わないのではなく、キミが反論できない、という事実があるだけ。
噛み合わない、とは反論できない者がよく使う言葉。
自覚もなく個人攻撃したのなら、思考と文章をコントロールできていない
のだから、むしろ故意にやったよりも問題だ。
>>137の人格攻撃に対して謝罪を要求する。
もちろんキミには、拒否する自由がある。そういう人間であれば仕方ない。
道端で犬に吠えられたと思うことにしよう。
0142名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 16:37:11.10ID:hdohjtbB頭おかしいの？
フルトヴェングラーばっか聴いてるとこうなっちゃうのかな・・・
0144名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 16:45:43.40ID:vxQMUmgyそういうこと
これがVSカラヤンやVSチェリならみんな笑って終わりなのに
フルヴェン信者だけが
「フルヴェンよりきゃりーぱみゅぱみゅが上だと！ムキー！」
フルヴェン信者の余裕のなさが伺えるね
0145名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 16:48:02.49ID:OhlvRzLEしかし、フルトヴェングラーとのVSとはねえ。>>1 は頭が逝かれている
に違いない。
そうだ！そうに決まった!!
0146名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 16:53:55.00ID:Z8uxsAH2すっぴんじゃないけど、これとかいいんじゃないｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/70/b655e672f49aa99c0e2447849c6e3a83.jpg
0148名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 17:11:07.90ID:Z8uxsAH20149名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 17:26:39.10ID:T2FedG4I0150名無しの笛の踊り
2013/11/09(土) 18:38:39.33ID:s9smVS7y0151名無しの笛の踊り
2013/11/10(日) 23:53:38.19ID:Eom+NuZB0152名無しの笛の踊り
2013/11/11(月) 05:57:13.76ID:Il+7+qZJ0153名無しの笛の踊り
2013/12/02(月) 05:32:58.65ID:2vVJAgX90154名無しの笛の踊り
2013/12/03(火) 09:25:37.40ID:40DnqW6Dの方が良い勝負だと思う。
0156名無しの笛の踊り
2013/12/03(火) 20:32:37.47ID:Ai6F/HJq数的にこうだろ
0157名無しの笛の踊り
2013/12/23(月) 03:29:30.40ID:I7l7pTWG人々を元気にしてるアイドルを比べるなよ
0158名無しの笛の踊り
2014/01/06(月) 08:26:04.77ID:pBe205Yvhttp://daitoua.edoblog.net/Entry/13/
【ABC級戦犯】とは？
「東京裁判」における戦争犯罪人の区分で、【A級戦犯】平和に対する罪 【B級戦犯】通例の戦争犯罪 【C級戦犯】人道に対する罪とされる。
「事後法」（実行のときには適法であった行為に対して、のちになって刑事責任を問うことを定める法令）により、
【B級戦犯】に、あとから【A及びC級戦犯】が加えられた。
「東京大空襲」や「原爆投下」は、一般国民に対する「無差別大虐殺」なので、「ハーグ陸戦条約」にも違反しており、
明白な「平和に対する罪」「人道に対する罪」である。
「原爆投下」の目的は「ソ連への威嚇と人体実験」である。
そして、戦勝国による「東京裁判」という茶番劇により、日本は、「侵略国」「戦犯」などの汚名を着せられた。
しかし、国を護った祖先をお参りするのは当然であり世界の常識なので、諸外国が日本に対し文句を言うのは、「内政干渉」であり可笑しいだろう。ｗ
むしろ、「A級戦犯と呼ばれる英霊方にこそ、尊崇の念を捧げるべきではないのか。 そもそも、安倍は、参拝において「恒久平和の誓い」を宣言している。
この、「平和の誓い」に文句があるような国家及び人種は、無視してOKだ。
0159名無しの笛の踊り
2014/02/26(水) 03:11:27.65ID:MF44WsRphttp://img827.imageshack.us/img827/3939/iup4235.jpg
http://img833.imageshack.us/img833/6535/iup4236.jpg
http://img220.imageshack.us/img220/9281/iup4237.jpg
http://img641.imageshack.us/img641/6196/iup4238.jpg
http://img571.imageshack.us/img571/470/iup4239.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/934/iup4240.jpg
http://img708.imageshack.us/img708/9094/iup4241.jpg
http://img801.imageshack.us/img801/9657/iup4242.jpg
0160名無しの笛の踊り
2014/02/26(水) 06:37:37.78ID:tzy3kMTe頭の悪い奴はすぐにヒステリー起こすのなｗ
0161名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 02:11:38.23ID:ymMkqyh1http://img827.imageshack.us/img827/3939/iup4235.jpg
http://img833.imageshack.us/img833/6535/iup4236.jpg
http://img220.imageshack.us/img220/9281/iup4237.jpg
http://img641.imageshack.us/img641/6196/iup4238.jpg
http://img571.imageshack.us/img571/470/iup4239.jpg
http://img204.imageshack.us/img204/934/iup4240.jpg
http://img708.imageshack.us/img708/9094/iup4241.jpg
http://img801.imageshack.us/img801/9657/iup4242.jpg
0162名無しの笛の踊り
2014/04/20(日) 02:39:55.09ID:LaVVKXnZ頭の悪い奴はすぐにヒステリー起こすのなｗ
0163名無しの笛の踊り
2014/04/30(水) 12:33:37.18ID:u+zqiMAJ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています