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ヴァイオリン　レイトの会　29巻目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2013/01/22(火) 12:20:16.37ID:n1LMPyds
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

前スレ
ヴァイオリン　レイトの会　28巻目
http://unkar.org/r/classical/1350195719/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
5.チューナーの是非のしつこい論争
0809名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:06:37.87ID:PDr4Aum1
銅をくりぬいてる練習用バイオリンではどうだ？
大音量でなくなるだけ違うように思うが。
0810名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:07:14.62ID:Oy3L26q2
>>808
日本語でおｋｗｗ
0811名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:08:27.83ID:+eRmk2Bd
おかえりなさいっすか
0812名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:11:23.40ID:r9mbdycu
>>808
2chが海外からの書き込み規制してるの知ってるか？
レイトのヴァイオリンは訛りの朗読レベルｗｗｗｗｗとか煽ってた自分もそれと同レベル未満って最高に恥ずかしいだろ

あとお前、毎度叩くネタがレイトとチューナーとピアノぐらいしかないけど
俺んちには小さい頃使ってた分数ヴァイオリンもピアノもあるぞ
0813名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:19:24.88ID:9sAfeG2s
>>809
アルミなら弾いた事がある。音は小さく、重い。

>>812
本格派の馬鹿だな。
0814名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:34:41.00ID:r9mbdycu
>>813
やっぱお前日本人じゃん
0815名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 09:57:26.09ID:XjcYIHST
鈴木の教本を弾くだけでも弾けないレイトが音律や楽器のことを語り、先生を批判する。
またそれをありがたがるレイト。

以前はレイトでもヴァイオリンを弾く同じ仲間と思って接しようと思ったけど、
今ではあきれて近づかないことにしている。
じゃあこのスレに来るなよって思うだろうけど、アーリーにそう思われているほど
レイトのうんちくや知ったかぶりは滑稽だってことを自覚してほしいからだ。
0816名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 10:18:11.45ID:UwXQ5R5d
レイトのうんちくや知ったかぶりは確かに滑稽だ
しかしあきれて近づかないことにしている人種に
わざわざ寄ってくることのほうがよほど滑稽ということを自覚してほしいもんだ
0817名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 10:24:08.39ID:9sAfeG2s
レイトは同じ仲間ではない。当たり前ジャン
音程とリズムが正確で、美しい音が何たるかを知っていなければ、音楽ではない
1音たりとも狂った音程で弾いてはならないのが、ヴァイオリンだ
>>762のようにこれを否定する輩は、仲間ではない

>>807
メソドは既に開発済で、数十年前から実証している
その1つが、レイト向けには、運弓練習にフラジオを使う事だ
フラジオの練習をするときには、音の出だしからよい音を出せ
基本的には、できるだけ駒寄りを弾け
0818名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 10:27:16.93ID:r9mbdycu
美しい音が何たるかを知っていなければ、音楽ではない（ガイジン訛りのヘタクソな演奏をしながら）
0819名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 11:45:52.11ID:lZSR9Bo/
あーそうか、もどってきたのか。おめ。
0820名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 11:52:50.48ID:XjcYIHST
>762
>サードまでの音程がそこそこ取れてたら合奏楽しめると思うけどな。
先生と楽しめ。
762同士では合奏にならないし、上達の足しになるどころか、デメリット多し。
合奏をナメるな。
まずはピアノ伴奏と合わせてまともに弾けるようになってから言え。
レイトの大半はピアノ伴奏とすら合わせられない。
レイトは我が道を行くので、伴奏は必死につけるだけ。
そんな者同士が合奏できるか。
音程もまたしかり。音程悪い同士で合奏なんて百害あって一利なし。
そもそも、「音程そこそことれたら」という考えがレイト。
音程はセーフの範囲できちんととる、これ常識。
レイトはセーフから外れる音程。
0821名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 11:52:51.75ID:lZSR9Bo/
>>797
子供と同じ基準の進み方で大学生から始めて４〜５巻くらいなら結構いそうだけど
大学も後半に入ると実習や就活忙しくなるからその先は厳しいんじゃなかろうか
大学生から始めて就職と同時に中断していま子供に習わせている人は何人か知っているw
0822名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 12:34:44.28ID:pukOWoD2
一音たりとも狂った音程で弾いてはならない(ドヤァ

あのね、絶対音感神話に毒されてるのは分かるけどそれ押し付けちゃダメよ。
いや、多分意味通じないだろうけど。

あんたからは弦楽器というより水槽上がりの匂いがする。あっちで
コンクール厨相手にがんばってよ。
0823名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 12:48:06.71ID:lZSR9Bo/
むしろ水槽は音程外しまくり、ノリ優先、コンクル評価優先で教育無視、ではないのか
0824名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 13:16:26.03ID:S1ac2aUg
バイオリンの院低のセーフの範囲というのは感覚的にはわかるが、プロのCDでも
何回か聞き込んでいると結構音程違うなと思うこともある。
生演奏が一番甘く許せて、録音、CD、繰り返し聴くに耐えるCDトハードルがたかくなってくるように
思うのは錯覚でしょうかね。
それよりも遥かに甘いのが自分の演奏、セーフ範囲にとれているとおもって録音すると
油断していた１音とかがばれて気づかされるんだよな。
0825名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 13:25:19.52ID:9sAfeG2s
>>822
水葬は知らん。
普段はコンクール厨を相手にしている。これは、当たっている。

ヴァイオリンを絶対音感で弾く、というヤツは、オンチだと決まっている。
ヴァイオリンは、
基音・完全四度・完全五度・完全四度と完全五度の差の長二度・オクターブで弾く楽器だ。覚えろ！
それだけではなく、周りと馴染むように和声を感じながら弾く。それが正しい音程だ。覚えろ！

>>821
＞子供と同じ基準の進み方で大学生から始めて４〜５巻くらいなら結構いそう
1/100未満だ。子供でも、1/20未満だ。
0826名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 13:48:55.15ID:XjcYIHST
822はレイト丸出しだね。
音程を外さないという意味も、セーフの音程の範囲という意味もわかっていないから。
つまりそういう音程で弾こうとしていないってことだ。
音律を掲げて知ったかしているけど、音程をきちんと指導されていない証拠だね。
0827名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 13:53:49.10ID:50VgbEyK
しがないレイトです。
随分前に2と3の指が開かないと言いましたが
最近はかなり改善されてきました。
結局練習あるのみでした。
大人になると変に頭で考えるばかりですが
レッスンを受けながら繰り返し練習すればいいだけの事でした。
romに戻ります。
0828名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 13:56:45.71ID:9sAfeG2s
>>820
せめて、独りでメトロノームに合わせて弾けるようにしてから合奏に出てこい、と言いたい。

メトロノームにすら合わせられなかったらどうやって他人に合わせるのか、想像も付かない。
0829名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 17:25:17.96ID:eMjs5nQp
メトロノームは全体的なリズムの涵養には効かんのだ
トーシロさんに一番お勧めなのは歩きながら頭の中で歌うの
最初はリズムだけでいいから
体の中にリズムが出来てきてからならメトだろうがドンカマだろうが他人だろうが合わせて修正出来るのな
0830名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 17:41:07.16ID:2dMF3JNv
１０年やってますが未だにポジション移動が安定しません。
自信をもって２，３，４ポジをとれる方法ありますか？
0831名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 17:53:27.35ID:9sAfeG2s
>>830
1st.positionの1と4の指は正確に取れていますか？
GD線はそれぞれAEの開放弦のオクターブ下、HはEの完全四度下、このAHのインターバルで、EFisを弾きます。
4の指は、GDA線それぞれDAE、E線Hは、Eに対して完全五度、1の指で覚えたHに対してオクターブです。
この14の手の形と音を正確に覚えてから、まずは、３ポジの練習をします。

3ｒｄ.positionは、先に4の指の場所と音を覚えます。GDAE線それぞれFCGDです。
次に1の指の音、GDAE線それぞれCGDAを、14の指を同時に手の形と音で正確に覚えます。
1の指から覚えるのではなく、4の指から覚える、というのが、ポイントです。
0832名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 18:01:54.38ID:2dMF3JNv
４が先なのはなにか意図あるんですか？
音を聞いて位置を覚えるまではいいんだけど、
その場所に常に狂わず同じ距離移動するのが難しくて
確信持って動けないです。
レイトの方でなにか自分なりのコツもってる方とかいらっしゃいますか？
0833名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 18:02:29.94ID:9sAfeG2s
次に、
クロイツェルの11番を使い、
シフトの時に中間音を入れて、即ち、2の指G→Hをウィーンとずらす音をいれて、シフトします。
最初はゆっくりから、手の形が崩れないように、だんだん速くシフトするようにします。
最後に、中間音を入れずに、弾けるようにします。11番の上に書いてあるとおりです。

小学校に入る前の子供向けには、このように習います。
大人向けは1st.positionを取れる人が少ないから、独自の練習法をまだ考えていません。
たぶん、子供向けと同様でよい、と思います。
0834名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 18:10:06.23ID:2dMF3JNv
なるほど。
参考になります。

しかし子供より感覚が劣ってるので
そこは頭で考えて補うしかないと思ってるんですけど、
なかなか思いつかず。
0835名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 18:28:25.89ID:9sAfeG2s
>>829
解りやすく、ハッキリ書け！

＞歩きながら頭の中で歌う
「歩きながら足に合わせて歌え」

＞最初はリズムだけ
4拍子は横浜横浜横浜と唱えながら歩く
3拍子は神戸と唱えながら歩く
2拍子は千葉、バチバチにならないように
5拍子は秋葉原。
0836名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 19:09:42.68ID:eMjs5nQp
普通に曲歌えばいいじゃん
0837名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 19:09:43.79ID:PDr4Aum1
白本３巻やってるなら１巻２巻くらいのを合わせるのは楽しめると思うよ。
せっかく弦楽器やってるのだから、楽しく合わせる楽しみを味わってほしいけど。
はっきり言えば、プロ奏者になる訳でもないのだから。合奏を楽しんで。
それをもっと楽しむための技術を磨いていけばいいのでは。
＞８２０、独善的すぎ。
0838名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 19:26:29.57ID:9sAfeG2s
＞普通に曲歌えばいいじゃん
狂ったリズムで歌ってもだな、、、、

＞白本３巻やってるなら１巻２巻くらいのを合わせるのは楽しめると思うよ。
思うだけ。
概ね最初の弦楽合奏はバッハのドッペル（+ピアノ）と決まっている。しかし、合わない。
だから、32分音符に刻んで、正確な音程と正確なリズムで弾けるようにしてから、合奏する。

＞プロ奏者になる訳でもないのだから。合奏を楽しんで。
音楽を奏でる事を楽しむのと、騒音を撒き散らすのを楽しむのは別の行為だ。

>>820は、普通、当然だ。解らない者は「合奏」にはならない。
0839名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 20:53:53.40ID:eMjs5nQp
このスレで喧嘩売るのは止めたつもりなんだが、>>838は面倒くさいだけの奴だという気がする
0840名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 21:46:44.50ID:XjcYIHST
レイトはドッペルを弾くところまでなんて行かない。
「ふるさと」の合唱を合奏する程度のことを「合奏」と言っている。
0841名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:09:45.37ID:l+KFVWkJ
それでもいいんじゃ？
なんでそこまで言うのかわかんない。
「プロ以外は見てて滑稽だから野球するな」と言ってるのと同じだよ？

まぁ、アマオケとかだと確かに調子こいてるやつ多いからそういうのに絡まれて
嫌気がさしたのかもしれんが。
0842名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:17:19.15ID:QJ9RM2rL
察してやれ。
アーリーがわざわざレイト専用スレに来てるんだぞ？

何事も自分に自信のあるやつは人の良いところを探して自分をさらに伸ばそうとするし
自分に自信のないやつは人の悪いところを探して安心しようとするもんだ。
アーリーがアーリー仲間の中で自分より下を見つけられなくなったらこういうスレに来て
なんでも良いからバカにしてるしかないんだよ。
0843名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:23:50.80ID:l+KFVWkJ
やっぱそうなのかなぁ。
何のために音楽やるんだろ…
0844名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 22:48:50.41ID:rG8Uq6il
他人の意図を詮索してもしょうがないよ
自分に役に立つよう吸収すれば、それでいいんでは
0845名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 23:08:38.77ID:XjcYIHST
自分に自信のないレイトはアーリーの悪いところを探して安心しようとするもんだ。
0846名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 23:13:07.49ID:98qib+8e
842が核心をついた。自信が無くて下が欲しくて仕方ないやつ、どこの世界にもいるね。
0847名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 23:26:22.19ID:QJ9RM2rL
>>845
自信のないもんどうし、よろしくな。

まぁなんだ。
みんな俺たちのことはなま温かく見守ってくれ。
0848名無しの笛の踊り2013/03/08(金) 23:44:04.25ID:l+KFVWkJ
うん。俺たちも調子こかないように自戒せねばならんが。
0849名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 00:43:39.48ID:+YLm1dz9
http://www.youtube.com/watch?v=qFoVEumL8Kc
0850名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 07:32:27.67ID:n/+DCBY9
オマイラ、おはよう
オレが規制で来れない間にずいぶん盛り上がっているじゃねぇか
スレに必ず体罰教師と反抗期のガキみたいなのが現れるのはなんでかねぇ？？？

曲なんてものは、教本の中だけあるわけじゃねぇのに、なにをそんなに躍起になって
白本！白本！スズキ！！スズキ！！なんてわめいているんかな？？？
無料サイトに楽譜なんか山ほどうｐされているいから、ＤＬして拾って来い
プリンタのインクがもったいなきゃ、ＰＤＦそのままで画面で見てりゃいいだろ

さて、合奏だが、はっきりいって合奏の実力はせいぜいがんばって実力の１／３だ
プロ野球の選手がキャンプやピッチングマシンじゃパカスカ打てるのに、試合じゃまるで打てないのと同じようなもんだな
プロ野球選手がイメトレで実際の試合に近づけていくように、オマイラも合奏のイメトレが必要なんだよ
ただな、その前に基礎トレは必須だよ．．．なかったら、ただの妄想癖になるだけだろ

基礎トレをイメトレを混ぜることである程度時間短縮できるよ
もちろん、偶然の産物じゃなくて、自分で制御してる楽器の技術が必要だけどナ
まずはど真ん中に直球放り込む練習からしような、最初から消える魔球なんか使えねぇよ

どんな優秀な野球選手でもランニングやキャッチボールは欠かさないように、バイオリンも基礎トレは重要だ
ここには、多少なりとも経験のある連中がいるようだから、基礎トレのやり方に少々ギモンがあればぶつけてきていいと思うぞ
オレ的には、厨房の部活みたいにただモクモクとやるのは反対だけどな．．．社会人ならもう少しアタマ使えっての．．．
0851名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 07:33:23.73ID:6n22cnzK
ダテに作音楽器とは呼ばれていないわけで、
演奏者の頭の中に理想の音のイメージがハッキリできていて
それに実際の音を近づけるという作業をしないと良い音（もちろん音程含む）なんて一生出ないわけだが
すぐ童謡だの歌謡曲だの合奏だのに逃避する連中は
そういう理想の音のイメージを持ってるようには全く見えない。
「出したい理想の音」があるように思えない。とりあえずなんか弾けたような気がすればいいだけ。
なんのためにこの楽器をやってるのかわからん連中。
0852名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 07:53:03.15ID:QuP9A51E
>>851
逆だろ。

お母さんが歌ってくれた子守唄のイメージは確固としてあるから目標にできる。

モーツァルトのイメージなんて平凡な日本人にはできないしする必要もない。
0853 忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：5) 2013/03/09(土) 08:17:12.70ID:qhAly5gw
>>851
と、歌謡も弾けないレイトが申しているの？
0854名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 08:30:01.59ID:qhAly5gw
ところで皆さん、駒の位置は自分で合わせますか？
私は音を聞きながら勝手に動かしてます。基準はf字孔の印との事ですが、そこに合わせると詰まった音になる音がある。
0855名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 09:55:03.68ID:hLgDiyFY
>854
レイトの初心者の知ったかぶりの典型。
音叉でチューニングもできないくせに、駒をいじってマニアぶる。
工房へ行け。
0856名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 10:13:46.25ID:QuP9A51E
駒は魂柱との距離が重要。
数ミリの差で音がダメになる世界。
0857名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 10:25:51.08ID:hCpCeLtj
アーリーはちょっとした調整すら自分でできないからな
音のいい悪いも自分じゃわからないんだろうな
0858名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 10:46:22.46ID:L0DYKWQH
やっと規制解除? と思ったら案の定書き込めなかった。
避難所でも作ればよいのかな。
大きなのっぽの古時計をアップロードしたかったのに。
0859名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 11:01:55.10ID:qhAly5gw
>>856
数ミリオーダーなら小学生でもできそうだな。
0860名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 11:14:57.84ID:qhAly5gw
>>856
駒が昆虫から7ミリ位ネック側にあったんだけど、思い切って3ミリ位にしたら治ったみたい。ありがとうございます。
0861名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 11:48:53.59ID:qhAly5gw
>>855
音叉でチューニング出来るのを何かの基準に使うのは初心者マニアレイトの典型。
厨房でも出来るのを知らないのか？
0862名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 12:31:34.87ID:cadOEeg+
高校の部活オケでは駒の高さもじぶん削って低くして、低空駒とかつくって自慢してたよ。
調整悪い楽器だから駒が倒れるなんで日常茶飯事。音楽の先生が魂柱をたててくれていた。
0863名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 13:17:32.17ID:jSkAu3ov
駒いじりから魂柱接着からひととおりやらかすのが小さい頃からやってた奴だという気がするがな
俺はガキの時はピアノだったから中に赤点テスト隠してプリペアードピアノにしたくらいしか
0864名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 13:29:17.01ID:jSkAu3ov
まあ、駒は元の場所に戻したり斜めってるのを直したりは出来ないといかんな
場所自体を弄って音色変えるのは普通の使い方じゃない
魂柱は後で調整に出す前提で応急処置的に立てるくらいにしといた方が
0865名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 15:52:00.18ID:WKfMMHz+
>>852
おまえが全くヴァイオリン弾けないことはそのレスでよくわかるｗ
0866名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 16:11:45.48ID:hLgDiyFY
レイトは「ヴァイオリンごっこ」をしているだけだから。
0867名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 16:34:01.61ID:Zerq6kJG
ID:9sAfeG2s [12/14]
こいつレイトというよりヴァイオリン弾けないだろ。
ヴァイオリン習ってる小学生未満でクロイツェル持ってる子なんて極々一部。
ポジ移動とかビブラート習ってる幼稚園児なんていねーよ。いたとしてもそいつは別格で語る意味なし。
0868名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 16:42:22.63ID:V6tKcXJN
>>851
童謡とか元々ヴァイオリンの曲じゃない曲を、どう弾いたらそれらしく、美しく聴こえるか、
自分で一から考えて作り上げる楽しみはある気がする。

モーツァルトとか往年の名曲の音をイメージしようとすると、どうしても
前に聴いた名演奏とかが思い出されて、自分で作り上げるというよりも
良いとこ取りを目指してる気分になる。

まあ、もちろん、そんな名演奏の音を忠実に真似できる腕は自分にはないけどw
0869名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:02:44.40ID:qhAly5gw
>>863
何で駒動かしたの！
何で魂柱触ったの！
何で肩当て動かしたの！
何で顎あて動かしたの！
何で弓のお尻回したの！
何でペグ回したの！
何で自分で松やに塗ったの！
って言われ続けてるから自分で触らないんじゃない？
0870名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:29:00.14ID:n/+DCBY9
>>863
さすがに楽器の中に接着剤たらすのは少数派だと思うぞ

ちなみにな、ナットから駒までの位置というのはちゃんと決まっている
決まっていなかったら、楽器が変わったとたんに弾けなくなる
まあ、数セントの差が気持ち悪いというレベルだけどな

楽器の汚れが気になって、そのへんにある洗剤使ってごしごしやって色落ちさせちゃったとか
弦を全とっかえするときに横着して1本ずつやりゃいいのに、いきなり全部緩めて駒倒しちゃったり
Ｅ線のペグが硬くて回せなくて、ネジでぐりぐりやっていて表板に穴掘っちゃったとかはよくやることだよな

あくまでガキレベルの話だけどな
0871名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:39:51.72ID:Zerq6kJG
情熱大陸かバッハのドッペルコンチェルト第一ヴァイオリン　どっちのほうが難易度高く感じる？
俺はバッハの第一のほうが難しいと思う。
0872名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:42:34.17ID:n/+DCBY9
何楽章の話をしているんだ？？？
0873名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:42:53.80ID:WOA78GbX
>>851
逆に、たとえ技術を見に付けたとしても、思い通りに演奏が出来なければ、かえって良い音から遠ざかってるって事だよな。

ところで総合スレが潜水艦してるのは何で？
0874名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:44:38.52ID:Zerq6kJG
>>872
第一章ね。
0875名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:50:56.22ID:QuP9A51E
>>870
どうしても回らないペグはペグ自体を破壊してドリルでペグの中心から穴を開けて外すといいよ。
0876名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 18:52:03.08ID:Zerq6kJG
大切な楽器だろ。音調整に出せよ。
0877名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 19:49:39.68ID:h2kkxXuJ
ID:qhAly5gwは頭デッカチチンカスレイトの典型ｗｗ
0878名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 19:53:49.96ID:tj0dgZZW
>>867
レイトスレなんだからクロイツェル持っててもいいだろ
オレは持ってないけど話は参考になるよ
0879名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 20:00:48.95ID:Zerq6kJG
アーリーでもレイトでも指導方法はほぼ同じだろ。レイトだからどうのこうのは関係ない。
曲と音階と音程　短い期間で効率よく上達なんて無理だし、そんなことしてたら基礎が甘くなって難曲でつっかえる。
0880名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 21:16:28.31ID:hLgDiyFY
>871
ドッペルは1stのほうが難しいと思っているレイト。
オケは「1stが2ndより上手いから1st弾くのがステイタス」と思っているレイト。
ドッペルをさらったことがないのがバレバレだね。
0881名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 21:21:33.51ID:Zerq6kJG
まーたこいつか。
0882名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 21:29:52.13ID:hLgDiyFY
まーたこいつか。 と言って、反論してみなよ。
0883名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 21:36:59.55ID:Zerq6kJG
好きな曲だからよく弾くけど、第一ヴァイオリン＞第二＞情熱
の順の難易度だと俺は思うね。ドッペルが弾けたら情熱も弾ける。
0884名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 22:40:48.29ID:hLgDiyFY
ドッペルは本当は2ndのほうが難しいんだよ。教本の順ではない。
0885名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 23:03:39.79ID:Zerq6kJG
アマレベルなら1stのほうが難しいわ。
2ndがペース握るわけだし。教本ではその前の５のヴィバルディのほうが難しいけどな。
0886名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 23:25:51.58ID:n/+DCBY9
バッハは難しいよ
何を弾いても難しい
でもヘンデルよりはオキラクかなぁ．．．
0887名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 23:30:17.98ID:QuP9A51E
移調はしてるけど鈴木3巻最後のブーレはバッハが書いたままの楽譜だよね。
0888名無しの笛の踊り2013/03/09(土) 23:32:20.58ID:Zerq6kJG
バッハは難しいけどメロディがはっきりしてるから覚えやすくいい課題曲になるんだよな。
ドッペルクラスならカイザー１ｓｔ弾けたら余裕で弾けますよ。シャコンヌは知らん。
0889名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 00:14:17.70ID:UOLzxVX1
レイトのレベルはよくわかった。
それで音律だの駒削るだの、よく言うよ。
0890名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 00:22:19.64ID:473DQeb/
ほんとレベル低いよな。たまには俺らが横柄な口きいてすみませんでした、って土下座したくなるような演奏でもアップしてみろよ。
0891名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 00:38:57.03ID:sxwsqoTp
>>890じゃあアーリーさん上達のコツを教えてよ
0892名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 02:37:41.61ID:Znk7fony
あの・・・総合スレはどうなったのでしょうか・・・
>>891
「こんなことできる？」→おせっかいな人
「こんなこともできないのバカァッ、・・・これはこういう風にやるんだヨ」→ツンデレ、恥ずかしがり屋
「ここはこうだよ」→親切な人
「ここは多分こうだろww」→ぁゃιぃ
「こんなこともできないのかよwレイトレイトレイト！レイトォォォオオオ！！」→ただのキチガイ

>>890に「さぞ上手なんですね」なんて嫌味は通じないよ。文章で演奏技術が読み取れる超能力があるからといって、当人にそれを行う技術が今も有るとは限らない。
0893名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 03:36:52.37ID:LxzYWxVk
アーリーこそ演奏アップしてみろよ
口先だけならなんとでも言えるんだからなｗ
0894名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 04:05:16.37ID:G8BkYyaW
アーリーのUPはよほどの人でない限り止めたほうが良いと思う。
凡人の限界をまざまざと見せつけられたら、いかなレイトとはいえ辛いだろ？
0895名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 06:55:54.61ID:sH+iACtb
>>892
総合スレはどういう理由かわかりませんが沈没しました
オレもうかれさんと連絡取れなくて困ってます

だれかサルベしてくれるとありがたいんですが．．．
0896名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 07:20:42.73ID:sH+iACtb
>>888
シャコンヌはローデ終わってるくらいなら、流すだけならまあ余裕でしょうね
問題は、アレは長いから．．．そしてアレが始まるまでも長いから
．．．ってぇことなんですよ

曲としては基本的に変奏曲だから、フレーズのキャラクターを立たせてやれば覚えやすいですよ
各声部のキャラクターまで考えていくと、けっこう難しいものになりますけどね
チャレンジしてみます？？？
0897名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 09:26:54.86ID:NWHjX+dR
５０代なかばのレイトです。音程がひどすぎて恥ずかしいのですが、
アドバイスいただければと思い、アップします。

voon.jp/a/cast/?id=l0bos06geodlefbs#player
0898名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 09:27:50.41ID:dkKCOP4q
フーガのほうがヤバイ
0899名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 09:31:17.12ID:dkKCOP4q
>>897
音程が酷いとわかってるならまず音程直して出直してこいよ
ダメな点が自覚できてるのにupする神経がわからん

あとなんで皆バカの一つ覚えでvoon使うの？
0900名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 09:36:18.40ID:wlH4qaED
同じ人だから
0901名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 10:03:07.63ID:ZAn3I+oK
>>897
自慢はやめろ、ほめられたいだけだろ。
アドバイスが欲しけりゃレッスン受けろ。
0902名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 10:31:15.03ID:llMrli6T
voonはiOS対応してくんないかなー
0903名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 10:32:18.30ID:llMrli6T
そういやUPスレ無かったっけ、、落ちちゃったか
0904名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 11:02:07.67ID:EOUlPsxr
５０代レイト　レイト
ってこんなんばっかなの？
もっと弾ける人いるでしょ。
0905名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 11:26:46.50ID:llMrli6T
そりゃ年数とか練習時間によるだろう
0906名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 11:29:38.68ID:dkKCOP4q
>>901
こんなゴミみたいな音を
ほめる奴も自慢する奴も耳が腐りきってるから、音楽自体やめるべき
0907名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 12:31:05.77ID:SArgd7iP
ID:dkKCOP4q
0908名無しの笛の踊り2013/03/10(日) 12:57:19.38ID:FXM4ftYT
バイオリンって難しいんですねって社交するのが無意識下の目的なんだから察してやれよ。
音程のないバイオリンは人に聞かせられるものではないのは万人の共通した認識だろ。
どうしても聞かせたかったらフレットバイオリンがいいとおもう、マジで。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。