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ベルリンフィル後任常任指揮者は誰がよいか

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0001ヘルベルト･フォン・フルトヴェングラー

2013/01/13(日) 17:45:35.39ID:Ld7X/I93

2018年サイモンラトルがベルリンフィルを退任することとなった。
http://www.asahi.com/culture/update/0111/TKY201301110013.html

このスーパー･ヴィルトーゾ･オーケストラを率いるのは誰が相応しいか。
ティーレマンかヤルヴィーかメストか。

超大穴で井上道義か？

0152名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 05:09:00.20ID:pfvk28St

>>147

いや、デイヴィッド･ロバートソンとスザンナ･マルッキだなｗ

0153名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 10:02:49.22ID:bdV/XI0I

シモーネ・ヤングはブルックナーも堂々と振れる女性指揮者だ。
いまやベルリン・フィルにも女性奏者が当たり前にいる時代になった。
ヤングなら同世代の男性指揮者と互角かそれ以上で戦える。
そろそろそういうことが起きても、何の違和感無くなる時代に突入してると思う。

0154名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 10:56:13.61ID:Po+AZMuc

ヤングは頼りないメストやティーレマンよりよほどベルリン・フィルのシェフに適任。

0155名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 11:03:47.79ID:6vCZR+MF

ヤングは楽員投票で「選ばれない」
この制度がなかったら次期首席指揮者ということもあったかもね

0156名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 11:14:34.89ID:Po+AZMuc

ヤングいい。楽員投票ってまだそんなに保守的か？

0157名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 12:52:07.19ID:4bOWyhld

>>153
ブルヲタ死ねばいいのに

0158名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 14:17:35.01ID:7K/7Xn/0

女性には難しそうなブルが得意ってのは強いよね～
でもヤングはフランス音楽やチャイコとかはどうなの？
小澤が死んだらチンチンを臓器移植してもらったら鬼にﾁﾝ棒じゃね？

0159名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 15:05:43.62ID:pfvk28St

チャイコは、ラトルもあんまり振らずに務まっているんだから、
そんなに重要な条件でもないだろう。
前二代（チェリビダッケも）にとっては十八番の一つだったが。

0160名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 16:36:03.22ID:2Np6HXRo

チャイコフスキーのようなロシア田舎音楽などどーでもいい。

0161名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 16:39:58.45ID:4bOWyhld

ブルヲタ死ねばいいのに

0162名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 19:17:08.90ID:pfvk28St

ブルックナーって、考えてみれば、フルトヴェングラーもカラヤンもアバドも
中心的なレパートリーじゃないな。ラトルは周期的に集中して取り上げている
ような気がするけれど、特に得意なレパートリーという感じでもないし。

0163名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 19:31:32.40ID:aLbdTpbl

ティーレマンになれば増えるのに

0164名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 19:49:16.35ID:6vCZR+MF

ブルックナーを振って指揮者デビューし、ドイツ・ブルックナー協会の会長を務め、
生涯あれだけの演奏会で取り上げたフルトヴェングラーが、
ベルリン・フィルの常任としての初録音にブルックナーを選び、その後全集も完成させ、
ここぞというときに取り上げて最後の録音もブルックナーであったカラヤンが、
中心的なレパートリーでないというなら、果たしてどうすればそう見なされるのだろう？

0165名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 19:55:38.64ID:VW30O7uH

要するにベルリンフィルは外を見すぎなんだよ
外人様にどう思われるかばっかり考えている
自分に自信の無い証拠だ

0166名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 21:58:55.07ID:uGVaMOsn

>>165
しっかし地元人気で選んだらティーレマンになってしまう
ドゥダメルも嫌だけどティーレマンも嫌だ

0167名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 22:27:22.71ID:z/9/vuhk

だから、日本で、ウィーンフィルと、ベト全をやる指揮者になるんだって。
よって、ティーレマンで決定。

0168名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 22:48:37.26ID:7pmmpNAp

「日本で、」はどうでもいいだろうが

ウィーンフィルと、ベト全をやるのは
今、最も稼げる指揮者であることの証明にはなるかもな

0169名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 22:54:13.57ID:4bOWyhld

へー

0170名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 23:22:15.84ID:2Np6HXRo

ウィーンフィルなんかミーハーと観光客相手の鈍重アナクロニズムなんだから、

ブーミー・ティーレマンでもお似合いだｗ　

もう、俺にとってはどーでもいい存在。

ベルリンフィルは、もうちょっと未来志向でコンテンポラリーであっていただきたい。

0171名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 23:43:32.19ID:Vs3mY3nX

じゃあドダメルで決まりだなｗ

0172名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 23:50:37.12ID:A/7pU5Jv

てか、ティーレマンはなあ
得意な曲以外だとたいしたことないってのは定評になってるからなあ
ドレスデンみたいに演奏会は片手間な楽団ならなんとかなるかもしれないが
ミュンヘンやベルリンフィルみたいに膨大な演奏会をこなさなきゃならない所では
すぐに化けの皮がはがれちゃう

0173名無しの笛の踊り

2013/02/04(月) 23:53:36.65ID:OcEVhv0O

ワシーリー・ペトレンコ！(ﾟДﾟ*)

0174名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 00:18:46.12ID:5aSmwG8z

NHK エルムンドに出ている司会の混血の野田元総理みたいな男、
いいかげんにしてくれ。
ゲストで来ている富田勲の話をじっくりきくべきところで細かい
合いの手を入れすぎて話が流れないし空気感も出てこないわ、
「クリエイターとして」だの「チャレンジであった」だの上っ面
なカタカタまぶせばそれで済むと考える頭の悪さだわ、ゲストの
顔の前で手を上下に振るわ、知識・知見・教養を
感じさせない中味の空虚さだわ等々、テレビに出るための準備
を何もしてこなかったような素人ぶりである。テレビに出てい
いような人間ではないだけではなく、これでは知り合いや友人
としても鼻つまみ者であろう。何が「コチラ」だ ! てめぇは
安っぽいバナナの叩き売りでもやってればいいんだよ。
正視に耐えない。識見を感じさせないジャリハーフタレント
は出すべきでない。そういうのは民放AMラジオにでも出ていれば
いいのである。
　馬鹿丸出しの芸人とか業界人はテレビに出すな。

0175名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 00:39:52.03ID:KVZGSY8y

しかしティーレマンとドゥダメルという芸無し二人が
筆頭候補って酷い勝負だな

前回のラトルとバレンボイムは
好みはともかく、音楽的才能は明らかに図抜けてたよ

0176名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 00:50:19.77ID:upI1I4kF

目くそ鼻くそｗ

0177名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 01:19:34.11ID:T2UYO2Lz

>>174
完全無敵の誤爆だな
しかし混血の元野田総理みたいな男、には笑ったwww

0178名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 01:23:44.90ID:3qUIVgpA

ベルリンが動くと、他の人事も動くよね
ポスト予想オネシャス
ユロフスキ
ドゥダメル
ネゼ＝セガン
ネルソンス
ワシリー•ペトレンコ
キリル•ペトレンコ
ティッツィアーティ
ハーディング

0179名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 02:30:50.91ID:aGV9NLCp

BPO→ティーレマン
LSO→パッパーノ
MET→ネゼ＝セガン
RCO→ネルソンス
BSO→ユロフスキ

SKD→
聖チェチーリア→
ロッテルダム→
CBSO→
LPO→

0180名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 07:44:44.79ID:l2XRvJBU

お前ら、人事が大好きだな。
政策はどうでもよくて政局にワクワクするマスコミと一緒だな。

0181名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 09:13:18.31ID:P7ohrLGv

SKDはガッティとか？

0182名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 09:28:48.82ID:Yj33x4Yr

>>168
「日本で」というのが大事なんだろうが。
８７年アバド、０１年ラトル、その後に何が起きたか考えろ。
そして１３年にティーレマンが行う。その数に何が起きるか。

0183名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 10:03:25.76ID:l2XRvJBU

ま、日本は没落中だから、その指標はもうアテにならねえんじゃないの？

0184名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 12:56:29.83ID:qyiQsaem

ムーティは？

0185名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 13:43:30.95ID:gZsJNnug

ドゥダメルは絶対に駄目。そうなるぐらいなら、爺さんだが、イルジー・ビエロフラーベックになって欲しい。

0186ベルリンでマンボ

2013/02/05(火) 14:09:21.43ID:M6/XCmV0

　　ベルリンフィルをこういう状態にしようぜ！
　http://www.youtube.com/watch?v=M4P5FpZIDPU

0187名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 14:17:28.73ID:qyiQsaem

後、ファビオ・ルイジ

0188名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 14:26:02.32ID:wuVKztXc

ティーレマン→監督能力とレパートリーの少なさでペケ
ドゥダメル→ドイツ語どころか英語さえ怪しいのでペケ
ネゼ＝セガン→ドイツの宿敵のフランス系なのでペケ
ウェルザー＝メスト→どうやっても聴衆と評論家に不人気になるのでペケ

0189名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 14:35:51.02ID:+4cc64AF

>>174
ハーフタレントなんぞが想像もできないような内容のゲストの話の展開が
ききたいから人はテレビを見ているわけで。
やたらに合いの手を入れるのはアフォな証拠。司会程度が理解している
内容を本人に確認するためにゲストに来てもらってるとでも思ってるのかね?
証人喚問かよ w

0190名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 19:49:58.76ID:MepS4LdD

ティレーマンは駆け出しの頃ベルリンフィルに「君たちはドイツの音がわかってない」
とか言い放って嫌われたんじゃなかったか

こういうのって確実に根に持たれてるよ

0191名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 20:33:48.83ID:PbOa3N28

確かにあの南米の指揮者は「地頭」があまりよくないように感じられる。
あの国の音楽の教育システムがよかったから、あそこまでなれたっていう感じ。

0192名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 21:30:09.02ID:W7kY7+M1

教育システムだけじゃあそこまではいかないよｗ
あのシステムでドゥダメル以後指揮者が誰かでてるの？
指揮者なんて教育でどうこうなるもんじゃない勝手に育つもの

0193名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 21:37:29.28ID:h2NUlDa2

>>188
ネルソンスだと「大手のバックが無いからペケ」？
テレマンドダメル省いたら、セガンかーディングか…。
しばしば挙がるサロネンは、何となくだがヤンソンスの
後釜でバイエルンに行きそうな気がする。

>>191
十中八九「奴」と思いつつ、クライバーとバレンボイムと
パイタとバティスを浮かべてしまった。

0194名無しの笛の踊り

2013/02/05(火) 23:32:26.16ID:wuVKztXc

>>192
有名な所ではディエゴ・マテウス

0195名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 09:56:14.68ID:OKon6Eag

マテウスは来月来るね
ドゥダメルはエル・システマに一から育ててもらったわけではないんだけどな
勝手に指揮台に上がって指揮者の物真似さえしなければこんな人生には…
好きな指揮者だけどベルリンフィル常任は次の次の次ぐらいでいいよ

0196名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 12:02:24.79ID:EZ7U8qyb

そこまでチャベスの金が持つかな？

0197名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 15:12:26.21ID:k5KrNIHV

ここまで挙がった誰が常任になっても何処かから文句が出るから、
ここはハインツ･ホリガーあたりでしのぐ。

0198名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 16:30:11.28ID:1Sxl0njp

炎の・・・

いやなんでもない

0199名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 17:11:53.37ID:3rK2l/Jl

だーかーらー、チョンさんしかいないって。

0200名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 17:40:40.13ID:77SVp+WD

チョンヲタきもい。

0201名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 17:55:01.81ID:3rK2l/Jl

ヲタでもなんでもない。いろいろ聴いたあげくの感想。
チャンコン2位という実力は並大抵のものではない。

0202名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 17:59:17.18ID:ru3PXl73

彼、指揮者に転向するよりピアノ続けてたほうが絶対大成したと思ふ

0203名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 19:13:57.25ID:Atd0RV8f

やっぱりここは、小澤征爾最後のご奉公で。
カラヤンとバンスタに愛された最後の巨匠。
代演として待機するのは佐渡でいいじゃん。

0204名無しの笛の踊り

2013/02/06(水) 21:22:36.83ID:ai1hmr0C

ラトビアしょぼっ

0205名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 00:11:37.82ID:fOWoT1QE

よし、プレトニョフなんてどう？

0206名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 00:23:42.23ID:TbXv+cpv

意外とキリル・ペトレンコだったりしてな

0207名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 00:37:13.26ID:S9gXzheP

向こうじゃ評価かなり高いみたいだし
今年のバイロイトのリングで成功でもすれば
候補として挙げる声も高まるかもね

ただオーケストラのシェフとして実績無いし
商売的にもどうかという感じなんで
実際に選ばれるとこまで行く可能性は低そう

0208名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 04:45:52.36ID:PZj2NFeu

アスペルガー症候群等の広汎性発達障害の方の中には、不快と感じる音を聞き流せない人がいるそうだ。
ノーミス厨の大部分はアスペルガー
アスペルガーの人は自分の感覚が鋭いと信じていることが多いが
その感覚はひどく偏ったものであることが多く音楽の聴き方も偏っている

ごくまれにバランスのとれたアスペがいるそれがギフテッドである

このスレに巣食ってるやつらは大半がただのアスペだ

0209名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 05:58:25.51ID:kFQZVznr

アスペルがーの概念から間違ってるよ。

0210名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 08:26:48.31ID:zDSv8jXc

自称カウンセラーの>>209がアスペの典型だからなｗ

0211名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 11:18:04.04ID:S37KeKvY

アスペルガーの書き込みはいつも一定の特徴がありますが、本人は自覚がありません。

0212名無しの笛の踊り

2013/02/07(木) 22:05:38.86ID:UlOtFkW4

ポリーニSKDティーレマンのブラームスのピアコン聴いたけど凄いなやっぱり

0213名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 08:05:25.18ID:h2+SXq52

片山容疑者はえん罪である可能性が高い。
帝銀事件での平沢えん罪と似て、警察のメンツがかかった事件であり
「警察を逆恨み」ではなくて「警察が片山を逆恨み」が本当かもしれない。
　小沢議員の強制起訴事件で、検察官すら証拠ねつ造を行っているという
ことが暴露された。関係者は逮捕・起訴されなければならない。
　今回、証拠ねつ造は可能か?
1.　まず、片山容疑者が猫好きだと警察は把握した。
2.　カメラ設置
3.　片山容疑者がねこに首輪をかける映像が出た。
4.　警察はそのねこを捕獲し、ウィルスを保存したメモリーカードを警察
　が作成し、その猫の首輪に警察が仕込む。
5.　「ねこにメモリーカード入りの首輪をつけた」旨の新聞社あての
　　メールを1/5に警察が出した。
6.　片山容疑者のパソコンを押収後、メモリーカードなどはそのパソコンで日付も操作して作り直す。
　いずれも可能であると言える。

　何故犯人が証拠や動機、経緯などをメモリーカードに自白しまくって、
いつ落下して通りかがりの誰かに拾われるかわからない猫の首輪などに
とりつけなければならないのか??? www
　有罪歴があり、母親と二人暮らしで罪を認めやすく、経済的耐久力も
弱い、と見て、警察は片山容疑者を狙ったのではないのか?
　警察からは「逮捕できそうなやつを捕まえて自分の成績を上げよう」という
「魂の汚れ」をとる必要がある。警察は正しい組織に生まれ変わるべきである。
A　犯人がこんな稚拙な行動をとる可能性よりも
B　警察がこんな稚拙なねつ造を行う可能性の方が
今の日本では高いように思えるのは私だけではあるまいと思う。
　証拠ねつ造を行った検察官すら何故逮捕・起訴されていないのか?
それはしてしまったら他にも大量に逮捕・起訴しなければならなくなる人間が検察・警察内
に数限りなくいるからであろう。汚れたスレ切った警察官。既に検察・警察には人間的な信
用性がなくなりつつあるのである。残っているまだ立派な警察官を支える必要がある。
　裁判所は検察・警察内の人材の大清掃と再建が完了するまでは
検察・警察に厳しい態度で臨むべきである。

0214名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 10:22:39.93ID:DiLf/4jV

>>79遅スレなうえにねたにあれだが、体罰は日本の教育文化の伝統では無いみたいだよ。
南蛮人が日本人は子供をしつけるのに体罰を使わないと言って驚いているところから始まって
明治時代にもやはり西洋人が日本の子供のしつけ方を見て体罰を使わないのに驚いてる。
どうも大正時代になってから何かおかしくなってきたらしい。

0215名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 10:30:00.87ID:h2+SXq52

片山容疑者はえん罪である可能性が高い。警察がメンツ丸潰れになった事件であり
「警察を逆恨み」ではなくて「警察が片山を逆恨み」が本当かもしれない。
　小沢議員の強制起訴事件で、検察官すら証拠ねつ造を行っているという
ことが暴露された。関係者は逮捕・起訴されなければならない。
　今回、証拠ねつ造は可能か?
1.　まず、片山容疑者が猫好きだと警察は把握した。
2.　カメラ設置
3.　片山容疑者がねこに近づく映像が出た。
4.　警察はそのねこを捕獲し、ウィルスを保存したメモリーカードを
　警察が作成し、その猫の首輪に警察が仕込む。
5.　「ねこにメモリーカード入りの首輪をつけた」旨の新聞社あての
　　メールを1/5に警察が出した。
6.　片山容疑者のパソコンを押収後、メモリーカードなどはそのパソコンで日付も操作して作り直す。
　いずれも可能であると言える。

　何故犯人が証拠や動機、経緯などをメモリーカードに自白しまくって、
いつ落下して通りかがりの誰かに拾われるかわからない猫の首輪などに
とりつけなければならないのか??? www　帝銀事件での平沢容疑者と似て、
有罪歴があり、母親と二人暮らしで罪を認めやすく、経済的耐久力も
弱い、と見て、警察は片山容疑者を狙ったのではないのか?
　警察からは「逮捕できそうなやつを捕まえて自分の成績を上げよう」という
「魂の汚れ」をとる必要がある。警察は正しい組織に生まれ変わるべきである。
A　犯人がこんな稚拙な行動をとる可能性よりも
B　警察がこんな稚拙なねつ造を行う可能性の方が
今の日本では高いように思えるのは私だけではあるまいと思う。
　証拠ねつ造を行った検察官すら何故逮捕・起訴されていないのか?
それはしてしまったら他にも大量に逮捕・起訴しなければならなくなる人間が検察・警察内
に数限りなくいるからであろう。汚れたスレ切った警察官。既に検察・警察には人間的な信
用性がなくなりつつあるのである。残っているまだ立派な警察官を支える必要がある。
　裁判所は検察・警察が人材の大清掃と再建を完了し小沢議員に公式謝罪・賠償するまでは
検察・警察に厳しい態度で臨むべきである。

0216名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 12:47:44.33ID:rKIIIWs0

メスト

0217名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 14:37:11.30ID:3ML6wg8n

メスト推薦するぐらいなら西本でもいい。

0218名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 16:25:24.23ID:1Me98n2X

メストならティーレマンの方がいい。
メストはつまらない。

0219名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 18:34:18.47ID:NUQkcLaR

小イレズミ進次郎はダメリカスの対日工作員議員であると思う。
明らかにアメリカから送り込まれた工作員のように思われる。
ジャーナリストは小イレズミ進次郎のあらゆる点を調査すべき
と思う。

0220名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 21:05:10.05ID:K7iu9Rny

俺がいいと思う。俺以外に見当たらない。

0221名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 21:42:04.07ID:/ZBKTRW8

おめでとうございます

0222名無しの笛の踊り

2013/02/11(月) 23:38:23.43ID:NhYv1Y0u

ありえないとは分かってるけど個人的に希望　ヤルヴィ、シャイー
でも現実はティーレマンｖｓドゥダメルなんでしょ、嫌だ
ハーディングは？

0223名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 00:15:51.95ID:DnjqAgC1

ハーディングねえ
ネルソンスやドダメルに押されて影薄くなってるからなあ

BPOに呼ばれたのも4年位前が最後か

0224名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 05:51:12.49ID:GBdygTx+

やっぱりベルリン生まれベルリン育ちのティーレマンで決定でしょう

大穴でハーディングというのも有りえるがネルソンスやドダメルは絶対ない
ネルソンスやドダメルはドイツ人には受け入れられない要素が多い

0225名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 09:23:27.07ID:VBy88PfK

あまりに若過ぎる時期からベルリン･フィルとかウィーン・フィルを振るのも
善し悪しだな。

0226名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 09:56:55.34ID:hIMYztrd

所謂、巨匠風格をもった人にやってもらいたい。

0227名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 12:52:06.81ID:CoHoqA0Y

今、風格を持った指揮者捜すの大変だよ。

0228名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 16:49:28.21ID:rVxoJkQl

最後の巨匠というと、ダヴァロスか

0229名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 17:43:10.91ID:u1YS6ULK

結局最後はハイティンク

0230名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 18:23:58.84ID:VBy88PfK

ハイティンクだと御目付役にブーレーズが付いてくる。

0231名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 18:56:31.06ID:u1YS6ULK

アバドじゃなくてあの時にハイティンクを選んでおけば良かったのよ

0232名無しの笛の踊り

2013/02/12(火) 20:45:11.16ID:f9RlFtVm

冥界からカルロス・クライバーを召喚すべき

0233名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 06:14:09.67ID:Ye9KOsar

>>231
1989年のあの時は大筋でハイティンクに決まりかけていた。
それが急転直下アバドになってしまいベルリンフィルの命運も尽きたというべき。
その後アバド→ラトルと時が経つにつれてベルリンフィルは普通のオケになってしまった。

0234名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 07:33:50.08ID:sD5qRztc

フルヴェンの孫とかおらんのか
ヨーロッパって意外に世襲の良さを理解してないよな

0235名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 08:30:27.07ID:WuAggvrH

孫が優秀なら、すでに名を成してるだろ。
ダメだけど血縁で世襲させるこぶ平みたいな事は絶対にない。

0236名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 08:36:46.48ID:k1k+JD5b

>>231
そんなこというならチェルビダッケにしときゃあよかったってことだろ

0237名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 09:53:23.61ID:HLIk4PqJ

当時のハイティンクってメスト以下の存在だから商業的に×だろ。
オランダ人ってだけで実績ないのにコンセルトヘボウ常任の２流ｗ
オペラもダメで今度ロイヤルオペラに行くらしいが大丈夫？ってとこ。

0238名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 16:13:44.53ID:VBuNfr2H

ハイティンクがベルリンフィルとやったマーラーの復活、悲劇的、五番を聴くとこの人で良かったのにと聴く度に思う。
それに比べてラトルの復活はとても残念な感じだ。アバドのマーラーは好きだ。

0239名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 16:33:58.82ID:GXW2Yo8g

当時はベルリンフィルとマーラー、ウィーンフィルとブルックナーの全集作ってる真っ最中だろ
メスト以下なわけないじゃん

0240名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 17:02:00.79ID:5QeiN+Pi

ハイティンクは当時も評価は高かったよ。
日本では知らんが少なくとも向こうでは。
その後もドレスデン、シカゴに迎えられ
ヘボウにも復帰してますます円熟がかっ
てる。
日本での評価が不当に低い希有な指揮者
だと思う。

0241名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 17:25:21.39ID:6h7Jg2fP

若いころのハイティンクは？

0242名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 20:00:54.04ID:mKqMsE+S

日本では、じゃなくて2chでは、じゃないの？

0243名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 23:34:37.77ID:UXStXBN0

健康状態が良ければヤルヴィだろ。
ネーメな。

0244名無しの笛の踊り

2013/02/13(水) 23:53:54.17ID:Yv93uf/C

EMIとDGの両方で録音できるネゼ＝セガンで決まりのような気がする

0245名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 01:18:56.48ID:T1NVbKlw

フルトヴェングラーを生き返らせるのが一番いい

0246名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 05:18:36.24ID:MqYFHwuE

リッカルド・ムーティが最適任者だと思い続けてきたが、あっという間に七十過ぎになっちゃってる。
でも今からでも遅くはないと思うよ。

0247名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 05:50:33.30ID:aI2I3Gud

誰がなっても、カラヤンまで続いた｢栄光のベルリンフィル｣にはならない。

0248名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 08:58:13.33ID:FPvPg17n

>>247
アバドを選んだ時点で｢栄光のベルリンフィル｣は著しく減退したが、
立ち直る最後のチャンスはそのアバドが辞めた時であった。

しかし、その後の指揮者にラトルを選んでしまったため｢栄光のベルリンフィル｣は消滅してしまった。

0249名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 09:33:51.73ID:fppmVrQk

というわけで、現時点であのときのハイティンク以上の評価のあるメストに決定。
３０年後に「やっぱり最後はメストでよかった」となってる。スレ終了！

0250名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 10:08:49.97ID:H0vG/RTi

「栄光のベルリンフィル」とか言うけど、カラヤンが台無しにした
と言ってた連中はどこに行った？
もう死に絶えたか？

0251名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 12:05:28.94ID:A1OSiIwz

ハイティンクいいね
ベルリン・フィルとのマーラーはほんとよかった

0252名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 14:04:30.08ID:+V2+3Cvc

カラヤン時代が栄光とか笑わせんなよボケジジイ

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