永遠の巨匠：カール・ベーム

0001名無しの笛の踊り

2012/02/03(金) 09:21:41.88ID:+dG2FNCI

忘れられない大指揮者、カール・ベームの名演奏を
懐かしい思い出とともに語り合うスレである。
ベームは作品の本来あるべき姿を明確に映し出し、
その確信に満ちた音楽の姿は我々を圧倒した。
演奏者からは演奏家の持つ最上の力を引き出し、
例えば彼が指揮するオーケストラは音がよく響く
という現象が生じた。
ベームは何もやっていないようで、実は多くのこと
をやっていたのである。

0159名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 10:10:59.65ID:IRalDKzK

>>149
それしか能が無いもんなｗ

0160名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 10:17:15.52ID:MnpBY4SK

このスレは低能同士が罵倒し合うスレなのか？

0161名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 10:51:31.04ID:CzJKtwkd

引きこもりの糖質が常駐しているんだよ。
読むに堪えんね。

0162名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 14:10:39.50ID:WG6hlbVq

ここはすごく２ちゃんねるらしいスレですねww

お前らsageて書けよ！
他の人に迷惑なんだよ！！

0163名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 15:42:23.65ID:dmgxYzt5

>>160
ナカーマ

0164名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 16:36:16.35ID:NnE+za2u

ベームがマーラーの交響曲を振らなかったのは
マーラーの交響曲は駄作だと思っていたかららしい。

0165名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 18:11:23.05ID:ovrON2fo

>>158
あれ、なんか訳ののわからない例えだった。
さすが碩学のカラヤンだ

0166名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 18:56:36.51ID:F3fZnSWH

要するに生きる屍だから関係無いって事だよ。

0167名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 20:38:56.64ID:NnE+za2u

僧が矢を飛ばすだかの話だよな。

0168名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 22:04:23.97ID:tjvMexkV

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜このAAはわしの顔にそっくりや！！
　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

0169名無しの笛の踊り

2012/02/10(金) 23:14:59.93ID:aN2Ogk35

ベームの伴奏だとピアノ協奏曲はほぼ聴いてますが
弦関係の伴奏ではどれが推薦でしょうか？
ベーム伴奏のヴァイオリンやチェロ協奏曲は一枚も所有していません。

0170名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 00:21:22.76ID:tUdN0xrs

>>151くんへ

君に良かれと思ってレスを入れたんだよ

その結果、君がベームスレで粘着レスを行った
非常に残念な事だよ
当初、ここの住人の大半が４０歳以上かと思った
けれど、直ぐに感情的になって執拗にレスをする１０代～２０代だと判ったよ。

彼らはまだ若い

私のような４０代のオヤジは歳を重ねる毎に人の痛みも経験する
>>151くんもまだ若いんだろ

だったら一つ歳を重ねる毎に私の記した事が実感として判ってくる

大人とは何か？

・人の痛みを深く理解している
・感情的にならず大らかな心で人と接する事が出来る
・決して弱い者イジメはしない（多勢で少数を攻撃する卑怯者にはならない）
・自分と相異なる価値観を否定せず受け止める
・自分の言動に責任を持つ

だと思うよ。

君と、私に粘着レスをする若者も、後、何十年か経って私の年齢になれば自覚すると思う
いや、自覚出来る人格になってほしい
それを切に願う！

0171名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 00:47:06.22ID:MGDEkSag

>>170

40代の人生の果てがここにきて煽り合いに参加とは
いや参考になりますｗ

0172151

2012/02/11(土) 09:06:49.13ID:qyiLGJj7

年下クン、きみは何を言っているんだい？
10代～20代の若者がベームスレの住人になるはずが
ない。

0173名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 11:49:28.58ID:LqZmU/3/

音楽の「お」の字すら見出だせないレスばかり。
このスレには真正クラヲタはおらんようだな。
いざさらば。

0174名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 12:01:20.20ID:QxxLHLcF

あれ改編コピペじゃねぇか。
真面目に受けとるなよアホ共が

0175名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 14:08:43.08ID:ptn3I4kr

指揮を見ちゃダメだ見ちゃダメだ見ちゃダメ身茶ダメだ実茶ダメだ(VPO)

0176名無しの笛の踊り

2012/02/11(土) 15:14:46.20ID:H6I+dnCP

↑
これもコピペだよ

0177名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 00:05:11.72ID:r9t7aJKx

いいえ違います

0178151

2012/02/12(日) 00:27:29.80ID:6xtO5iB5

だまれ十六茶。

0179名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 00:45:27.81ID:VwswNkgj

コピペの意味も分かってないw

0180名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 08:44:17.77ID:h5HB2wFy

指揮を見ていない、振り遅れ

これが最近のアンチの煽り手口。

他にはないのぉ～？

0181名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 11:19:45.51ID:L4YXMuIH

日本にキモヲタを残しただけの指揮者だよね。

0182名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 11:35:19.91ID:v8ftHkHE

煽りじゃなくて事実じゃない。映像は残酷だね

0183名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 11:41:43.81ID:u/r2pb3Q

だけ　の使い方間違い

0184名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 20:23:37.15ID:mAKQhpj8

>>182
きみ音楽やったことないでしょ？ww

0185名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 21:38:36.63ID:AW7I08tI

http://www.youtube.com/watch?v=zziaBRdSaFM

これのどこがきもちわるいの？

ちっともきもちわるくないよ？

0186名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 22:03:10.95ID:mAKQhpj8

>>185
だからきみ、音楽やったことないでしょ？wwwwwwww

0187名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 22:30:49.16ID:rM9QzX3y

あれは振り遅れているのではなく、振ってから音が出るまで間があるというのが正解
半拍ほど早く振っているのが事実。

0188名無しの笛の踊り

2012/02/12(日) 22:32:47.01ID:Fev9IK5H

ザルツのドンジョバンニいいですね！
私はマチスとベリーが特にお気に入りです。
序曲から壮絶な音楽造りをするベームさんには頭が下がります。
こんなジョバンニをとびきり良い席で実体験したいものです。

0189名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 06:28:10.51ID:AX07FJ1z

あの録音、ゲネプロと本番の混ぜこぜなのかね？>>188

0190名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 10:20:22.79ID:35pz+7qK

指揮を見ちゃダメだ>>187

0191名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 10:37:58.48ID:eMgLcwrf

テレパス指揮なんだから見る必要なし
見てる奴はド素人

0192名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 11:19:31.03ID:WZe4thoK

>>190 >>191
なるほど～
『心から心へ』の指揮をやったベームってことだね。
でも指揮を見ないとあの演奏は生まれません。

0193名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 12:04:08.72ID:X3n+zx/3

>>181と>>182が音楽のことに全く触れていないことがよくわかった
>>185の素晴らしいコーダの後で、ステージに押し寄せる目をキラキラさせた青年たちがキモすぎるな
彼らが現在、50～60代のいいおじさんになってると思うと余計気持ち悪い

0194名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 12:47:49.36ID:fT4bKlFF

>>185
晩年のダン池田が、ベームの域に達していたことが分った。

0195名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 14:30:32.97ID:yV+Qk5zw

>>193
おまえに見せるためにステージに押し寄せたのではないだろう
少しはわきまえてレスすべき。

0196名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 14:54:34.41ID:eMgLcwrf

そんなことを羨ましがる>>193のがよほど気持ち悪い生き物だろ

0197名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 14:55:41.51ID:MbMm3VUM

人見オタ乙

0198名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 15:28:38.53ID:yV+Qk5zw

>>197
バカ

0199名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 17:31:02.73ID:MbMm3VUM

人見オタがまた一匹

0200名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 20:34:40.90ID:cbmrSc2k

人見絹江といえば日本女子初の五輪メダリスト

0201名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 22:09:35.03ID:pC+Ygf9V

人見きよしと言えば、往年のコメディアン。

0202名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 22:34:05.38ID:ZHH7W1ff

>>194
さすがだな

0203名無しの笛の踊り

2012/02/13(月) 23:41:57.31ID:sgzQ5Knv

>>199
好んで偽りを言う者

0204名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 15:47:00.19ID:NQcR0cnR

>>193
＞ステージに押し寄せる
海外じゃ絶対あり得ない光景だよな。
こういうところに当時の日本人の下品さというか下劣さが
表れているな。ベームは好きだがこの映像のオタ達はな・・
申し訳ないがやはり気持ち悪い。

0205名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 17:56:20.22ID:Oe2NSjh2

ベームは日本の若者が自分の音楽に共感してくれたことが
嬉しくてならなかったのだ。
何度も言うが、ベームの音楽に対してステージに押し寄せた
のだ。
お前が感想を言うな。気持ち悪い。

0206名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 19:21:24.56ID:mCcp5Soz

当時の多くのクラヲタにとって翁／ウィーンフィルは憧れの欧州文化の象徴的な存在のひとつだったのさ。
あの若者らはまるで神にでも縋り付くような思いで駆け寄ったんだろ。
欧州文化に対しての潜在的な劣等感は確かにあるだろうが、下品下劣の指摘は到底当たらないと思う。

0207名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 19:44:55.28ID:00utY5D3

自己弁護っすか

0208名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 19:53:40.01ID:MOaQiDFt

>>204
下劣な朝鮮人がいい気になって書き込むなよ死ね

0209名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 20:14:02.34ID:a2MObynM

>>206
ベームの演奏会に行ってステージに駆け寄ったクラヲタは
ベームだけの演奏会に行っているとでも思っているのか？
浅はかだ。
他の指揮者ではステージに駆け寄るエネルギーは湧かなかった。
ただそれだけのことだ。

0210名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 21:40:13.10ID:Qda3tg8y

キモヲタの成れの果てが過去の生き恥を正当化しようと必死wwwww

0211名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 21:44:15.88ID:8UfQPg2U

おじいちゃんも若い人もケンカしちゃダメ！

0212名無しの笛の踊り

2012/02/14(火) 22:59:53.16ID:8QS1BdSe

>>210
wwwwww

0213名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 02:20:46.57ID:6FbZKt1b

カラヤンの演奏会に行ってステージに駆け寄ったクラヲタはどうなる？
１９８４年のカラヤン来日公演で５千人収容の普門館での公演でステージに駆け寄ったクラヲタは指笛吹いたり奇声をあげたり酷かったぞ。
テレビ収録が無かったから映像が残っていないだけだが、柄の悪い奴がいっぱいいたぞ。

0214名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 04:02:11.70ID:tIv8SvcG

>>210＝>>211
バカ
ニワトリ並

0215名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 14:24:57.72ID:JgwxNO3c

>>208
柄の悪い日本人発見！
てめえが死ね。

0216名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 14:55:36.07ID:y4xeE8uM

>>213
カラヤンが･･･
と未だに言うのがベームオタの唯一の生き甲斐なんだね。

0217名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 15:33:15.49ID:huUl1X3i

70年代の日本のクラファンはベームVPOとカラヤンBPOを宿命の好敵手のように受け止めていたと思うけど、
当事者同士はどう思っていたのかね‥

0218名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 17:33:21.13ID:3WyEY/kg

別にどうってことなかった。ベーム夫妻でカラヤンのコンサートを聴きに来ていた
くらいだからね。

0219名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 17:48:21.72ID:y4xeE8uM

カラヤンを対象として拘っていたのはベームオタだけでしょ。
キモヲタの生き甲斐だったんだよ。

0220名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 17:54:57.09ID:6AgGP9gS

カラヤンヲタ＝お利口さん

ベームヲタ＝バカ

0221名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 17:55:20.89ID:3WyEY/kg

ミーハーはカラヤン。通はベーム・・・なんて云われてた時期だな。
今から考えるとくだらないね。

0222名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 18:22:36.47ID:iCn6qbQ1

実にくだらないね

0223名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 19:20:32.26ID:JgwxNO3c

>>217
まるで佐々木小次郎と宮本武蔵みたいだな。

0224名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 19:58:41.28ID:tRcQ0nWg

ベーム好き＝あほ
わかった？

0225名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 19:59:57.10ID:tRcQ0nWg

え～ん、わかりまちた～

0226名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 20:03:33.20ID:U2ObFgbF

IDくらい変えろや、低脳

0227名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 21:15:52.58ID:tRcQ0nWg

つれたつれたｗ

0228名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 21:24:15.44ID:hWQyGuH5

【2012】ウィーン・フィル・ニューイヤーコンサート
298 ：名無しの笛の踊り[sage]：2012/02/15(水) 00:33:45.58 ID:y4xeE8uM
>>295
冥土の土産に大町センセイが見物行くよ

クラシック・ニュース速報★８
704 ：名無しの笛の踊り[]：2012/02/15(水) 00:53:46.67 ID:y4xeE8uM
>>702
はいはいはい

死ねよ

新・ベートーヴェンの交響曲全集
982 ：名無しの笛の踊り[sage]：2012/02/15(水) 11:07:28.10 ID:y4xeE8uM
>>979
乞食だから2000円が生死を懸けた限界なんだよ。

永遠の巨匠：カール・ベーム
216 ：名無しの笛の踊り[age]：2012/02/15(水) 14:55:36.07 ID:y4xeE8uM
>>213
カラヤンが･･･
と未だに言うのがベームオタの唯一の生き甲斐なんだね。

0229名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 21:24:22.41ID:hWQyGuH5

永遠の巨匠：カール・ベーム
219 ：名無しの笛の踊り[]：2012/02/15(水) 17:48:21.72 ID:y4xeE8uM
カラヤンを対象として拘っていたのはベームオタだけでしょ。
キモヲタの生き甲斐だったんだよ。

【2012】ウィーン・フィル・ニューイヤーコンサート
301 ：名無しの笛の踊り[sage]：2012/02/15(水) 17:51:23.87 ID:y4xeE8uM
乞食なら仕方がないな

この廃盤がほすぃ！　第2幕
315 ：名無しの笛の踊り[]：2012/02/15(水) 20:05:57.40 ID:y4xeE8uM
馬鹿なの？

0230名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 21:29:22.57ID:y4xeE8uM

>>229
くやしいのうベームオタ

0231名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 21:54:45.98ID:ten5X5oD

久しぶりにベームさんのこうもりを聴いてます。
長らくクライバーの名盤にはまっていたからあまり聞かなかったけど
クライバー盤の活気は無いけれど落ち着いて楽しめる演奏ですね。
録音も凄く優秀でオケの音も本当に生々しいです。
何より歌手陣が素晴らしい。アンチベームの方々にもこのヴィントガッセンは聴いていただきたいです。

0232名無しの笛の踊り

2012/02/15(水) 22:02:19.90ID:fQLsDru0

ベームの○○○なシュトラウス聞けて良かったねw

0233名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 01:25:15.74ID:1Q37q3c8

シュトラウスといえば、R.シュトラウスでも名盤を遺してるよなぁ

0234名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 01:31:02.49ID:dS3y5e/p

ベームなんかいらねえって意見もある程度わかるんだが、R.シュトラウスとベルクのオペラを考慮すると
そうは言えなくなる。別にカラヤンが振ってないオペラを振ってるからではなく、本質的なところでやっぱり
これらの作曲家へのコミットメントがぜんぜん違う。

0235名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 01:43:33.99ID:5c0TV686

>>234
同意。
ただエーリッヒ・クライバーやクレメンス・クラウスが長生きしていたら・・・・
ってどうしても思っちゃうんだよなあ。

ベームは偉大な指揮者だと思うし、俺は個人的にベームが大好きだけど、
唯一無比の存在か？って問われると口ごもってしまわざるを得ない。

0236名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 02:08:24.69ID:Omw5Ndz1

>>220
>カラヤンヲタ＝お利口さん

そんなワケ無いｗ

カラヤンヲタ＝超バカ

0237名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 09:03:22.73ID:AEMR/0aE

>>230
腐り切った知性死ねば

0238名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 09:57:37.03ID:gYFklXN8

あ、そうだ
今日は落としたベームのブル5を聴く日だった
楽しみだな～♪

0239名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 13:44:06.33ID:v69lSGzY

>>238
それザクセンのやつ？

0240名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 13:46:42.13ID:1GqAtDEt

オレはベームが飽きたらとカラヤンを聴き、
カラヤンが飽きたらベームを聴いていた。
どっちも必要だったな。

0241名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 14:21:02.97ID:p6Wll4n0

ベームは独墺系のみしか振れなかった不器用な指揮者
しかし、カラヤンは何を振ってもうまく聞かせる才能多彩な指揮者
この差は大きい　　だからベームはカラヤンに大きく水をあけられた

0242名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 14:45:17.07ID:ZWVzXU8H

＞＞８
＞＞１８
懐かしく見た。クラシックを聴き始めたころ、どう見ても振り遅れているし、
誰も指揮を見てなさそうだけど、なんか偉い人らしいと思いながら見ていた
ことを思い出した。
今となっては一部を除いてベームを好んで聴く機会は激減したけど、
今でもよく聴く演奏ってなんですか？

0243名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 15:29:08.86ID:3kPbpS+r

>>242
私はBPOとのシューベルト交響曲全集(DG)をたまに引っ張り出しては聴いてます。
あと、ポリーニとのモーツァルトピアノ協奏曲(これまたDG)も好きです。

0244名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 16:23:21.50ID:DJ1hZYMV

>>215
死ぬのはお前だ地獄へ堕ちろ

0245名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 17:28:05.03ID:WPyWbP7c

ドン・ジョヴァンニとともに地獄へ墜ちれば本望でしょ。
もちろんベームの指揮でね。

0246名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 17:28:54.31ID:EhwvnXvT

と、低脳さんがほざいております。

0247名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 17:52:06.10ID:rXQl+ka9

ベームスレらしくなってきたじゃん

0248名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 18:00:17.25ID:DJ1hZYMV

>>246
もうおまえの自己紹介は済んでるから今更いいよ
それよりとっとと半島へ帰って死んでこいボケ

0249名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 20:10:41.21ID:zwAVllZS

ベームはあかん

0250名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 20:14:47.99ID:EhwvnXvT

>>248
都合が悪くなるとすぐに朝鮮人やら半島やら・・
呆れる。頭が悪い証拠だね。

0251名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 20:53:09.02ID:Ut7suPpI

>>250
いやいや、都合も何もお前みたいなキムチ臭い奴は誤魔化せんということだ
口を洗って出直してこいタワケ者が

0252名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 20:59:34.20ID:EhwvnXvT

ほら、すぐに韓国人よばわり。
教養の低さが出てますよｗ

0253名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 21:10:23.83ID:Ut7suPpI

>>252
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

0254名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 21:17:06.84ID:EhwvnXvT

その程度の知能しかないのか・・
哀れだ。

0255名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 22:31:24.27ID:iDyeJhnp

すまないが朝鮮人は出てってくれないか

日本語で書く掲示板から

0256名無しの笛の踊り

2012/02/16(木) 23:37:03.33ID:ZJ1v/QGD

>>241
＞ベームは独墺系のみしか振れなかった不器用な指揮者
昔の指揮者はみんなそんなもんだ
ベームのところを「フルヴェン」「クナ」「クライバー」「クラウス」「カイルベルト」「シューリヒト」…
って置き換えてみ

0257名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 00:03:59.49ID:mrXkwVYx

ベームオタ必死だな

0258名無しの笛の踊り

2012/02/17(金) 00:44:07.29ID:AYmkeIhF

>>257
おまえベムオタにひれ伏せ