カール・ベーム

0001名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 17:08:16.35ID:PwgU+f9r

1894（グラーツ）-1981（ザルツブルク）

第二次大戦までにハンブルク国立歌劇場音楽監督、ドレスデン国立歌劇場総監督、
ウィーン国立歌劇場総監督を歴任。

戦後、1954年に再度ウィーン国立歌劇場総監督に就任し56年まで務めた後はフリーランスとして活動。
英デッカ、独グラモフォンには多くの録音を残す。

来日公演は1963年のベルリン・ドイツ・オペラ、その後1975、77年のウィーン・フィルハーモニー、
80年のウィーン国立歌劇場（ウィーンフィルハーモニーとの公演も1回あり）と4度に及んだ。

0002名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 17:37:26.06ID:heo5eUzO

ベームオタはおことわりｗ

0003名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 19:27:05.09ID:1PxWCA3b

では終了という事で

0004名無しの笛の踊り

2011/07/10(日) 20:13:11.17ID:WwFb3pvw

来日が1963年から75年までちょっと間が空き過ぎだな。
1970年代前半にあと2回くらい来て演奏会の録音を残してくれれば、いい演奏が今でも聞けたのに。

0005名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 07:58:15.79ID:dm1aPBFc

キモヲタ映像もたくさん残ったのにねwwww

0006名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 08:04:20.01ID:/HuEVe5s

>>4
けっきょく人気がそれほどではなかったということなのだろうか

0007名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 09:23:30.55ID:mmBsA64h

>>5
カラヤンやクライバーにはキモヲタいないの？

0008名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 09:58:35.67ID:VLwkjAaA

キモいのは某評論家オタ。

0009名無しの笛の踊り

2011/07/11(月) 21:08:22.40ID:Bp59r40t

ブラームスの1番（ベルリンフィル）とブルックナーの4番（ウィーンフィル）
の2枚は今でもお気に入りです。

0010名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 07:13:29.86ID:210UTxaV

>>9
両方ともシングルレイヤーSACD出たね。（ブラは７/２２発売）
VPOとのブル８も楽しみ。。

0011名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 07:28:02.37ID:KxIHsQVq

ベームは二流指揮者
忘れられた存在

0012名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 07:42:29.93ID:j+CFB8iE

と社会から忘れ去られた無職が申しております

0013名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 09:04:01.21ID:ydJe1h0o

ベームは過大評価しすぎ
これも日本の糞評論家の悪い癖
その点、コーホーはベームを厳しく批評している

0014名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 10:52:15.93ID:ntU0IKOi

人見キモヲタ頑張れよ

0015名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 11:14:57.51ID:KxIHsQVq

コーホーはベームが大嫌いだった
詳しくは当時のレコ芸を見よ

0016名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 12:22:43.73ID:W5VlSl7d

コーホーが何を言おうがどうでも良いが、
ベームやフルヴェンを過大評価という人は、
自分が良い評価する指揮者を挙げてほしいな。

結局は好みの話で評価云々なんて無理だろう。

0017名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 12:49:56.44ID:6grYx8Mg

何でフルヴェン？

0018名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 21:41:08.45ID:EklMWzLc

>>16
でも、吉田秀和翁は、ベームを高く評価していたよ。
こーほーが何を言おうが、どうでもいいもんね。

0019名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 21:44:05.14ID:r94pZepz

吉田翁は評価しといて結論はベームには人間的に何か足りないのではないか？
だぞｗ

0020名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 22:05:25.87ID:W+HF+YSg

ベームをいちばん評価してたのは門馬直美だよ

0021名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 22:46:35.62ID:6OUDXNwq

ベームとVPOの70年代の録音って、VPOでしか聴けないような
柔らかい音がとれていていいな、と思います。
VPOの良さとベームの良さのイメージがかぶるのは気のせい？

0022名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 22:51:34.62ID:ntU0IKOi

気のせいだよ

0023名無しの笛の踊り

2011/07/12(火) 23:04:51.43ID:eLkMtMsq

>>21
晩年のベームはぼけ老人でヘッツェル以下のＶＰＯメンバーが必死に支えていた
という岩城本の話が真実なら、気のせいじゃなくて本当だと思うよ。

0024名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 00:20:21.58ID:48GwzzbI

リハで楽曲の意図の説明をヘッツェルに丸投げしてたとかｗ

0025名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 05:44:04.07ID:A9WIn/9k

>>23
来日時のベートーヴェンも、楽員はベームを見てなくて
ヘッツェルに合わせてたというのは昔から有名だね

0026名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 06:19:22.91ID:/2aoFl3/

ベームをいまだに神格化してるのは日本だけ
他の国ではとっくに忘れられた過去の人
日本人は単純だから一部のヘボ評論家に洗脳されてしまっている
その点、コーホーは偉かった
ベームが大嫌いだったこともあるが

0027名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 06:28:08.38ID:SAsFX45d

海外はこうなのに、日本人は・・・
という日本異質論は（ベームに限らず）聞き飽きた。

人それぞれでおｋ

0028名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 06:58:17.95ID:yx7nGkaK

BPOとのDQNライブを蔵出しでもっと出して欲しい。

0029名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 08:11:18.58ID:9U7+t6MA

>>26
ベームを神格化してる日本人なんて、今ではごくごく一部だろ

というか、ベーム生存時にファンになった人がそのまま続けているパターンがほとんどで、死後に新たにファンになったという人はいないように見える

その点、テンシュテットとかセルとか、死後に未発表音源がリリースされて著しく評価を上げた人とは正反対だね

0030名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 08:20:18.01ID:FRIDwMDR

著しく評価上げた？
そんなことはない。

0031名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 08:32:01.36ID:COGNyaBu

>>26
自分はベームの死後にベームのファンになったけどな。

「評論家に洗脳される」って書いてる人を、時々見かけるけど、
評論家の文章読んだり話を聞いたりしてる人達は、そんなに多いとは思えないんだけど。
俺なんか、批評家の意見なんて気にしないし、殆ど読まないね。

逆に、評論家を気にし過ぎて、異なる意見を持ってる自分が大好きなナルシストか中２病なんじゃないの？

0032名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 08:48:17.91ID:i9YC0F7U

>>26
いつどこで神格化されてるの？

0033名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 09:30:13.38ID:1Mn3ve4i

ベームが忘れられたという人はホントに忘れて
ここに来なければいい。
カキコしている時点でよぉく覚えてるじゃん。

0034名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 09:36:03.80ID:tJ2EMuqT

>>31
死んでからファンになった！

ここは笑うとこですか？
(~_~;)

0035名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 10:30:59.33ID:ot2r2lnf

ベームが輝いてた63年、ベルリン・ドイツ・オペラ公演で来日した時の実演を体験してない奴らが多すぎ
晩年のVPOとの来日など評価にも値しないのに

0036名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 10:59:20.26ID:pE10BYeB

>>34
指差して笑う所だよ

0037名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 12:37:41.25ID:zGkYR+Dy

ベームスレっていつも過去スレへのリンクがないよね。
まるで初めて立ったかのよう。
ボロクソに叩かれて悔しいから過去スレはリンクしないの？
なかったことにしたいの？

なんか都合の悪い話はしらっとスルーするベームオタの狡さを感じる。

0038名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 14:26:25.95ID:VGrroKeS

ベームのいいディスクはDGの「ばらの騎士」ぐらいなもんだろう
これは当時の録音レベルではかなりの音質だし、歌手陣もカラヤン盤を上回っている

0039名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 14:39:23.90ID:mjXd56F9

シュトラウスだけでなくモーツァルトにしてもベーム否定の人はいったい誰の盤で聞くのか不思議で仕方ない。
まあオペラなど聴かないバカな交響曲オタが多いんだろうが

0040名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 15:45:30.43ID:ZEmZi9GZ

>>38
うん、あの音はいい。
ドレスデンの最上の音ですね。

0041名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 16:24:34.49ID:VHYXGp3B

>>37
叩いた本人のくせに他人が叩いたように
書くところに狡さを感じる。

0042名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 17:42:04.69ID:pE10BYeB

>>39
さすがベームヲタ。
ベーム以外のオペラ何て聞きもしない癖に、上から目線で
語るだけなら世界一だな。

0043名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 17:54:50.11ID:A9WIn/9k

>>38
歌手も音質もカラヤンの方がはるかにいいだろ

0044名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 18:16:34.26ID:yOuVywDI

>>43
録音は「当時としては」だよ。

0045名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 19:37:26.53ID:/yFEZ7Rf

もうスレを立てないとか言ってたのに

0046名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 19:39:45.23ID:yx7nGkaK

>>44
「サロメ」の音も古いながら良いな。これもカラヤン／VPOとの対決か

0047名無しの@笛の踊り

2011/07/13(水) 20:25:27.59ID:5pajEqud

>>39
激しく同意。1970年代にベームが残した録音を未だに愛聴している人間がこのスレ読むと悲しくなってくるな。
1974、77年ザルツブルグ音楽祭ライブの『コシ・ファン・トゥッテ』『ドン・ジョヴァンニ』
あるいは『影のない女』。
スタジオ録音だと、モーツアルトのレクイエム、ブルックナーの3番と4番（とりわけ後者）。
これが、23さんの言うような方法でできるものなのか？私には信じられない気持ちだよ。

0048名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 21:27:33.14ID:O0Mjat6d

>>45
こいつウザい。だからお前が来るな

0049名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 21:28:10.75ID:Npqxhg+L

アルプス交響曲

0050名無しの笛の踊り

2011/07/13(水) 21:39:51.41ID:RGc3OiVX

≫47
最晩年のエレクトラDVDもいいよね。
あの巨大なのにどこまでも繊細な音楽。
あの世界はこの指揮者以外では多分無理。