ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その21
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0001名無しの笛の踊り
2011/07/03(日) 19:01:25.32ID:O2GM4Cp2ベートーヴェン ピアノソナタ総合 その19(実質 その20)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296445339/
その19 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/
その18 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245070385/
その17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243162489/
その16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1233742583/
その15 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230010181/
その14 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213615220/
その13 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1210927398/
その12 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208236820/
その11 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205172554/
その10 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200397525/
その9 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191810356/
その8 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178529022/
その7 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168472359/
その6 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149598704/
その5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0412名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 10:32:45.19ID:kAvisFffまだ、全部そろってないけどお勧めします。
0413名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 10:39:38.91ID:dhfbyiUdパ
−
ル
最
高
!
0414名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 18:47:31.04ID:oGLzB0Glロシアン・ピアニズムが最強だよ。
0416名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 21:18:24.75ID:yugNtBJe土曜夜の「8時だよ全員集合」を思い出した。
0417名無しの笛の踊り
2011/10/11(火) 21:57:04.82ID:vi1jxAdA0418名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 00:13:02.38ID:bejQqxyPたまにはCDPのディスクを交換しなさいw
0419名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 19:35:01.36ID:kKx5DfINざまあみやがれ。
0420名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 23:09:36.80ID:JTmDVW8eなるほど、過疎化した2ちゃんよりmixiなあ。
このスレしばらく見てたんだけど、人いなくてねえ。
斜め書きで「パール最高」「ルイス最高」って言ってる人とか
他にいい書き込みもされてるのかもしれないが、意図がわからんかった。
ピアノ好きのコミュニティの雰囲気も何となく想像つくんだが・・・。
>>412
チェトゥーエフ試聴してみた。薦められる所以は分る気がした。
今後注目してみるよ。
0421名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 00:34:32.06ID:Ly/ZFemw2, 31, 1, 32という演目だったがどれもレーゼルの芸風にぴったりで
チクルスの締めにふさわしい演奏会だった。
とりわけ32番はチクルスの演奏の中でも最高の部類に入るすばらしさ。
ドラマチックさよりも曲の堅固な構成を表現することを目指すような演奏で
第2楽章はじっくりと噛み締めるというのではなく速目のテンポで
流れるように弾ききった。
第1回のテンペストでの大いびきから始まり、前回はフラ拍連発と
一部の客のマナーには悩まされたがいいチクルスだったと思う。
0422名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 05:14:10.27ID:OGsgkb4C気品のある演奏が印象的だった。
安定した軸を感じさせつつ、力強さとしなやかさを兼ね備え、
難度の高いところでも抑制の強弱を巧みに加減した旋律の描き方や
美しいピアノの音色などの全体像から、その気品が生まれているように思えた。
32番2楽章後半で(キンキンバタバタし易い)連続する高域のトリルのところなどは、
あれほど高速かつなめらかで抑制の完璧なトリルに驚きと感動し、
そのトリルを背景に浮き上がってくる旋律に鳥肌がたった。
ホール内がかなり乾燥がしていたこともあり、観客の咳の多さが心配だが
来年1月25日発売予定という今回のライブCDを楽しみに待ちたい。
0423名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 07:23:21.62ID:GhITXusA写真を撮っただけで、告白してふられた大学の先輩の写真を、
高校の同級生たちに『俺はこの女と付き合ってるんだ!』
と見せびらかしまくってた。
高校の時のこいつのうわさは、
『目が合うと、惚れてると思われる男』
大学時代までに、20人ぐらいにふられて、
ただ笑い者になってただけのクズ野郎。安井智幸。
馬鹿にしても馬鹿にしきれず、
気持ち悪がっても気持ち悪がり切れない。
日本一テニスがヘタな男と形容しても形容しきれない。
それが安井智幸、真性のクズ野郎。
0424名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 19:10:48.37ID:GhITXusAあいつの性格のゴミっぷりったらないよ。
事実だし。そしてあいつはすさまじい馬鹿だから、
あいつの言ってる事はすべてことごとく逆の間違い。
0425名無しの笛の踊り
2011/10/13(木) 20:40:48.28ID:EFFwghuW天才!
0427名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 08:53:59.66ID:H83890MJ解釈は勝手だが、いちいちその偏狭な感性を披瀝しなくていいだろう
0428名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 19:41:13.46ID:8iq7R2q3病名は忘れたけど、そういう病気があるんだよな。
0429名無しの笛の踊り
2011/10/14(金) 20:19:20.76ID:r5/3ux2y0430名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 01:12:09.40ID:99AjEFTa正しいか誤ってるか、これを見極めることが重要である。
誤りを含んだ形のままでスルーしてはいけない。
絶えず真実を求めることが聞く方にも必要である。
ベートーヴェンピアノソナタにおいては、
演奏行為に匹敵するだけの音楽への理解と傾倒、共感が必要である。
0431名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 07:40:55.63ID:Ev3VZZMm0432名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 17:21:15.31ID:1yl7Q0siこんなんでプロとか考えられん。
その辺の三流音大出た人ならこういう弾き方もあるかなと。
根本的なところが分かってないよ、ピリス。
0433名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 18:51:57.84ID:cIVitm5Tシューベルトがどうこういうやつの話は信用できないし偏狭だし
0435名無しの笛の踊り
2011/10/15(土) 19:24:15.90ID:WnE3a+clその「根本的なところ」とはなにか、教えてください(´人ω・`)
0436名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 03:16:21.02ID:Wd4QnoZ0穴を広げて寛ぎたまえw
0437名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 08:34:21.94ID:BYDOQ2wCそんなおれに、ケンプの方がいいよ、と言ってくれ
0438名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 08:38:38.22ID:pwlNa8xh0439名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 09:45:24.44ID:2S93JdEY0440名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 10:29:07.08ID:UfsP0n430442名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 16:22:46.03ID:YvVxVBNdベートーヴェンは現代の長渕剛だった。
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/43/287.html
http://book.geocities.jp/conspiracycalendar/02/d/04/0409.html
日本は、特許制度を利用して、世界規模の詐欺組織を構築した。
これは大成功で、世界の新発明を独占した。
実際に発明した人は、特許局に完璧にだまされた。
「では、1月ほど審査がありますので。お待ちください。」
・・・・
「残念でしたね、あなたの2月前に既に特許申請が受理されていました。」
ところが、実際は、この2カ月前の書類は、この人の発明書類を偽造して、さかのぼって作ったものだった。
現在でも、この方法で、日本は世界中の発明を独り占めする。
もちろん、名義は、外国の姓を名乗る日系人にするから、全く気付かれない。
今でも、このインチキは、広範囲に行われる。心当たりの人も多いはずだ。
この特許庁の初代長官が高橋是清で、菅直人は、その実務担当の弁理士。
知らないはずはない。
ベートーヴェンの第九は、この特許の200周年記念交響曲だった。
(仮説を含む)
0443名無しの笛の踊り
2011/10/16(日) 17:15:49.64ID:Kn6Si0SS0444名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 02:34:52.79ID:Z0PzPx/a ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___
__ (__ ) ≡≡≡
/ ヽ / / ̄
_ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡
v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/
(( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | |
lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´
ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズチャッターーーーーッ
0445名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 01:34:25.64ID:D5nRerR3Amazonで試聴した限りでは、これはこれで悪くないと思ったよ。
ベートーヴェンを遠くに置き、畏怖するような基調にするか、
自分に引き寄せて親密さを前に出すか、どちらが正しいということはないが
(前者を「精神性」という言葉で有難がる態度は感心しない。己の
ルサンチマンと他人が演奏する音楽を分離できないのは無様なだけ。)
レビューに必ず書かれるようにピレシュは後者で、爽やか、温かみなど
・・・いや、試聴しただけでこんな書くべきじゃないなw
昔のErato盤は素朴な音色、最近のDGはDGらしいツヤツヤした音色だった。
0446名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 19:46:44.46ID:ak+X/jpQおめでとうギレリス。
0447名無しの笛の踊り
2011/10/19(水) 21:55:34.36ID:BlyZ/kGn弾けばわかるんだろうか
0449名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 00:14:15.65ID:oy1BmLCT0450名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 00:17:51.68ID:ah4XlkuTただ端に奏者の腕や向き不向き次第なのかも試練が
0451名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 00:20:12.45ID:ah4XlkuTだれかペトロフの出してるベートーヴェンCDのタイトル教えてください
0452名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 00:26:53.11ID:kp4z9hPIいかにも中期ベートーヴェンって感じで
0453名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 12:37:51.50ID:bitFMPHrなんだかんだ言っても熱情は最高だ
最後の3つの方に耽ったり
あるいはベトソナ自体からそれてバッハだモツだとなったり
でもその後に熱情を聴き直しては思う、「最高だ」
0454名無しの笛の踊り
2011/10/20(木) 20:28:24.42ID:2lIot994後期はロマン派でない、これが絶対的に重要です。
かなり誤解しやすい音楽でもある。
ただし、バッハは並行して聞いた方がいいです。
中期、後期両方とも音楽性が重なる部分があります。
あとやはり、バッハもベートーヴェンも
できれば自分で弾いてみることで大きく近づくことができます。
決して上手く弾く必要はありません。
0456名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 20:08:12.08ID:3gqgz+Bqモーストリー・クラシック12月号 最新格付け!世界の名ピアニスト
総合ランキング
01位 ウラディミール・ホロヴィッツ
02位 アルツゥーロ・ベネデッティ=ミケランジェリ
03位 スヴャトスラフ・リヒテル
04位 アルトゥール・ルービンシュタイン
05位 グレン・グールド
06位 フルードリヒ・グルダ
07位 ヴィルヘルム・バックハウス
08位 ルドルフ・ゼルキン
09位 エミール・ギレリス
10位 サンソン・フランソワ
現役ランキング
01位 マルタ・アルゲリッチ
02位 マウリツィオ・ポリーニ
03位 クリスティアン・ツィメルマン
04位 アンドラーシュ・シフ
05位 内田光子
06位 ピエール=ロラン・エマール
07位 ウラディーミル・アシュケナージ
07位 レイフ・オヴェ・アンスネス
09位 アルフレッド・ブレンデル
10位 マレイ・ペライア
0457名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 20:17:31.31ID:eONrja8b0458名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 21:19:47.51ID:QfhwQhV9どういう基準で選んでいるんだ?
明確にせよ。
0459名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 21:25:07.75ID:P4v3pVyu0460名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 22:18:35.54ID:JTlunD7+0462名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 02:32:29.13ID:iydQasTL0463名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 06:47:02.90ID:v71/kKL80464名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 07:45:39.20ID:ANVgAlOJ0465名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 12:27:00.78ID:CZWFWemUhttp://www.youtube.com/watch?v=lq4G3KRAuXc
0466名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 13:14:44.04ID:Petb8qdNその奏者の音楽性が何かを特定することが重要である。
ベートーヴェンタイプか、モツタイプか、
技巧重視か音楽性重視か、
分析的か感覚的か、
楽曲をそのまま受けるタイプか、曲げることを厭わないタイプか、
こうしたことはランキングよりもずっと重要である。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2011/10/22(土) 15:08:10.70ID:ItzAr82J誰でもいいぞ
それを住人で論議させてもらう
どうぞ ↓
0468名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 15:15:34.47ID:VzqsIrpjではまず、
ポリーニ
アシュケナージ
ギレリス
ポミエ
あたりでどうだ。
そんなもん特定してどうする?っていう気もするが、あながち意味がないわけでもなさそうだ。
さて?
0469名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 16:49:04.44ID:nBSj/2Ww>技巧重視か音楽性重視か、
技巧なんてのは音楽を表現するためには
いくら高くても不足することなんてないんだがな
0471名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 19:13:22.18ID:3ifywM2Uレコ芸ちっくなことせんでええやん(´・з・`)
それに
パ ー ル (が) 最 高 !
なんだし
0472名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 19:15:28.01ID:LJsdvIL2なんてな
0474名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 19:54:06.63ID:w414F26Z観てないけどw
0475名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 20:43:08.90ID:fCO30E740476名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 22:29:14.11ID:CZWFWemU0477名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 22:51:55.75ID:eNJfAvU5http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1319291346/
2011年10月22日(土)午後11:00〜午後11:30
モーツァルトらが活躍した古典派の時代の最後を飾るのは、ベートーヴェン。
第5番「運命」を坂本龍一がピアノで弾きつつ解説。また、最晩年の作品・弦楽四重奏曲第15番を例にとって、
バッハに帰っていくベートーヴェンの最終到達点を分析する。ワークショップでは、坂本が生徒たちの宿題を評価。
【演奏】交響曲第9番
http://www.nhk.or.jp/schola/
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-10-22&ch=31&eid=1275
0478名無しの笛の踊り
2011/10/22(土) 23:54:59.51ID:CZWFWemU0479名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 00:06:06.87ID:pyzALvaR1レス挟んだだけで何言ってんだボケ
0480名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 00:42:30.24ID:1OrJvHYN技術的な事を色々聞こうと思ったけど
弾けないお前らに質問しても無駄だと分かった
もしかして楽譜も読めないんだろ?www
過去レスを見ても誰々の演奏がどうのこうのと言うのしかないもんなwwww
0482名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 01:08:31.19ID:1OrJvHYNじゃ、聞くけど今やってる月光3楽章のオクターブトリルがなかなか上手く弾けないんだが
どうすれば良いんだ?コツを教えてくれ!
0485名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 01:32:43.53ID:1OrJvHYN月光は出来れば楽譜どうりに押えたままで弾きたい
指はギリギリ9度
0487名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 03:34:40.29ID:qT6pmr/20489名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 08:10:23.47ID:ZFuNUARW0490名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 11:01:52.82ID:v7FDY3ud20世紀でもトップの水準なのは間違いない。
0491名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 13:02:30.05ID:Sx+luiO20493名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 14:09:31.44ID:leM/8h4Oケンプってのは不思議なピアニストだなあと思うわ
メカ的にうまくない部分がままあるのは分かってんだが
それでもあの神懸かった瞬間が忘れられなくて
なんどもなんども手を伸ばしてしまう
YouTubeのコメントを読んでても日本人好みなだけってわけではなさそうで
それに↑のランキングにもお目見えしてないが・・・やっぱり不思議なピアニスト
0494名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 14:10:23.56ID:EpOH4vaJ0495名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 16:38:33.21ID:v7FDY3udどこか憎めないよw
0496名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 19:49:34.94ID:xf0YWlBT第2ソナタ第1楽章で破壊の対象にされた。
『オペラ座を爆破しろ』『シェーンベルクは死んだ』
『ストラヴィンスキーは生きている』等、
当時先見性のあったブーレーズのことだし、
やはりこの曲はいまいちなのだろう。
0497名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 20:01:39.00ID:ZFuNUARWまずケンプに1票
0498名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 20:52:48.33ID:v7FDY3ud0499名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 20:58:50.71ID:ZFuNUARWベートーベンを弾かせるならこの人ってのを一人挙げるとしたらって意味だったら
そりゃギレリスだなぁ
0500名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 21:44:42.99ID:ZcvzE1Cc0501名無しの笛の踊り
2011/10/23(日) 21:48:34.95ID:ec4zJfP2パァール、パァール、パァール、パァール、パァール
パァール、パァール、パァール、パァール、パァール
0502名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 00:25:51.95ID:/5TJib9s0503名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 00:34:14.69ID:f8hSqkujバックハウスに一票
0504名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 00:55:07.32ID:lGYwxhuZ最低でもべトのピアノソナタの結論である後期の三曲は弾いてもらいたい
バックハウスに一票
0505名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 10:41:03.45ID:OOJMrl9D結論じゃない。ミサ・ソレムニスの温かい崇高な雰囲気が
同時期に作曲された三曲に現れただけだ。
0506名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 11:56:49.38ID:7VdC6Ez1ポリーニの悲愴よかったけど、ヴェートーベン弾きじゃないしなあ…
0507名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 14:04:43.28ID:JQytLsN5もっと教養をつけよう
0508名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 16:37:42.02ID:ybpPbUdq0509名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 22:53:04.11ID:ze8dLlfa0510名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 00:01:49.15ID:Deg/KrHG0511名無しの笛の踊り
2011/10/25(火) 00:48:36.90ID:PDClcFVyバックハウス テキトーに弾いてるような曲もある
バックハウスに一票
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