ヴァイオリン レイトの会 16巻目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
ヴァイオリン レイトの会 15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0857名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 11:16:24.42ID:GnqCDUGX前々から友人にしつこく聴かせてほしいとせがまれるので、以下のような曲を探しています。
・1stポジションだけで弾ける
・いかにも初心者指導曲っぽい曲ではない
・強弱さえしっかりついていればソレっぽく上手く聴こえる
「私のド下手なバイオリンのソロなんて痛々しくて聞くに耐えないよ」と刷込み続けたので、
ある程度ハードルが下がってはいるかと思います…
おすすめがあればよろしくお願いいたします。
0858名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 12:00:21.39ID:6mh7KXAqクラシック以外だとそういう条件での選択肢はなかなか多いかも。
クラシックだと簡単な曲はそれだけ粗が目立つから逆に大変かもしれない。
0859名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 12:11:02.85ID:O49/eFfChttp://www.youtube.com/watch?v=gBk6XyvE6LA
0860名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 12:15:49.78ID:1kC7gX7v伴奏なしでも寂しくないしな。
無料で楽譜載せてるサイトも結構あるし。
簡単なクラシックで伴奏なしでも寂しくなさそうなのは、
バッハみたいな擬似ポリフォニー系とか、
もともと単旋律として完結してる歌唱曲や民謡系とか?
グリーンスリーブスなんかも、
ちゃんと弾ければかっこいいよ。
移弦が増えて繋がりが悪くはなるけど、
トロイメライも1ポジで弾ける。
0862名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 13:03:26.84ID:deZPDYM/0863名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 13:59:13.24ID:R32TqxzNバッハ主よ人の望みの喜びをだな
1stポジだけだで弾けるし誰でも知ってる人気のある曲だし
伴奏もいらないし覚えやすいし淡々と弾けてテンポが崩れなきゃ
それっぽく聞こえると思う
0864名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 14:05:38.84ID:O49/eFfC3年目でどっからそんな楽譜探してくんだよ
0865名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 14:14:15.51ID:N0S58HSy0866名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 14:29:15.76ID:1kC7gX7v需要があれば後でリンク貼ってもいいけど。
ちょっと検索すれば結構出てくるけどね。
0867ドレイト
2011/05/04(水) 14:34:11.17ID:ICAoCP8Sドレイトが愛の挨拶をひいたらこうなった
http://voon.jp/a/cast/?id=ogbidb48guz9cakj#player
0868857
2011/05/04(水) 15:02:35.00ID:GnqCDUGXジャンル自体を初めて聞きました。
ようつべで聴いてみてイイ!と思ったんですけど死ぬほど難そうな…
>>859
綺麗に弾ければこのテンポでもこんなイイかんじになるんですね!
教本付属の伴奏は速くてこりゃムリだーと思ってましたが…
あと、はじめて半年くらいの発表会でいきなりこの曲やって以来トラウマでした。
候補にします…
>>860
グリーンスリーブスではこれに勝てる気がしません。
http://www.youtube.com/watch?v=PxLB70G-tRY
0869名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 15:10:13.37ID:MYSwf2gC前に別のバイオリンスレで簡単に弾けて一般人にアピールする曲って話題があって
挙がってたのがバッハの無伴奏チェロ組曲1番
一般的にはシャコンヌとかよりずっと知られてるし、テクニックは元がチェロ曲のせいかバイオリン用無伴奏曲より簡単
バイオリンのアレンジ譜知らないけどチェロ版を5度移調すればOK
0870名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 15:20:49.16ID:MYSwf2gCと挙げてみたけど、オタマトーンに勝つということは笑いを取りたいわけね
なら >>867 さんに学ぶといいと思うな
音の外し方、弓のかすれさせ方が絶妙だよ
0872p
2011/05/04(水) 16:20:52.02ID:CG4DASw2あなた明治生まれですか?(笑)
0873名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 16:34:11.00ID:O49/eFfCバッハはもっとテンポ落としてもサマになる。
半年でつべの動画より速く弾いたの?そりゃキツかったと思います
0874名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 16:56:09.74ID:XGJwPCvMこのレベル9にあるシベリウス、チャイコフスキー、メンデルスゾーンのコンチェルト
がいいてる曲? エチュードレベルはパガニーニのようだけど、パガニーニ弾ける人が
普通大学のレイトで3人いるの? ここではクロイツェルエチュード終えるのにも
最低5年以上必要なのに3,4年で弾けるってすごくね?
0876名無しの笛の踊り
2011/05/04(水) 17:12:21.00ID:yS4DKEaL大学にヴァイオリン弾きに来てるような奴は
大学卒業しても迷惑かけてるからな。
知ってる例:
コネで就職し、まったく論文書かないアホ助教。
プライドだけは凄いぞw
>>874
レイトでパガニーニ弾いてる人は個人的には知りません。
つうか、そこまで行くのはアーリーでも一部じゃ。
自分は>>837に同意だけど>>843と同じ状態w
0877p
2011/05/04(水) 17:49:02.65ID:CG4DASw2実害被ってるのですか…それは失礼
俺もそうならんよう頑張るわw
0879名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 00:47:18.40ID:p8oO29KR_,,../⌒i
/ {_ソ'_ヲ,
/ `'(_t_,__〕 グッジョブ!!
/ {_i_,__〕
/ ノ {_i__〉
/ _,..-'"
/
0881名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 03:05:21.19ID:7t6gNUDQ老婆心ながら、大学時代は本気で勉強した方がいいよ。
真面目に勉強した奴は卒業してから強い。時代は関係ない。
0882名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 07:01:41.06ID:907b5Di50883名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 09:12:24.53ID:Yguzz7brイザイとかのエチュードを5年で弾ける人をこのレスでも聞いたことないのに
バイオリンコンチェルト弾いてるって言われてもピンとこないな。
0884名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 11:19:16.60ID:Hn9cJ+N50885名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 11:36:04.58ID:D5F/s/Zc自分で譜面手に入れて譜読みしただけで「弾ける」なら何でもアリすぎ。
私の中では先生から合格もらった曲が「弾ける曲」だわ。
0886名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 11:44:32.08ID:YrnUW3w40887名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 12:02:35.89ID:HM2Nm9En0888名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 14:11:26.11ID:K2BcmgEf0889名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 14:59:17.44ID:rtUomQPp0890名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 16:30:42.85ID:7t6gNUDQ俺も同じなんだがな。まあ地方でクズ医者になって埋もれるつもり
ならそれでいいけど、まともなレベルで勝負しようと思ったら
基礎系の授業や解剖実習をこれ以上なく真面目にやっておくべきだね。
0891名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 16:46:11.71ID:dsZjKVs5実務系の資格は「受かったらゴール」じゃなくて「受かったらスタート」だろ
資格に受かる程度の努力ができるならこれから先も最低限やっていけるって証明にすぎない
>>882がヤブにならないことを祈る
0892名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 18:45:14.95ID:zKkfCrQu0893名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 19:50:16.50ID:qxncyHIr難曲は一生夢のままでいいからそういう美しい音で弾けるようになりたいな
どレイトでも鈴木4巻の曲あたりを綺麗に弾けるようになるだろか
0894名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 19:50:36.08ID:VPkGAsGX免許とって研修終わればゴールみたいなのもたくさんあるw
下手な中年先生より資格とりたての研修医の方が使えたりな。
上手くやれば土日の午前中働くだけで人並み以上の生活も出来るんだし。
最初からそういう生活目指して医学部入る奴もたくさんいるからな。
まあ好きにすればいいさ、人の生き方考え方のんてそれぞれだ。
地方のクズ医者より。
0895p
2011/05/05(木) 20:09:11.69ID:y73gDmkKだから4巻でも上手く弾くためには少なくとも6巻ぐらいまで行ってないと…つまるところ心の余裕がないと美しくは弾けないんじゃないかな?
音程、リズムを取るのに必死だと綺麗にすることまで神経が追いつかない気がする
0896名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 20:27:38.12ID:EP8n23V/>>894
最近はドロッポは人気すぎて仕事減ってるなw
コンタクトは終わったし
検診は割のいいのは先客に押さえられてるし。
クズな生き方は勝手だが
堂々と自慢できるようなもんではないぞ。
普通に診療しながら
弦を趣味にしてる先生だって結構いるわけやし。
0897名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 20:34:24.07ID:907b5Di50898名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 20:54:02.74ID:sAYVMpxE何人かいるし。医学部でピアノクラブなんてのもあるわ
0899名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 21:11:02.12ID:627m1++r1、2巻に載っている曲
0900名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 22:32:45.89ID:I92EBqogそう言うのは、”竹の子医者”って言うらしいよ
その心は、”これからヤブになる”。。。なんちゃって
0901名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 22:35:53.43ID:627m1++r座布団一枚
0902名無しの笛の踊り
2011/05/05(木) 23:56:56.44ID:Tmsh54KM, @ / .※ > ))
ノ) ∧..∧ ゞ \__/
ノヘY!ヽ / iつ><) * ミ
〃 ` ,.・ 彡〈 丿y⊂}__) @、 o
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ !匹 ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ぶぅ〜!! / \ 何それ! / ボケー
\ /バカヤロー \ #ひっこめー#
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(,# )(,,# ) # ,,) (# )(# )
0904名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 02:33:27.59ID:XnqJ+ORQいけないから一応の御殿医の身分は貰った人もいたけれどその他は。。。
ここみたらわかるわw
0905名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 11:03:55.22ID:Rtuvcvk1ttp://backabach.at.webry.info/201102/article_6.html
16才から始めたらしいから完全なレイトとは言えないのかもしれないが、
一応完奏しているだけでもすごい。
0907名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 12:55:25.70ID:rP7+tX3Rひどい。まじで耳が腐った。
2つめの和音が長調にきこえるほどの論外の音程。
0909名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:26:41.31ID:1H9Num+g簡単な曲でいいからハッとするような演奏を聴かせろや
0910名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:32:14.45ID:UihCJ+RE0911名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:40:23.46ID:1H9Num+g簡単な曲でも感心するような綺麗な演奏するほうが凄いと思うわ
0912名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 13:47:07.89ID:LLRx3SJNよくがんばりましたね〜と生ぬるいヨイショされるだけ
絶対評価でみたらもちろんゴミクズですこんな演奏
0913名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 14:31:06.11ID:7pmedlfWここの住人どおしでやりあう分にはいくらぼろかすでもかまわないと思うけど
0914名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 16:18:53.03ID:fpwuWcM+フレーズがブツ切りなのが気になるんだな。
音楽って難しいね
0915名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:45:17.15ID:rP7+tX3Rようするにこういうこと。
自らに課しているハードルが極端に低い。
0916名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:53:56.59ID:0hrAlZ3o0917名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:56:18.75ID:fpwuWcM+ハードル下げに必死だねw
0918名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 18:59:06.56ID:8xoHqFsv0919名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 19:02:15.61ID:0hrAlZ3o0920名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 21:40:40.53ID:mgnpP7GZ何がむりだった? 重音? アルペジオ?っぽいところ?
0921名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 22:13:38.65ID:Ar/3sCeb>>601で、アーリーでも苦労するとか言ってるとこ。
重音を弾こうとして失敗して、
片方の弦が途切れがちになる時あるじゃん。
あれの発展系みたいな。
他は、白本5巻まで進んだ奴なら
真面目に練習すれば弾けない方がおかしいと思う。
0922名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 22:21:05.92ID:Ar/3sCeb練習できないとか、教え方がヘタクソな先生に当たった人には無理なんじゃないの?
0923名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 22:43:37.12ID:jxU7fdmA0924名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:02:36.11ID:rP7+tX3R>医学部ってピアノアーリー率高い。女子はバイオリンアーリー
2008年の日本音楽コンクールでVn2位の石上真由子(当時たしか17歳)は
いま京都府立医大の学生さん。書道も師範の腕前。
演奏活動も続けてる。
将来、ヴァイオリンがめっっっちゃくちゃ上手いお医者さんになるのか
医師免許をもったヴァイオリニストになるのかは不明。
0925名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:12:05.82ID:lN1gfGBFむかしは庶民派楽器だったくせに
0926名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:14:02.49ID:+hnEYFtAどうしてもそういう方向に持っていきたい奴がいるだけのような気がするけど
0927名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 00:39:16.23ID:rXG7UpIYなんか分かる。
一般市民を誤爆してる感じがなんか嫌だ・・・。
自分のブログを貼るんならまだしも。
そっとしといてあげて欲しい。
0928名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 01:15:04.36ID:vAXFw4Er0929920
2011/05/07(土) 04:12:26.32ID:y1vvUlsGだが、クロイツェルの重音練習聞いたことあるけど曲になってなくて
切れ切れとろとろ演奏だったからクロイツェルをその程度で仕上げてたら
無理ってことだね。 確かに他のと合わせてインテンポで弾くのは大変だな。
0930名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 13:09:07.49ID:gWBChKvyレオナルドのカデンツァは、クロイツェルでなくパガニーニ級です。
やっとこさ弾いてみるだけならクロイツェル終了でも通せるけど、
きちんと弾くにはパガニーニのカプリース級です。
だからといって、とぎれとぎれにやっと弾いて、自分はパガニーニレベルだと思わないことです。
白本に載せてあるのは、これを弾けという意味ではなく、スタンダードではこれを弾くので
参考までにのせてあるというだけです。
白本5巻レベルの人は、とりあえず、レオナルドを弾かないバージョンで仕上げればいいです。
フレッシュの重音音階が楽にできないうちは、無理してレオナルドに挑戦しても
かえって遠回りになります。
0932名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 14:37:29.00ID:DyzKAPoHあの本までいった子なら特に難しい曲ではない。
0933名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 14:42:49.51ID:+hnEYFtA0934名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 15:20:22.52ID:DyzKAPoHレイトの人は自分のレベルに関わらず次のステップに進む事を急ぐから壁になる曲にぶち当たるのが早いんじゃないかね?
アーリーの子供なんてラフォリアの簡単なバージョン弾くのにも何年もかけるのにレイトだと2年も経たずに挑戦する人いるじゃない?
レイトだから上手くなれないんじゃなくてそういう練習してるからじゃないかな?
アーリーの子供よりゆっくり位のペースで練習してるレイトの人のロングロングアゴーは完成度高かったよ。
発表会で同じ曲弾いた子供より断然上手かった。
ゆっくりペースで練習頑張ってるレイトの人もたくさんいるだろうし、そういう人ってペースに関して競争意識持ってないだろうから着実に上手くなっていくと思う。
0935名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 15:28:50.84ID:+hnEYFtAオレの前の先生はそうだった
次の先生には、オレから「子供と同じレッスンにしてください」っていったけど
それでもまだ少し遠慮気味なところがある
子供にならズバッといえる事も相手が大人だといいにくいとかあるんだろうな
0936名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 15:32:28.57ID:y1vvUlsG10年でスズキ4巻ぐらいのレイトしってるけどかなりへただよ。
934は現実を知るために育児版のバイオリンスレのぞいてみればいいね。
アーリーの親がどれだけ早く進んでいるかばかり話してるから。
とある海外サイトでもとある先生に日本人生徒が教本の進み早いけど
基礎ができてないっていわれてたし。
まあ重音の練習をセブシック9巻で積み上げる
のがいいってことですかねえ。
0937名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 16:08:09.35ID:DyzKAPoH0938名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 16:25:10.62ID:DyzKAPoHここにまた一人レイトアンチが誕生しました。さよなら、もう会いたくないです。
さよなら。
0939名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 16:52:58.72ID:npph5TVo|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
オツカレチャ━━━━━| ( _●_) ミ━━━━━ン♪
彡、 |∪| 、`
/ ヽノ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
0942名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 19:40:29.97ID:2Brv94n1カイザー19番
http://voon.jp/a/cast/?id=2p9bhqq0tz3ig1pu
0943名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 19:41:00.07ID:DyzKAPoH0945名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 21:14:02.39ID:yRdWubHX36番を快速で弾けたら、かっこいいだろな…
>>938→>>943
おかえりw
0946名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 21:58:49.56ID:qcrDQVymカイザー36番youtubeのを聴いてみた
かっこいいっすね。
レッスンでそこにたどり着くのに後何年かかることか・・・
0947名無しの笛の踊り
2011/05/07(土) 23:42:32.18ID:CQWqgsgy子供の成長力の凄さをというものを判っていないんじゃないかな。
一週間で見違えるように成長するのが子供。
何年やっても成長しないのが大人。
初歩段階だと、読譜力があるレイトの方が早く進むけれどね。
0949名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:01:48.92ID:K9VjgG3f最近再開したんだけど生活ギリギリな薄給で教室行くのキビシイわ初心者仲間もいないわで寂しい。
あーーーーー、アンサンブルしたい。
うpったらだれかピアノ伴奏か2ndつけてくれゆ…?
0950名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:05:31.97ID:K9VjgG3f引越したから自分の母校は遠いんだけど、近所にいくつか大学があるんだよな…
0951名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:08:58.44ID:nEjSCyOb上にレイトとアーリーでレッスン違うってあったけど、どう違うか知りたい。
自分は曲なしで本7冊やってるけどアーリーもこんなもんでしょ?
0952名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:20:27.12ID:K9VjgG3fおまけに周りの学生に比べれば若くもなくイケメンでもない、
素性の知れぬキモメンおっさん部外者を受け入れてくれるもんだろうか…?
足立区や葛飾区あたり〜千葉あたりで初心者歓迎な社会人サークルとかある?
0953名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 01:51:23.31ID:qJmkbcDi曲中心のレッスン。対して子供は基本から教えていく(子供が嫌がってもかまわず指導する)
前の先生の時は、オレから特に指導方法をこうしてくれとお願いした事はないんだが、オレには音階やボーイングなんか
ほとんど教えてくれなかった。主に教本の曲や課題曲のレッスンが中心だった。だが子供のレッスンを覗いてみると
子供には基礎から、しかもスパルタで教えてるみたいだった。
今の先生は大人の生徒に子供と同じレッスンをした事がないって言ってた。大人は子供と同じ内容のレッスンを
受ける事に抵抗感があるからだそうだ。ボーイングや音階の練習をするより、ヘロヘロでも曲が弾けるようになる事を
大人は望むんだそうだ。
というオレが教わった2人の先生の教え方を見て、先生は一般に大人に対しては大人用のレッスンをするんだと思った。
>>951の先生がこれに当てはまっているかどうかは知らないし、もしかしたらオレが教わった先生は少数派の先生
だったのかもしれないという可能性もあるとも思う。
0954名無しの笛の踊り
2011/05/08(日) 02:14:13.45ID:CSNFAhHV英語のレッスンだって子供には正確な発音を教えようとし、大人には発音は正確さはそれほど求めない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。