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ヴァイオリン レイトの会 16巻目

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0001名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

ヴァイオリン レイトの会 15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0669名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 15:03:48.23ID:Yl8ibC0I
>>668
確かに、
あれだけ忙しいのにいつ練習してるんだ?
みたいな人はいる。
いくらアーリーでも副業なのに上手すぎる。
ただ、その人は専業のプロと比べてもセンスいいとは思うけど。
0670名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 18:10:39.55ID:zEL/i+JK
レイトは練習時間があれば上手くなるし、
いい楽器を持てば上手くなるし、
まともな先生がレッスンしてくれれば上手くなるんだよな。
すべてはレイトが悪いんじゃなくて、まわりが悪いんだよな。
すばらしい。
0671名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 18:48:34.24ID:TJV13E0Z
>>670
練習時間が確保できなければ上手くはならない、これは前提条件。

練習時間が確保できたら上手くなれるかどうかはその先にあることで全く別の話。

あなたは日本語の読解力を勉強した方がいい。
0672名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 18:51:42.33ID:FcbJy85e
GWあげ…。
http://voon.jp/a/cast/?id=1xz68xoqgkjjr8ud&c=4&t=1
0673名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 18:54:26.22ID:+2BvNIhH
練習時間が無い無いとわめいてサボってばかりいる人は、要するにやる気が無いんだよ
0674名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 19:11:54.99ID:YqKofH8w
>>672
選曲が悪いんじゃまいか?
0675名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 19:20:11.61ID:jpNsoakJ
なんで基礎の基礎もできてないのに
身の丈にまったく合わない曲を弾こうとするのかね。
ぜったい上手くならないよ。
0676名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 19:34:44.57ID:Jsy8aIIB
叩かれるのわかってる演奏をうpするなんてみんなマゾなんですね
0677名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 19:37:02.08ID:+2BvNIhH
>>665
祝日に2ちゃんで長文垂れ流してる暇があったら楽器触ったら?
0678名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 19:54:49.86ID:E1aiC2MQ
>>676
おまえだって叩きたくてこのスレいるんだろ、このサドが
叩かれない演奏できるやつはこんな所にうpしないからな
06796162011/04/29(金) 21:02:50.12ID:QvyzR1hN
>>672
聴けないっす…
消したの?

>>676
そのとおり。
ちょっとマシになったような気はするけど。

http://voon.jp/a/cast/?id=0p5goo4sfcwd59p0&c=11&t=1
0680名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 21:42:42.73ID:lh7nftgj
>>675
はやくうpしろ
0681名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 00:46:35.00ID:7jYuKnSA
典型的なレイト的思考法

・仕事が定時に帰れて毎晩練習できれば、この俺だって鈴木8巻上げぐらいできるのに。
・マンションで両隣や上下を気にせず練習できれば、この俺だってカイザーぐらいすぐ終わるのに。
・嫁がもっといい楽器に買い換えることをOKしてくれれば、この俺だってフランクのソナタぐらい弾けるようになるのに。
・先生がアーリーの生徒と同じように真剣に教えてくれれば、この俺だってヴィターリのシャコンヌぐらい弾けるようになるのに。
0682名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 00:49:17.73ID:e7lz2/3F
>>681
>>671
0683名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 01:06:49.80ID:MwOnmTVN
練習時間なんか、作ろうと思えばいくらでも作れる。
まず2ちゃん見るのをやめることだ
0684名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 01:11:05.15ID:/i6FeLjO
自分は大して練習してなかった癖くせよく言うね
0685名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 01:11:36.83ID:/i6FeLjO
×癖くせ
○癖に
0686名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 03:17:41.72ID:YC5EDqjL
上達のもっとも大切なことは長く続けるなことじゃない。数年でやめる人多いし
特にブログにはスタートダッシュ早くて2年でスズキ6巻です
って言う人はいっぱいいるのにその後の華々しい活躍は聞かないよね。
そういうレイトのブログはスズキ6巻ぐらいで止まってるし。
ポジション移動が難しいから? みんなどこに行ったのかな。
0687名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 07:45:04.62ID:gdh1CAng
>>679
すごく良くなっているように思いますが、どのような練習をされたのでしょうか。
0688名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 08:12:22.22ID:TrSK0ZM3
>>679
良いですねー。
ハピバースデイの前の曲の曲名って何でしたっけ?
何かの教本に載ってますか?
0689名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 08:39:26.52ID:zBZnUlv/
>>687
自分は音感が無いので、基準になる音が無ければ音程が取れません。
今回は解放弦と共鳴を基準にしています。
交換したばかりの弦が安定してきたのに加え、
ポジション移動9回を7回に減らしました。
上達したと言うより、単に弾き易くなっただけのような気も…

あと鈴木1巻のメヌエットでも良いので、
バッハを綺麗に弾く練習をすると、大分マシにはなります。
先生からはスケールを真面目にやるよう言われましたが、
バッハにはスケールもアルペジオも出てくるし、雑音が入ると一気に汚くなるので。
0690名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 08:46:47.59ID:zBZnUlv/
>>688
J.S.バッハ BWV147
邦題は「主よ人の望みの喜びよ」が一般的なのかな?

弾いてるのは、中間の暗くなる部分。

教本は知らないけど、色んな曲集に入ってます。
0691名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 08:56:03.37ID:1tcYKIwZ
>>690
ありがとうございます。
曲名を頼りに楽譜探してみます!
0692名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 09:23:44.43ID:7cbgqbkX
>679
何拍子の曲かわかならい。聴いているうちに、知っているフレーズが出てきてやっとわかる。

だからさあ、歌うマネしてポップスか演歌みたいに崩すのやめなよ。センス悪い。
壊れた葉加瀬太郎みたいなことしていい気になるのはやめな。
自分は表現のつもりかもしれないけど、客には伝わらないよ。
0693名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:11:03.72ID:vbjkL/2I
>>692
あの程度で何拍子か分からないって、、、そりゃあなたの音楽受容能力の問題だ
まあこの有名曲2曲で”知っているフレーズ”とか言ってる時点でだいたいレベルは分かるけど

>>679
主よ〜はピアノでは弾いてるんだけどバイオリンでもいいね
おれもこんどやってみよ、分散のピッチきっちり出すのむずそうだけど
0694名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:26:13.86ID:7cbgqbkX
693バカしゃないの?
あの出だしで何拍子がわからないと感じるのが普通のお客の感覚。
受容能力などと知った風なこと言っている時点でド素人。
まあせいせい内輪で褒め合ってればいいさ。
0695名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:42:10.49ID:vbjkL/2I
ああ、頭が分かんなかったってことを言いたかったのか
普通のお客ねえw
0696名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:43:02.80ID:7jYuKnSA
・目クソ鼻クソを笑う
・五十歩百歩
・ドングリの背比べ

まさにレイトのために作ってあったようなことわざw
0697名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:43:40.82ID:S/pUKxOu
>694
せいせい、もめことはやめようせ
0698名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:51:22.74ID:S/pUKxOu
>696
レイトと(落ちこぼれ)アーリーのためにあるって学校で習ったけど?
0699名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:57:56.34ID:fgUIJHgX
確かにアーリー崩れとレイトだと目糞鼻糞だな
0700名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 10:59:34.34ID:TrSK0ZM3
子供だって憎まれ口叩き合う前に精進して練習するっていうのに…
レイトっていうくらいなんだからみんな大人なんでしょ?
0701名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 11:13:29.40ID:fgUIJHgX
ここはお子ちゃまが来るスレじゃないでちよー
0702名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 11:19:00.68ID:dfGBmUFQ
ドミナントの弦使ってるんだけどなんか音が鋭すぎるというかキンキンする…特にE線
柔らかい感じの音色の弦でお勧めありますか?
あと松脂とかも変えると音が変わりますか?
0703名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 12:14:29.41ID:zBZnUlv/
>>692
スコアを見てすら拍子が掴めないような曲なんて沢山あるし、
お客さんにも色んな人がいて、皆に合わせるわけにはいかないし。
自分は、ポップスも演歌も嫌いじゃないんで。
クラシックは一部を除いて嫌いだけど
勉強のために我慢してるだけ。

>>693
ピアノバージョン難しいよね。
あれが弾けるのはうらやましい。
0704名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 12:35:04.46ID:zBZnUlv/
>>702
お金があればhillがおすすめです。
ビジョンも柔らかい音だけど、地味と思う人もいるかも。
しかし楽器との相性があるので、
結局は詳しい人に見て貰うか、片っ端から試す羽目になったりします。


松脂はメロス(季節的にlight)がおすすめです。
お試しminiサイズあります。
ここではワロスとか言われるかも知れないけど、
世間ではそんなことありません。
0705名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 13:17:21.13ID:dfGBmUFQ
>>704
さっき音色をよく聞きながら弾いてみたら、音が全体的ににカサカサした感じがするような気がしました
挙げてくれた弦と松脂はその乾燥した感じの音にも有効でしょうか?
何度もすみません…
0706名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 13:50:29.20ID:CqLGT0pV
その曲を知らないお客さんが聴いて拍がわからないような演奏して
「拍がわからないのは客が音楽的な教養がないからだ」と言うレイト。
救いようがない。内輪で弾いてろ。
0707名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 14:40:37.94ID:/i6FeLjO
内輪で弾いているのに割り込んでくるバカなやつ
0708名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 14:46:14.96ID:i9zkFfJJ
>>706
スレ違いのアーリーがなにいってんだか
よっぽど実生活で嫌なことがあるのか知らんが
このスレで憂さを晴らすのは止めろよ出来損ない
0709名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 14:53:45.60ID:afnegV+u
また始まった。レイトの内輪大会。
内輪でやるなら汚い音源うpするな。
0710名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 15:28:49.37ID:afnegV+u
レイトの典型が顔を真っ赤にして怒っている。
0711名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 15:33:30.46ID:S/pUKxOu
いつも巡回ご苦労さまです
0712名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 15:36:20.37ID:z4EIRTu3
ID:afnegV+u=ID:CqLGT0pV

こんな必死なやつ久しぶりに見たわw
0713名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 15:51:46.02ID:afnegV+u
レイトが自己弁護に必至なんだろ。数人がかりでお互いかばって恥ずかしいよ。
早く上達してくれ。
0714名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 15:56:27.01ID:/i6FeLjO
>>713
下手な演奏をかばってくれる友達がいなくてかわいそう
0715名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 19:16:46.40ID:GIHFo5qW
>>705
hillは艶のあるシットリした音です。
カサカサした感じが嫌なら、試す価値はあると思います。
ドミナントはE線だけ違う種類を選ぶ人が多いみたいですが、
アルコールで拭いてから使う人もいるようです。
http://www.sarasate.net/mente/

ヤーガーのE線も柔らかい音と聞きますが、試したことはないです。
先生や工房に相談すると、楽器との相性を見てくれることがあります。

メロスは、弾き方によっては音がザラつく時がありますが、
力が入り過ぎている目安になると思います。

>>706
こっちのお客さんは、お年寄りや子供達がメインなので。
拍子なんて気にしない人が多いんだよ。
演歌やアニソンでも演奏した方が喜ばれるし。

先生は、ハッピーバースデーの時は、素朴で控えめな弾き方してた。
相手が主役だからね。
0716名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 19:39:25.34ID:GIHFo5qW
>>705
あ、すみません。
hillはE線しか出てません。
セットでおすすめなのは、
ドミナントより少し高いけど、長持ちするワーチャルブリリアント。
同じくピーターインフェルド(プラチナE線はキンキンすると言う報告あり)
あと、オブリガートは凄い柔らかい渋い音でしたが、
寿命が短いと言う評判どおりだと思います。

なんか某ブログ主と一部カブるけど、真似してるわけじゃないんでw
0717名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 20:43:33.98ID:dfGBmUFQ
>>716
ワーチャルブリリアントという名前をはじめて聞きました
さしあたっては、手に入りやすそうなヴィジョン、トニカ、オブリガートなんかを試しつつ、
hill、ワーチャルブリリアント、ピーターインフェルドにも手を出してみることにします
レスありがとうございました!
0718名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 23:37:55.20ID:7jYuKnSA
オブリガートあまりにも持ち悪すぎだよな
0719名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 23:51:38.88ID:J3rWChqB
どれくらいの頻度で弦換えるの?
今の弦そろそろ半年だな・・・
0720名無しの笛の踊り2011/04/30(土) 23:53:35.88ID:/i6FeLjO
楽器・作曲板のヴァイオリン弦スレにはられてた奴の転載

732 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2011/03/17(木) 20:15:06.65 ID:BULy4/2K
 弦の交換時期の目安は?
つ http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/saitenwechsel.htm
0721名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 01:37:18.68ID:5boKidcw
アーリーは何故にスレチを気にせずレスするのか
煽るレイトも地味にスレチだとそろそろ気づきましょうや
おっと蒸し返すオレも同類だね
0722名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 07:26:29.05ID:eDaf3hsP
>>721
良心的なアーリー:間違った知識をもって練習するのは良くないから助言だけでもしてあげたい。
糞なアーリー:めんどいから省略
0723名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 08:33:27.62ID:oa42lKxI
てす
0724名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 09:18:15.98ID:g3hq9Wl5
E線は、袋から出したらすでにサビている時があるなw

オブリガートなんかはテンション高くて楽器を傷めるから、
少しゆるめてから休ませるそうな。
そしたら弦も長持ちするのかな?
0725名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 09:30:26.71ID:z7wmoAq8
ここはレイトがレイトに間違った知ったかぶりをしてお互いに下手のまま上達しないで
気持ちだけは上級者になるスレだから、アーリーの正しい助言なんて必要ないんだよ。
レイトの知ったかぶりのバケの皮をはぐと、顔を真っ赤にして怒りだすからな。
0726名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 09:48:23.69ID:g3hq9Wl5
>>725
おはようw
今日も元気だな。

一応、周囲の上級者や職人さんから話を聞いて参考にしているんで
ご心配なく。
0727名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 11:14:43.90ID:rDbjFIQ4
>ここはレイトがレイトに間違った知ったかぶりをしてお互いに下手のまま上達しないで
>気持ちだけは上級者になるスレだ

このスレの本質を見事に言い当てておりますですなw
0728名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 11:25:53.39ID:uhQJY3yd
あのさ、このスレが気に入らないアーリーは何も言わずに去ってくれるだけで良いんだよ?
あと親切心で関わってくる人もいるかもしれないけどさ、先生でもないアーリーのいう事も的外れな事ばっかりで役に立たないんだよね。
スレタイもう一度読んで?ここは、レイトのスレなんだよ???
0729名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 11:56:02.16ID:/5MuCePw
ここに来てつまらん書き込みしてるアーリーは厨房だから
言ったって通じまい
0730名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 14:51:04.37ID:zcSZJONJ
ニートのひきこもりのクラオタかなと思ってた。
自称大学大学生とか。
0731名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:09:42.10ID:9YDNx0ke
どちらかというとアーリー憎しなレイトの方がスレを荒らしてるように思う
自分もレイトだけど
0732名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:19:32.42ID:uhQJY3yd
アーリーの問題点は自分がアーリーっていう時点で全てのレイトより上手いと思い込んでいるところ。
このスレでいつも勝った気でいるから上手いレイトの演奏がうpされると危機感覚えてその演奏を貶し倒して潰そうとする。
自分たちが子供時代に10〜15年かけて身につけた事を1〜5年でやられたらそりゃ悔しいだろうけど
それが努力の成果ってもんだよ。悔しかったら自分ももっと努力すれば済む話。

あと上級者ぶって偉そうにアドバイスしてるつもりのアーリーへ。
分からない事があったら我々は先生に尋ねるのであなた達は不要ですのでよろしく。
0733名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:23:00.32ID:V0kLkUnr
このスレにいるやつはレイトもアーリーも腐ってますな
0734名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:26:55.15ID:uhQJY3yd
これ以降アーリーのレスと思われるものに関しては一切反応しないという事でどうだろうか?
彼等には彼等専用のスレもあるんだし問題ないと思う。
反応した奴に関してはそいつもアーリーという事で以降無視で。
最近のスレの状況が悪すぎて見てられない。住み分けはきっちりするべきだろう。
0735名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:33:12.39ID:9YDNx0ke
アーリーにレスしてアーリーになれるんなら是非なりたいわw
やっぱレイトはハンデ大きいよ。
絶対上手くなれないなんて思ってない、思いたくないが、それでも気楽に続けていけばいつか自己満足くらい生むでしょう。
個人的にはアーリーの意見は参考になるよ。
「レイトはこの程度で上手いって言うんだー?」みたいなレスも本心に近いはず。実際それ位レベル差はあるよ。
無駄にレイトを貶すだけのレスもあるけど、レイトがアーリーを罵倒するレスの方が多いし。
0736名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:49:40.54ID:V0kLkUnr
いいんだよ、現状のままで
このスレはこういう議論で活発化してるんだし
2chスレでそんな統率取れるわけない
俺は楽しんでるよ、君たちの何も生まない議論w
0737名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:52:53.60ID:yjyEJ5x4
2chで時間をドブに捨ててる奴が上手くなるわけないだろ
0738名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:54:31.39ID:rDbjFIQ4
>>732
>自分たちが子供時代に10〜15年かけて身につけた事を1〜5年でやられたら

あはははは(苦笑)、とでもしか答えようがないですなw
0739名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:58:02.18ID:yjyEJ5x4
上手いレイトの演奏がうpされたことなんてあったか?
0740名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 17:58:09.35ID:iyASMTrE
おれもレイトだが
>>732には失笑を禁じ得ないわw
たぶん変に仕切ろうとしている732が勘違いレイトスレでも作って
出て行ってくれれば全てが丸く収まる。
0741名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 18:05:10.22ID:/5MuCePw
>>739
レイト、アーリー問わず、上手い演奏がうpされた記憶はない
0742名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 18:12:34.28ID:rDbjFIQ4
>>740
>おれもレイトだが
>>732には失笑を禁じ得ないわw

おおっ、思わぬ(笑)援軍が!
やはり世の中には健全な認識を持っておられる方もいらっしゃることが
分かり、大いに安心させられましたです。

このスレもまんざら捨てたものではないですな!!
0743名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 18:17:22.53ID:cNUVRgR4
>>736
同意
2チャンで誰かを排除しようとか無理なこと言ってもしょうがない
Pみたいな(最近いないが)ニュートラルなスタンスのアーリーなら全然問題ないし
前からいる粘着のバカは、、、まあしょうがないな
0744名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 18:29:30.51ID:K+8TQ6xo
アーリーの上手な小学生並に弾ける
大人のレイトなんて
ほとんどいないんだから
下手の横好きでいいと思うんだけど。
0745名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 19:10:24.31ID:lbFwbVy+
>>737>>742

ねえねえ君たちは何しにきてるの?
0746名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 19:13:22.09ID:QDclu3MI
アーリーバイオリンとレイトバイオリンという2つの楽器があると
考えればいいんじゃないか?
0747名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 19:18:32.08ID:2SxbWdxP
アーリー=上手い という図式がこのスレからは見えない俺には
何のことやらさっぱりわからん
0748名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 19:24:18.69ID:lbFwbVy+
同じアーリーでも、
汚い音や歪んだ性格のまま先に進んじゃって手遅れな人もいれば、
美しい音と確かな技術でますます磨かれていく人もいるからな。
当然、後者に該当するような人達は忙しいわけで。
0749名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 20:14:31.99ID:uhQJY3yd
上手いレイトの演奏を聞いた事がないっていうがね
上手いアーリーの演奏こそこのスレでは見た事ないんだが???
レイトは小学生のアーリーにも勝てないとか言う奴(アーリー)がいるけど
俺が見た限りアーリーの小学生なんて大人のいいなりになだけで楽器の扱い方とか理解出来てない。
レイトはアーリーに幻想を抱きすぎだし、アーリーはごく一部のエリートを一般化しようと必死。
2歳から25年続けてる人の演奏で見事なものがあったけど、それはアーリーの中でもごく一部のスーパーエリートだってアーリーたちも認めてた。
あの人は特別、普通のアーリーはあの人のレベルの足元にも及ばないってね。
0750名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 20:16:37.19ID:V0kLkUnr
君たちがいて、僕がいる
0751p2011/05/01(日) 20:18:27.04ID:eDaf3hsP
お久ーpです。知らん人はスルーして。不毛なレスはスルーするのであしからず。
最近は魔笛のアレグロが難しくて泣きそうだよ、何あれww
選曲の時点で切っとけよorz

相変わらずちょいちょい非生産的論争があるけど生産的な会話も結構出てきてるねー
いいことだ。

あ、弦はインフェルドの赤、交換は音が気持ち悪くなってから。毛替えは1年毎かな

既に気づいてる人には今更な話だけど、アーリーの相当な数が(笑)だよ?
だからアーリー=上手い なんて図式見えなくても全然問題ない。というか見えない方がいい。
サークルに「経歴10〜年です キリッ」とか言って入団する人いるけど、顔だけ笑って「へーすごいねー」って言うことにしてるw
経歴信用したら弾かせてみて基本ショック受けるからねww 多分俺もショック受けられたんだろうな…
0752名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 20:21:29.29ID:uhQJY3yd
もちろんアーリーに上手い人がいる事は認める。
その人にはレイトはかなわないかもしれない。
だがそういう人はアーリーでも1パーセントに遠く満たない。
のこり99パーセントはごくごく平凡な素人なわけ。
そいつらとレイトを比べたら大きな差はないって事。
要はプロじゃないなら皆同じレベルだよって言いたいだけね。
0753名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 20:25:11.96ID:2SxbWdxP
>>751
七誌で潜伏していた事は既にバレバレですよw
0754p2011/05/01(日) 20:27:22.56ID:eDaf3hsP
>>753
うおwまじかww気付かれてたwww
0755名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 20:47:58.82ID:7m4716kV
>>752
だったらレイトだのアーリーだの分けなきゃいいじゃない。
「アーリー」に病的なコンプレックスを抱き、
その「アーリー」と同レベルである・同レベルになりたいことを
練習もせずネットの口論だけで必死に証明しようと不毛な努力をしてるのが
おまえら一部の自称「レイト」。
0756名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 20:59:37.51ID:lbFwbVy+
>>755
>だったらレイトだのアーリーだの分けなきゃいいじゃない。

そう思うんなら、
他スレの過疎っぷりをなんとかしてくれよ。
何でレイトスレばかりに人が集まるんだよw
0757名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:07:02.15ID:2SxbWdxP
>「アーリー」に病的なコンプレックスを抱き、
どのレスからそれが読み取れるんだろう
0758名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:12:42.49ID:QDclu3MI
>749

うpの演奏聴いたり、その感想カキコを読めば判ると思うが、
レイトは色々な意味で耳が悪すぎるんだよ。

レイトは下手でも自分の演奏に酔えるからうpできる。
アーリーは自分の演奏の粗がわかるからうpしない。

例えは極端かも知れないが、有名ソリストであっても
滅多にCDを出さないのと本質は同じ。

レイトとアーリーの論争の根本原因もここにある。
耳の違い。
0759名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:28:36.97ID:uhQJY3yd
有名ソリストとは大きく出たねぇw
0760名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:35:15.51ID:JtXZByj9
例えが極端過ぎ。うpする意味が違うだろう。
音程など悪い所はおおよそ分かっているが、それ以外の気づけない所。
それを指摘してくれると、とても助かる。

あるいは単なるネタの提供だな。

実際まともなレッスン通っていれば、師匠の言う事聞いていれば間違いないんだから。
こんな所で有象無象にアドバイス貰おうなんて考えないし。
0761名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:36:15.51ID:ZGQdtKWJ
>>758
笑わずにいられない
0762名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 21:57:09.08ID:xwaS6WnP
レイトの負け惜しみが続く。
だからさあ、レイトにアドバイスなんかしてやる必要ないんだよ。
自分たちの考えが一番正しいと思っているんだから。
アーリーは性格悪い、先生は世間知らず、と貶めることでレイトは自分こそが才能があって上手いと思っているんだよ。
0763名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 22:04:23.67ID:RlLluiKo
練習サボってばかりの"レイト"を批判したらすぐアーリー認定。
ヘタクソなうpに素直に「ヘタクソ」と言ったらすぐアーリー認定。
馬鹿じゃないのと思う。俺もそういう区分で言えば"レイト"なんだけどね。
"レイト"という自称を隠れ蓑に、甘え馴れ合いを要求してるだけw

"レイト"という自称には言い訳がましさばかりがつきまとっている。
「ヘタクソですけど、大人からしょうがないですよね」という認識を周囲に強要しているだけ。
「レイトとアーリーの差は無い!」とわめきながら、その『差』を誰よりも言い訳にしているのは
他ならぬ(一部の)レイト自身w

結局上手い下手しかないんだから、レイトだのアーリーだので分けるのもやめればいい。
以前誰かが初級スレかなんか立ててたが、もっと直接的に『ヘタクソヴァイオリニストスレ』でいいよ。
そうすりゃ一部の"レイト"のお望みどおり、レイトもアーリーも同じ土俵に立てるだろう。
実際ここにはヘタクソしかいないことがわかってるんだからw

それとも、
『レイト』と自称/呼ばれることは許せても、
『ヘタクソ』と自称/呼ばれることはチンケなプライドが許さないかい?一部の"レイト"君は。
0764名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 22:13:58.59ID:ZGQdtKWJ
>>763
もっと持論を展開してくれw
0765名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 22:27:27.24ID:g3hq9Wl5
定期的に貼っちゃうぞw

647:名無しの笛の踊り :2011/04/29(金) 00:57:28.32 ID:VG9iOkik [sage]
いちゃもんつけてる奴ってカラオケで盛り上がれないタイプって言うの?
隅っこで、「おまえら発声からなってない」とかブツブツ言ってそう。
誰も誘ってないのに草野球の練習わざわざ見に来て、「リトルリーグなら云々」「おまえらはプロにはなれない」とかさぁw
0766名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 22:28:40.73ID:5boKidcw
さて一日経ってどうなったかと思えば…悪化している('A`)

みんな、>>1の4〜5行目を読もうず
このスレはアーリーがいたって構わないし、レイトへの批判批評もokでしょ
でもネタにもならない煽りレスはスレチ
所詮は2chなんだからスレが荒れる時もあるだろうけどさ、
常時荒れ続けるスレなんてそうそう無いよ

何故にみんな笑えるわけでもないも煽りをするん?
0767名無しの笛の踊り2011/05/01(日) 22:33:52.93ID:2SxbWdxP
常時荒れているといえば某女性演奏家のスレを思い出すけど
この板では演奏が下手な奴のスレは荒れるんだろうね
0768p2011/05/02(月) 00:05:52.37ID:zJzm/11I
別に荒らすとかどうこういうのじゃなく、前スレ見てふと思ったんだけどさ。

>先生でもないアーリーのいう事も的外れな事ばっかりで役に立たないんだよね。

え……じゃぁ……って考えると少し面白いかも。
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