トップページ⇒classical
1001コメント362KB

ヴァイオリン　レイトの会　16巻目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2011/04/03(日) 23:53:41.31ID:J2MUIldW
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

ヴァイオリン　レイトの会　15巻目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1298738853/

以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
0402ﾄﾞレイト2011/04/20(水) 15:28:06.62ID://r9m5j6
>>401
公園のおとかもしれん
家の前に公園があるもんでのう

リズム感かぁ・・・
0403名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 15:38:48.58ID:tI4OEuv/
まあリズムに関しては、音大出たような人も悩んでるからな…
それ以前に明らかにおかしい人も多いんだけど。

ピアノの先生してる知人の話だけど、
リズム打ちが全く出来ない生徒さんがいて、
出来ないなりに頑張って練習してたみたいだけど中々出来なくて…
しかし、ある日突然完璧に出来るようになったらしいｗ

頑張ってれば、いつか限界突破する日が来る…かも知れないよ。
0404名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 16:10:45.74ID:lxcMb/Kr
「タイスの瞑想曲」にリズム的に複雑な所なんかどこにもない。
至って単純な分かりやすい曲だ（だからこそ親しまれているのだろう）。

逆に一体どこをどうすればこれほどまでにリズムが狂うのか、
不思議でならないｗ
0405ﾄﾞレイト2011/04/20(水) 17:01:01.50ID://r9m5j6
>>403
サンクスがんばるよ

>>404
テヘペロｗ
0406名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 17:42:17.92ID:Z1po14HT
レイトにリズム感がおかしい人が多いのは、単にその部分が弾けないだけ。
ポジション移動が難しいとか、音程がとれないとか、そういうところで
何とか正しく弾こうとしてリズムを崩す。
そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。
0407名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 18:05:01.68ID:lxcMb/Kr
>>406
＞そして、もう一つの原因は、符点のリズム感が悪いこと。

ああそれはめっちゃ言えてるな。

きちんと３対１とか１対３とかを頭の中で数えず、なんとなくの
感覚だけで弾いていくからだろうな。
３連符（の♪タータ）と全然違わないのとかもよく聴かされるぜ。
0408名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 20:18:10.14ID:W8C2KOs6
うっ、耳が痛いw　只今ブラームスのワルツ苦戦中。
譜読みでなんとかカウント成功しても、弓を動かした途端に意識が無くなっているようだ…
意識不明なのでメトロノームの音なんてまるで耳に入りません。
0409名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 21:25:05.80ID:4r1VH1E/
>>398
申しわけないが、ﾜﾛﾀ。



それよりもさあ、あの、エレキヴァイオリンの即興演奏の人、元気しているかなあ・・・
上手いとは言えないけど、味わい深い演奏がまた聴きたい。
0410名無しの笛の踊り2011/04/20(水) 22:10:28.09ID:Z1po14HT
ジャズの人、震災以降見かけないような…
スレチでも良いから来て欲しいね。

>>408
それ普通に難しくね？
付点と装飾音でテンポ狂いがち。
0411名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:28:28.36ID:0kRibLJs
やべ
ボーイングばっかしやってたらいい音出るようになってきちゃった
0412名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:31:40.16ID:zDDx3rjk
>>407
きちんと３対１とか１対３とかを頭の中で数えず、

と言うがそれは、速い曲の場合はいちいち数えておられん（追いつかん）し、
逆に遅い曲の場合は付点の所だけ頭の中で「いち、に、さん、し」と
数えとったら付点としてのリズムこそ取れても、そこ全体がほかの所と速さが
違ってしまう。
だから結局、ＣＤなどを聴いて耳コピでリズムを取るようにしている。
レイト的にはそれが一番確実だと思う。
0413名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:44:58.63ID:UmvEOeqb
レイトがやるような曲のCD音源なんてあるの？
財津とか
0414名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:47:21.93ID:zDDx3rjk
>>413
鈴木教本ならどの巻もお手本ＣＤがある。
0415名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 00:53:40.99ID:UmvEOeqb
つべにうｐきぼん
0416名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 01:03:57.27ID:1pW+n2A5
鈴木のお手本６巻から異常に早いんだけれど
ラフォリアの速いとこ指もつれて弾けないわ
0417名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 01:31:01.45ID:h0FlqEwT
私は昔ピアノ弾ける姉に弾いてもらって、耳から音とってた。
伴奏もしてもらってたし、恵まれてたな。
だんだんリズム感も譜読みもできるようになったし。
今は音楽ソフトあるんじゃないの？
楽譜入れれば音リズムとれるんでない？
0418名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 01:33:48.63ID:NxX0VQAR
お手本CDってピアノ伴奏音だけで再生できますか？
自分持ってるmp3は全てヴァイオリン音消せません。

伴奏が早いと感じる間はまだまだ修行が足りんということですよね
0419名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 02:04:51.59ID:h0FlqEwT
>>418
最初の頃、先生にはめちゃめちゃゆっくり弾かされたよ
アテンポで弾けるのにって曲も、ゆっくりやらされた
歯痒いくらいだったけど
今思うと、音程とかリズムの取り方とか
まずゆっくりきちんとが基本…って考え方だったんだろうなぁ
0420名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 03:57:42.55ID:xEL8NuuO
>>413
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GJYY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1303325343&sr=8-1
0421名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 11:03:31.01ID:fMJBJ9Pg
412はレイト的発想。だから上手くならない。
まずは、完全に3対1をきちんとカウントして正確にとれる練習をすること。
メトロノームで手をたたいて練習しろ。曲てばかり練習するな。
段階を踏まないですぐ形にしようとするのがレイトの悪いところ。
だから、曲の練習も曲のまましか弾こうとしない。部分練習も曲のまま。
0422名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 11:52:20.51ID:NxX0VQAR
↑段階踏んで練習した貴殿の成果聴かせて〜

だから上手くならない、とか適当いいすぎ
アーリーはリズムのリの字も知らん段階から入るから、手を叩いて練習とかするんだろ。
レイトでリズム取れるやつが、手を叩いて練習してたら笑えるわ

ただ398よ、、、398はまずメトロノームで手を叩いて練習しろ
0423名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 12:11:16.24ID:flE+ASH0
398 消しちゃったの？また出遅れたよ！

ジャズの人は丁度良いスレを見つけて移動したんだよ、きっとそうだよ。
0424名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 13:14:36.43ID:m9o4K+Pk
すでに同じ趣旨でレスあるけど、>>412を読めば、なぜレイトには
いつまで経ってもリズム感悪い演奏しかできないヤシが多いのか、
その原因が手に取るように分かるなｗ
0425名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 14:01:36.08ID:elQrgebt
アクセントや強弱なんかもそうだが、
本人は頭で楽譜どおりにやってるつもりでも
体が動いてないんだよな
0426名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 14:43:41.73ID:xEL8NuuO
問題なのは、感覚的にリズム取れない人ほど数えるのをバカにしたり、
いちいち数えるのは現実的じゃないとか言い出すこと。
現実的にリズム取れるようになってから言って欲しい。
0427名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 15:22:31.78ID:xEL8NuuO
あ、>>426は、ここの書き込みがどうとかではないです。
実際に弾いてるの聴いたわけじゃないので。

合奏などではよくあることで、
リズムや音程が取れない人ほど、
カウントやスケールのような基礎的なことを嫌い、
全く成果が出ていない方法に固執する。
0428名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 16:02:00.81ID:A7gpxYAy
422はこれまたレイト的な負け惜しみ。
04294122011/04/21(木) 21:01:45.33ID:zDDx3rjk
>>421 >>424
あんたたち、失礼な人たちだな！！

３対１をきちんとカウントしろとか言ってるが、>>412でも説明している
とおり、そんなことをしていたら音楽の流れが止まってぎこちないものに
なってしまうと言っているのだ。

音楽は数学や算数ではない！！
「３対１」「３対１」と比例式みたいなことを杓子定規にやっていたら、
音楽までが杓子定規で味わいのないものになってしまう。

音楽は「音を楽しむ」と書くのだ。
数学や算数の授業とは違う！！！
耳コピでリズムを取って何が悪いのか、>>417のような成功例もあるでは
ないか！
どうしても悪いと言うのなら、どこがどう悪いのか、もっと分かるように
説明してくれ。
0430名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 21:07:27.43ID:0kRibLJs
412の考え方がレイトの基本みたいに思われるのマジ迷惑
04314122011/04/21(木) 21:21:39.50ID:zDDx3rjk
>>430
あんたも失礼な人だな！！

何がマジ迷惑か？！！

レイトにはレイトなりのやり方があって何が悪いのか、全然理解できん。
0432名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 21:56:58.88ID:mTGF6fsX
あなたがそう云うやり方をするのは勝手。
だがそれをレイト一般に拡大解釈されるのは甚だしく迷惑。
0433名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:04:31.52ID:HphY/Pir
文句あるやつはうｐ。
それに対し文句あるやつもうｐ
うpがうpを産む。
このスレはそうあるべき。
0434名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:15:48.33ID:/1D01U1N
うｐ無双スレなーのだー
0435名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:16:10.43ID:v/WSWz6z
レイトの人は過程や方法にこだわり過ぎだと思うよ。
「〜な方法じゃ上手くならない」
「〜な練習は間違ってる」

そんな事より大事なのは結果を出す事なんだから、
議論よりも自分なりに練習して実力つけるのが先でしょ。
0436名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:19:35.87ID:f79rRSR4
いちいち一般化すんじゃねーよボケ
0437名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 22:29:52.50ID:1pW+n2A5
レイトの一部の人とか言い方代えてよ
0438名無しの笛の踊り2011/04/21(木) 23:08:15.62ID:Yt7IbTIM
>429
レイトの典型。
0439名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 09:15:50.95ID:p3rLhJgV
　　　　▲▃　　 ▅▂▃▅　　　　　　 ▂▄▃▅▆▃
　　　 █▀▲ 　▆█▀█▀　　　▀■▀▀　▃▆▀
　　▅█▃█▀▅▀▅▃▉　　　　　 　　▀▆▀
　　 　▆▀▲　　 ▅▀▆▃　　　 　　　　█
　　▅■▀▃▀▅▀▃▂ ▀█▆▅▃　 　　 █
　　▲▐▅ ▼　▃　▀▀　 　　　　　　　█
　　 ▀　　　　 　▀█▅　 　　 　　▀▆▅█
0440名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 14:25:19.43ID:p9kh1vAD
出ました！　「そんなことだからレイトは上達できない」のこのスレ
永遠のテーマ！！

このスレは、このテーマを中心とした循環形式で作曲されている。

あとは、主題回帰部以外のパッセージの充実のため、新規うｐよろ！！
0441名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 16:54:15.40ID:1EajH4z2
>>440
まずはお前がうｐしろよ
0442名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 17:19:18.74ID:MQwVEGej
せっかくうｐしても、すぐ消す人多過ぎ。
一週間は残して欲しいよ。
0443名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 18:02:59.48ID:yfmNEDDz
1週間も批判にたえられないです・・・・
0444名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 18:13:59.00ID:thz7GL/L
だいたい、レイトの絶対に上手いわけない演奏をupして、褒められるとでも思っているのか。
それとも「○年でこんなに弾けるぞ、どうだすごいだろう」ってつもりなのだろうか。
「お〜よちよち、お上手でちゅね」って言ってもらいたいのだろうか。
レイトの演奏は発表会だけにしておけ。

0445名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 18:31:23.03ID:yfmNEDDz
はぁ？演奏をうｐするのは自分の客観的な改善点をしりたいだけ
自分の向上のため
なるほどここがよくなかったのかとわかればけすただそれだけ
別に多くの人にきいてもらいたいなんてさらさらおもってないよ
0446名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 18:40:51.45ID:xg1YYjF0
思いっきり自演失敗してんじゃねーよｗｗｗ
0447名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 20:13:58.72ID:1EajH4z2
まあ子供のころから練習してても下手くそなんだから、大人になってから始めても
上手くなりっこないと言いたくなるのも
無理はないけどな
0448名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 22:05:42.69ID:MQwVEGej
>>443
だんだん気持ちよくなるから大丈夫ｗ
優しくしてくれる人も結構いるし。


個人的には、
もっと激しく突っ込んでくれていいんだけど。
0449名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 22:52:47.86ID:qOgE2TrC
>>398弾いた人が>>412？
0450名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 23:07:43.34ID:rVZd4ZSQ
レイトが上達しないのは仕様なのでしかたない。
0451名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 23:12:56.66ID:G8Z8UizW
と、ヴァイオリンが下手なアーリーが思うのであった
0452名無しの笛の踊り2011/04/22(金) 23:44:49.40ID:rVZd4ZSQ
いやおれもレイトなんだが。
自分も含めうまいと思うレイトの演奏を聞いたことがない。
それなのにうまいと勘違いしてるレイトが多いのも仕様。
0453名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 00:00:15.12ID:XJPht+1K
＞勘違いしてるレイトが多い
自分がそうなだけじゃね？
0454名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 00:05:36.98ID:9YoQhY6c
>445
>自分の客観的な改善点をしりたいだけ

金払ってレッスン受けろ。
タダでアドバイスされるのが当然だと思っているのが図々しい。
0455名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 00:08:50.39ID:NRWIFMi4
「レイトはアドバイスしてやっても聞かない」とか愚痴るくせに？
0456名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 00:24:12.73ID:a5L+xxx+
てか、もうずっと前から、ヴァイオリンはすごく難しい楽器で、
大人から始めたのでは「タイスの瞑想曲」とか弾いて、お〜うまいって
拍手もらう（発表会などでのおざなりの拍手じゃなくて）のは絶対無理、
ってはっきり結論出てんじゃん。
0457名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 00:24:14.28ID:jOC0Zc6W
>>445
最初は先生の講義だけでいいと思うわ。ここには腐った人間しか
いないのに。自己紹介しときますけれどｗ
0458名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 00:28:01.16ID:a5L+xxx+
おおなんか珍しげな並びのＩＤ出た＜　+xxx+
0459ｐ2011/04/23(土) 00:47:12.88ID:3Qg7KQlv
なんかまた荒れてんなぁ…
0460名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 00:51:20.14ID:XJPht+1K
×大人から始めたのでは
○子供からはじめたとしても
0461ｐ2011/04/23(土) 00:55:58.10ID:3Qg7KQlv
>>445　とりあえずこのスレで一番よかったレスはこれだよ。練習だけなら当分このサイト通りにやったらいいと思うよ。
タイスは聞き損ねたけど、今度うｐしてくれたら聞いて感想言うよ。

http://www.vlesn.com/
0462名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 07:13:54.51ID:YDjy3AGV
わーん、長期入院になった。
練習できない。
近々発表会もあるのにレッスンも全てキャンセルだよ…

このスレを楽しみに入院生活を送るから是非たくさんのUP頼みます。
携帯で聴けるようにお願い(__)
0463名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 07:49:18.43ID:zztlrNqy
入院って楽器じゃなくて本人？、それはご愁傷様です。

地下の霊安室は結構防音が効くから、夜中にでも練習させてもらうといいかも？ｗ
0464名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 10:20:48.00ID:1MsChb+c
>最初は先生の講義だけでいいと思うわ。

最初から最後まで先生だけでよろしい。
0465名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 12:51:08.87ID:jL/V7pX4
自称「先生」の本格派（）たんは？
0466名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 14:12:46.59ID:JTfNHP0O
>>462
練習しないと指回らなくなるし、
リハビリボールとか健身球みたいなの持って行けば？

屋上とかで練習させてくれる病院もあるよね。
ご近所に丸聞こえだけど。
0467ドレイト2011/04/23(土) 15:21:36.75ID:cBokoxSr
おまえらが燃料投下しないならおれがしたる
寝る前にけすで

ドレイトがヘンデルのソナタ３番１楽章をひくとこうなる
http://voon.jp/a/cast/?id=rk53uf29wo15cwel#player
0468名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 15:50:53.78ID:7fe8/MBV
まじで耳が腐る
0469名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 15:51:06.59ID:1t29OOX6
フルバージョンをうpするか迷ったが
とりあえず、最うp

やっぱりバグパイプのように聞こえる。
http://voon.jp/a/cast/?id=xigyotcb4he576ei&c=2&t=1
0470名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 15:52:42.59ID:XJPht+1K
>>468
聴かなくてもわかっているのにわざわざ聴いて「まじで耳が腐る」とかレス
してるバカさ加減にﾜﾛﾀ
0471名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 16:11:01.83ID:KIpJNi6T
>>467
タイスの時も思ったけど、暖かみのある綺麗な音。
いい人なんだろうなｗ
音感もいい気がするんだけど、
たまに何でもなさそうなとこで大きく外すのは何でだ?

>>469
これも好きな音だわｗ
アイリッシュとかいいじゃん。
多重録音だと思うけど、
終始正確なパートが一つでもないとハモるのは辛いかも。
0472ドレイト2011/04/23(土) 16:59:34.15ID:cBokoxSr
>>468
みんな耳が腐ってレスできないのかなｗテヘｗ

>>470
譜読みが完璧でないのとポジション移動のときにずれるか録音しているという緊張感からなのかな
きれいな音とはうれしいです
0473名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 17:04:02.21ID:7fe8/MBV
>>471
調弦もできてないのに音感いいとかないわ
0474名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 17:13:21.04ID:YDjy3AGV
>>466
ありがとうございます。
実はベッドに寝たきりで起き上がれないのですよ。
指を動かす練習だけしときますね。
ピアノみたいにテーブルに指を叩きつけるやつくらいしかできないかな？

早速upありがとです。
良い退屈しのぎになりました。

やっぱ音程難しいですよね…
私はちょっと上のレスでギーコギーコのファーストポジションって書いて、才能ないやめろとバッサリされた者です

峠のわが家いいですね〜。
こういうのやりたい。
でも重音苦手だしな。
そもそもコードが弾けずにギターを挫折したクチですからw

ｐさんもupよろ♪
0475名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 17:16:24.54ID:JTfNHP0O
>>473
じゃあ何Hzを基準に、どれだけ狂ってるか指摘したら？
0476名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 17:19:43.69ID:JTfNHP0O
>>474
寝たきりなら、指弓とか練習するといいかも。
0477ｐ2011/04/23(土) 22:00:46.35ID:3Qg7KQlv
うーんさすがに音程がここまでいろいろずれてると…コメもし辛いな。

>>466
うｐか…お見舞い代わりになんかうｐしようかな･･･あ、お大事に。練習ならトリルとか指弓とかできるかな？
小指伸ばせるようにしたりとか・･･･
0478名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 22:22:13.24ID:v+nIwcf3
レイトさんなんだから練習出来ない期間が出来ても大して影響はないんじゃ？
今は養生する事を優先したら？
0479名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 22:29:21.00ID:s8c7bBN6
ブランクで下がる腕前もないってか？少なくともそんなに神経質にならないでもいいとは思うけど。
0480名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 22:37:59.41ID:JTfNHP0O
入院中てヒマだからな…
ましてや寝たきりなんて、自分なら発狂するわｗ
0481名無しの笛の踊り2011/04/23(土) 22:58:43.15ID:RxeHmPHZ
>>471
正解、3重奏なので、3回に分けて録音したのを
ミックスしています。

肯定的な意見が聞けてありがたいです。
弓が震えたり、音をはずしたりと恥ずかしいところも
多いですが、聞いてくださる方がいることを糧に
今日もがんばって練習いたします。

>>474
私も重音苦手です、苦手どころか隣の人の
リズムに合わせることすら苦手だったりします。
お互いがんばりましょう。

ちなみに先述のとおり、単音で録音したのを
機械的に混ぜただけなのです。
低音部分が全弓使っているのに、主旋律は
弓を返していたりと理論的に無理な音が出ているのだと
おもわれます、ぶひ。
0482名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 01:24:55.59ID:owp2O6MM
わあん！また出遅れた！いつもだよ！いっつもこれだよ！
0483名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 01:38:43.12ID:ptNpy18H
ここのうｐって下手な人とうまい人が両極端で
普通のレイトの演奏がないね。
0484名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 02:06:45.77ID:qmV57Xhp
普通の人はうｐしようとは思わないからね
0485名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 08:12:51.11ID:6hs2Pori
うまいならともかく、なんで下手がうｐしようと思うんだ？
0486名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 08:28:01.56ID:iuNfhi9K
下手だと自覚してる奴の方が気楽にうpできると思う
0487名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 09:44:16.06ID:D7/P8Noz
下手さが自覚できてないから下手なんだよいつまでも
0488名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 09:53:32.92ID:w6SXVUyy
>>483
それが普通のレイトなのですよ。アーリーは、幼少時に始めて、それなりに才能があって努力をされ、また家庭環境も整っていて
そうではない人が次々に脱落していった後に残った人たちで、ある程度の演奏能力がそろっています。しかし、レイトは、昨日始めた人から
長くやっている人などバラバラです。また、両極端だという印象は、バイオリンを弾いてない人にはそう聞こえるかもしれませんが、、
いろいろな段階の人がアップされてます。（メンコンの人は、特別で、たぶんレイトと言っても中学生くらいに始めたのでばりばりの
アーリーでは無い、というのでは方かと思っています。）
0489名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 09:56:49.73ID:Y/QKnz/s
>485
本人はうまいと思ってるんだよ。
「○年でこれだ弾けたぞ、どうだ!! すごいもんだろ。」
「おまえら5年も6年もかかってまだ△△の曲かよ。□巻かよ。これぐらい弾いてみせろよ。」
って気持ち。
だから批判とれるとすぐ怒る。「すごい」って言われてるものだと思っているから。
0490名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 09:59:11.06ID:OTeZ93Zm
>>483
答えは簡単。
下手なのがレイト。
上手いのはアーリー崩れ。
0491名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 09:59:53.61ID:iuNfhi9K
子供の場合、先生に「バイオリンは辞めて他の事を始めた方が時間の有効活用ですよ」なんて事言われたりするからな。
完全にお客様状態のレイトとは先生との関係も違ってくる。
子供にとってバイオリンの先生は学校の先生以上に怖い存在だったりするんだろうな。
0492名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:05:25.06ID:osNta0/z
>>完全にお客様状態のレイトとは先生との関係も違ってくる。

金払ってるんだからそれが本来の関係だろ
出来ない事をガミガミ言ったり、弓持った手を叩いたり、ましてや辞めろなんて言われる筋合いは無い
そんな経験してきたアーリーなんて下手なレイトより哀れな存在だとは思わんか？
趣味のバイオリンなんて技術だけで優劣つけられる物じゃない。
いかに楽めるかこそ重要。
0493名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:06:53.47ID:y+NGq9N+
知人が出るので発表会を聴きに行ってきた。
アーリーの子供たちは別の会があって、昨日は出演者は大人だけ。
会の後半になると、クライスラーの「プレリュードとアレグロ」とか
ファーリアの「スペイン舞曲」とかサン＝サーンスのロンカプとか。
みんなめっちゃうまかった。
特に最後の２つなんか、お金を取れそうなレベルにまで達していた。

ここに書いてあることとは全然違うなと思った。
0494名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:07:14.82ID:DOy0iyjc
つうかシロウトの趣味の話で
何でここまで荒れるんだｗ
0495名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:23:19.44ID:SeQLRZlP
>>492
>いかに楽めるかこそ重要。

楽しむためには技術が必要
技術を取得するためにはしかるべき教師につき
味気ないエチュードやスケールを根気よくさらうしかない

そいうことがわからないのがレイトの特徴だな。
0496名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:31:37.56ID:iuNfhi9K
上手く弾けてはじめて楽しいと思う人もいるし、憧れだったバイオリンを持ってるだけで幸せな人もいる。
互いに間違ってないんだから、それぞれの考え方を尊重するべきた。

子供は上手く弾けないと認められなかったから少し可哀想だとは思うが。
それでも続けた奴はそれなりの腕前で楽器を操れるんだからプラマイゼロか少しプラスくらいかな？
0497名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 10:58:37.31ID:EwId57pe
>>493
レイトの耳はアテにならんからなｗ
0498名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 11:22:41.72ID:sZ9DpeZ0
私バイオリン３歳からやったアーリーだけど
バイオリン好きってだけなら絶対レイトのが幸せだと思うよ

アーリーで多少うまいといやでも厳しいコンクール生活強いられるし
親や先生からの期待でかすぎて結局バイオリン嫌いになる

ソースは私
0499名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 11:33:02.26ID:2VZpVXV9
>>493
言うまでもないとは思うが、大人＝レイト　ではない。

自分の周辺の体験上、純粋レイトがロンカプをプロ並に
上手く弾けるようになることは１００パーセント不可能
と断言できる。
その奏者たちは子供の時からやってたに違いない。
0500ｐ2011/04/24(日) 11:42:10.32ID:etMSDFJE
>>492
できないことをガミガミ言ったり、指を叩いたりする先生ばっかりではないんだけどね。
真逆で、諦めるっていう手法を取る先生もいらっしゃるし。
あと、その後にそれなりに弾けるようになって趣味としてでも続けて楽しんでいるならそんなことなんてネタにしかならん。
哀れまれる筋合いねーよｗ
ま、そのせいでヴァイオリンをきらいになった人は哀れかもしれんがな。つまるところ時間の無駄だったわけだし
0501名無しの笛の踊り2011/04/24(日) 12:29:50.70ID:nRvnBixB
このスレの実績からするとアーリー崩れは下手くそ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています